Off Про "обойму"

перемещено из Для свободного общения

Sorry
Вырвалось.

PS Есть у кого картинка с изображением карбюратора но с очень (в тему)"интересными" "названиями" узлов.. ?

Толковый словарь русского языка Ушакова

ОБО'ЙМА, ы, р. мн. обо́йм, ж. (спец.).

Металлическая рамка для патронов, вставляемых в магазинную коробку винтовки, пистолета. О. браунинга.

МАГАЗИ'Н (мага́зин неправ.), а, м. [араб. мн. ч. maḫāzin - амбары, склады].

Помещение в каком-н. аппарате, приборе, в виде коробки, трубки и т. п. для вкладывания нескольких однородных предметов, напр. патронов в скорострельном оружии (спец.).

Молодец Роло купи себе конфетку, ты хотел чегото умное сказать или так лишь бы ляпнуть. Сергей дело говорит. В магазинах уже напрягает "у стимера обойма больше чем у мр78" via Кальчуга.

Rollo
Толковый словарь русского языка Ушакова
ОБО'ЙМА, ы, р. мн. обо́йм, ж. (спец.).
Металлическая рамка для патронов, вставляемых в магазинную коробку винтовки, пистолета. О. браунинга.
МАГАЗИ'Н (мага́зин неправ.), а, м. [араб. мн. ч. maḫāzin - амбары, склады].
Помещение в каком-н. аппарате, приборе, в виде коробки, трубки и т. п. для вкладывания нескольких однородных предметов, напр. патронов в скорострельном оружии (спец.).

Да хотя бы тем, кто спешит сокрее чего-то написать, для начала, не мешало бы хотя бы просто чужие посты почитать (хотя чего сейчас начитаешь.. когда такое пошло) 😞

Mihoshi
В магазинах уже напрягает "у стимера обойма больше чем у мр78" via Кальчуга.

Волына - это еще ничего. Тут последнее время "пестики" вовсю проскакивают - последний раз в начальной школе слышал такое определение пистолета, и то игрушечного.
А еще обожаю выражение "нажал на курок".

ЕМНИП, борьбой за "чистоту российской оружейной речи" занимается не Денис, а Зануда.

Русский язык - сам по себе достаточно загадочное явление.

В нем очень часто коренным образом с чьей то легкой руки смысл того или иного слова меняется.

Особенно это относится к тематике не общевостребованной. Оружие, компьютеры, техника...

После двух лет кровопролитной войны я понял что например бесполезно пытаться объяснить дятлу разницу между файлом и папкой. Все равно вордовый файл это папка а одна страница в нем это файл. И никак иначе.
И "поменять язык" это именно "поменять язык" а никак не переключить расладку.
И монитор он ЭлЭсДэ и только так.
И системный блок это процессор, и мобил рэки это "большая флешка" и все карты памяти они одинаковые и много много другого.

НО! Выше это пример глупости и нежелания учиться.

А Магазин=обойма, спусковой крючек=курок это уже впитавшиеся в мозг за многие десятки лет клише которые люди применяют зачатую по привычке хотя более чем понимают разницу.

А вот вариант ствол=дуло это уже имхо печальнее.

Я вполне понимаю что режет глаз, ухо и прочие органы но в общем и целом от этого не избавиться к сожалению. Можно лишь немного извенить сутуацию в одну или в другою сторону.

Ну либо как традиционый выход = драконовские меры типа публичных расстрелов - тогда на форуме останутся только эталонные люди.

2 автор Это искал http://www.dorogov.ru/november2004/article-3.asp ?

SergLight
Ну и...
канеш пасиб.. но..я разве как-то наоборот написал ?
Словарь конечно вподтверждает, но бывает и своё название узла, элемента конструкции..
Есть ФАК!
Об этом и речь
Чего пережёвывать то..??

Да хотя бы тем, кто спешит сокрее чего-то написать, для начала, не мешало бы хотя бы просто чужие посты почитать (хотя чего сейчас начитаешь.. когда такое пошло) 😞

Вывод - у настоящего пестика должно быть дуло, обойма и курок. А, ещё забыл, многие всеръёз считают, что у пистолета есть затворная рама. Про "щёчки от ПМа" я вообще молчу

а "пекаль" - забыли?!
Недавно попадалось... 😛

михон
А, ещё забыл, многие всеръёз считают, что у пистолета есть затворная рама.

Мне больше нравится "затворная рамка" 😊 Что при этом имеют в виду, затвор или рамку - не понятно.

угу... а так же пистоль, шпалер, бум-палка...

LAD, вот спасибо, я тут сижу - вспоминаю, забыл забавное жаргонное определение, голову ломаю. От всего сердца спасиба 😊

ИМХО, поправлять НАДО! И не только по терминологии, а еще и в части "Албанского", писания с Caps Lockом нажатым и т.п. Это, вроде теста "на вшивость". Новички, которым интересно быть на форуме, готовые соблюдать сложившиеся здесь правила, нормально реагируют, поправляются. Таким образом, человек выражает свое уважение к другим участникам форума, демонстрирует желание говорить с ними на одном языке. Кто не желает подстраиваться под сложившиеся обороты речи, скорее всего и правил соблюдать не будет. Или сразу сцепится и в бан загремит, или просто информацию снимет (весьма поверхностно) и в оффлайн уйдет, пока у него каких-нибудь проблем с резинострелом не возникнет. Мне лично время и "душевные силы" на таких тратить обидно.

stock
Тут последнее время "пестики" вовсю проскакивают - последний раз в начальной школе слышал такое определение пистолета, и то игрушечного.

Ну не знаю, я по некоторым причинам тоже пока АПС-М не указал в профиле и в ближайшее время не буду 😊
По поводу всяких "левых" вопросов - полностью согласен, на форуме вполне достаточно информации для первичного определения с конкретной моделью. Все эти "а какой ствол/пестик/пекаль" лучше - достают очень сильно. Демонстрируют крайнюю инфантильность спрашивающего - ну зачем тебе оружие, если ты даже на основе избыточной информации не способен принять самостоятельного решения. Причем это движение по пути наименьшего сопротивления - как проще, по школе помню - кому то надо объяснить, КАК решить задачу а кому то нужно просто готовое решение.
Вполне понимаю жесткие действия модераторов в отношении таких персонажей.

Caleb
2 автор Это искал http://www.dorogov.ru/november2004/article-3.asp ?

1-штуковина, 2-фиговина, 3-хреновина, 4-дура, 5-бандура, 6-дурында, 7-дрянь, 8-хрень, 9-дребедень, 10-хренотень, 11-фигня, 12-железяка, 12а-типа пружины, 12б-какая-то резиновая глиста, 12в-чушка, 13-навроде дырки, 14-крутилка, 15-штыбздель, 16-хрюндель, 17-накрывашка, 18-блямба, 19-плюха, 20-дуля, 21-пипка, 22-фигулька, 23-фитюлька, 24-загогулька, 25-финтифлюшка, 26-пимпочка, 27-31-штучки-дрючки, 32-35-прочие манатки.

михон
многие всеръёз считают, что у пистолета есть затворная рама.

Да чего уже говорить про новичков, если на официальном сайте... http://www.kspz.ru/production/guns/horhesluzh/

Прохожий_007
А еще многие всерьез считают, что у пистолета нет затворной рамы 😀

да ладно 😀 Кстати, Вячеслав, а у какого пестика (пекаля, волыны - далее по списку 😊) есть затворная рама7 Неужели у Осы? 😊
«hr»
перемещено из резинострельное

хоть горшком назови
только в печь не ставь

михон
а у какого пестика (пекаля, волыны - далее по списку ) есть затворная рама7

Прохожий_007
Например, у небезызвестного Дезерт Игла.

Ух ты! не знал, к своему стыду

Кстати, мне иногда приходится сокращать слова и писАть с ошибками: "пистоль", "спуск", "ваще", "ченить" (в смысле "что-нибудь"), ствол (в смысле "пистолет") и т.д. Происходит это, когда пишу со смартфона, т.к. он не позволяет вставлять большие текстовые файлы (больше 418 символов как правило, если не будет сбоя, если сбой будет, то БОЛЬШЕ 😊).

От того, что "обойма" на самом деле "магазин", скорость реакции и меткость у стрелка-пистолетчика не возрастет. Зато можно будет одергивать зарвавшихся новичков...

От того, что я произношу, МР-153, как МП-153, а не МР-153, я стрелять влет лучше не стал. И с рук на 50 метрах не кладу пулю в пулю.

Зато можно вступать в дисскусии с продавцами магазинов, которые упорно говорят МР... Это же надо... как исковеркали... А еще можно на форум по этому поводу написать...

Noboru
От того, что я произношу, МР-153, как МП-153, а не МР-153, я стрелять влет лучше не стал. И с рук на 50 метрах не кладу пулю в пулю.

Будем равнятся на них ?

Прохожий_007
Например, у небезызвестного Дезерт Игла.

Так то оно "так", и от того что кто-то общается на "албанском" смысл тоже не меняется...

Теперь про терминологию. По большому счету - согласен полностью. Это касается всех серьезных профильных разделов. На самом деле неприятно читать безграмотные перлы что в "резинострельном", что в "Юридической консультации". Термины достойны того, чтобы пользоваться ими уместно.

Что забавно, в современном виде термины устоялись сравнительно недавно. Так, если сейчас на Ганзе кто-нибуди напишет "пистолет-карабин КЕДР" его поправят, и скажут, что это - пистолет-пулемет. А один из основоположников Маркевич в 30-е годы боролся с этим термином, причем обстоятельно доказывал, что тот же Томпсон - именно пистолет-карабин. Однако же не прижилось...

З.Ы. Еще иногда раздражает нелюбовь отдельных участников к знакам препинания. Бытует мнение, что общение на форумах строится по законам речи устной, а не письменной. Из этого следует, что не стоит пренебрегать интонацией, которую и выражают знаки препинания ( а не только грамотность). То же касается некоторых случаев использования Caps Lock`а. По причине того, что пост на форуме аналогичен устному выступлению, иногда прописными буквами выделяется то место, НА КОТОРОМ АВТОР СТАВИТ АКЦЕНТ. По этому текст, написанный одним Caps Lock`ом вызывает у меня ощущение, что человек орет.

Еще про терминологию.
Меня тоже коробит, когда в отношению к ружью употребляется "ложе" вместо "ложа". Ложе - это, пардон, то, на чем %&утся 😀.
Из той же серии расхожее выражение "нажать на курок". Все ж таки курок и спусковой крючок - это две совершенно разные детали.
А вот "обойма" и "магазин" в применении именно к пистолету с магазином в рукояти - равноупотребимые термины. Могу обосновать 😛.

Viper NS
Про "олбанский". Про общение на нем согласен - невозможно читать и бесит. Но чем навредили идиомы, навроде "ужоснах" и пр, которые давно стали частью интернет-общения сами по себе? Смею предположить, что если советуют "убица апстенку" это делают не потому, что тот, кто пишет не знает, как пишется "убей себя об стенку". Просто употребляется идиома и жаргонизм. Оные благополучно плодятся сами по себе - термин "самооборонщик", к примеру. Словарь Даля его не знает. Тот же "самооборонщик" в определенном контексте становится "самооборонщеГом". Последнее сразу вызывает иронию и ассоциации со спиленной мушкой и пр.

Против идиом, сложившися в Интернете не возражаю. Под "Олбанским" языком, подразумевал заведомо безграмотное написание всех слов в предложении, что, к сожалению, зачастую практикуется.

Прохожий_007
А вот "обойма" и "магазин" в применении именно к пистолету с магазином в рукояти - равноупотребимые термины.

Прохожий_007
А вот "обойма" и "магазин" в применении именно к пистолету с магазином в рукояти - равноупотребимые термины. Могу обосновать

Против идиом, сложившися в Интернете не возражаю

Ложе - это, пардон, то, на чем %&утся .

А вот "обойма" и "магазин" в применении именно к пистолету с магазином в рукояти - равноупотребимые термины. Могу обосновать

G. Braver
На пистолеты, вроде Штайр 1912 намекаете?

SergLight
Что ж, ждём-с..

Я попробую "раскрутить" логику. 😊 У ВСЕХ пистолетов имеется магазин. Только у одних постоянный, а у других сменный. Устройство для наполнения патронами пистолета с постоянным магазином - обойма. Устройство для наполнения патронами пистолета со сменным магазином - магазин. Таким образом получаем тождественные понятия обойма-магазин. И то и другое, по отношению к пистолету, есть устройство для наполнения его (пистолета) патронами. 😊

Viper NS
Не все борцы с "олбанским" не против идиом. Так, модератор "Гладкоствольного" Константиныч решил в своем разделе извести под корень в том числе и их.

Viper NS
Если от ИЖ-27, то боюсь, что это именно ЛОЖЕ

Попсовая тема
Лично я когда по телефону говорю то стоволы-игрушка, патроны-маслята, чето купить-сходить к Иванычу и тд и тп.

G. Braver
Устройство для наполнения патронами пистолета со сменным магазином - магазин.

Обойма есть устройство для наполнения магазина. Это аксиома, просто напоминаю.
В данном примере логика неправильная. Из обоймы можно наполнить толькомагазин, но в *пистолете со сменным магазином*, из которого вынули магазин, магазина - НЕТ! Так что наполнить мы его никак не можем.
Логика была бы правильной, если "магазин" заменить на "пачка", но пачка - не магазин, так как основная часть - устройство, подающее патроны, находится в самом пистолете.

John JACK
Обойма есть устройство для наполнения магазина. Это аксиома

Помню, когда только пришел на форум, и где то обозвал магазин обоймой, мне Зануда очень популярно в сердцах объяснил разницу, и даже с картинками. Запомнил на всю жизнь 😊 Больше не перепутаю. Спасибо ему 😊

G. Braver
Согласен! Отстрелял всю обойму - сменил магазин. 😛

Тогда уж "отстрелял все патроны" 😛 Обойму отстрелять можно примерно так же, как и отвертку.

А как Вам нравится фраза: "Выпустил весь магазин в сторону противника". 😊

Ну, в эйрсофте так можно 😊 Отжимаешь фиксатор шаров в магазин и они веселым фонинчиком вылетают 😊

оружие последнего шанса... надо принять на заметку

Noboru
От того, что "обойма" на самом деле "магазин", скорость реакции и меткость у стрелка-пистолетчика не возрастет. Зато можно будет одергивать зарвавшихся новичков...

От того, что я произношу, МР-153, как МП-153, а не МР-153, я стрелять влет лучше не стал. И с рук на 50 метрах не кладу пулю в пулю.

Зато можно вступать в дисскусии с продавцами магазинов, которые упорно говорят МР... Это же надо... как исковеркали... А еще можно на форум по этому поводу написать...

Из принципа называл, называю и буду называть МР или "Муркой". Если они сами русское ружьё латинскими буквами назвали, пусть теперь страдают от этого, если конечно страдают, так им и надо.

Хм... МР или MP - разницы в терминах нет, и так всем все понятно 😊 Максимум - сленговое название.
А вот магазин и обойма, или спуск и курок - совершенно разные детали, и путать их нельзя.

ИМХО, звать магазин обоймой нормально. Это же не пистолет револьвером назвать или спусковой крючок - курком. Хотя за именование магазина от автомата "рожком" и шлема "каской" господа офицеры солдат весьма дрючат...

А чем назвать магазин обоймой лучше, чем спусковой крючок - курком? И то и то - абсолютно разные детали. И, например, к АК могут одновременно прилагаться и магазины, и обоймы.

Прохожий_007
А вот "обойма" и "магазин" в применении именно к пистолету с магазином в рукояти - равноупотребимые термины. Могу обосновать 😛.

Было бы весьма познавательно.
Сам тут пару месяцев назад с военным поспорил по этому поводу на ящик пива 😊.

Видимо обойма применительно к современному пистолету, это уже устоявшийся в России вульгаризм. Покажите мне живого милиционера, который пистолетный магазин обоймой не называет. А пистолеты раньше револьверами называли, в начале 20-го века, когда слово револьвер уже прочно вошло в язык, а пистолет успело забыться. Что интересно, наоборот в принципе правильно, револьверы, это разновидность пистолетов, но практически не употребляется. Всех поправлять про обоймы, курки и затворные рамы наверно не надо, но сами энтузиасты оружия могут использовать правильную терминологию и этим подавать хороший пример.

По-моему - пример с "обоймой" неудачен для определения неправильной терминологии в обозначении деталей оружия. Обойма и магазин - равнозначные понятия , по крайней мере для пистолетов ( "обойма" - конечно устаревшее, но широко применялось ветеранами ВОВ в разговоре, т.е. тогда было более принято называть магазин "обоймой"). Ну в автомате конечно "магазин", что и соотвествует толкованию словаря, приведенному выше. Но если кто назовет магазин автомата "обоймой" - думаю, что у читающего особых недоразумений не возникнет. Это как прерыватель-распределитель в шоферской среде до сих пор называют "тромблёром" 😊.
Согласен так же со Strelok13 - не стоит поправлять всех и каждого, если знатоки оружия станут использовать правильную терминология - то и новички подтянутся.

SergLight
Просто зачастило в постах а напоминать похоже некому..
Оружейная культура/грамотность стремится к нулю ?

А хрен ли ты хошь?
90% ветеранов стали таковыми в разделах типа "флейм", обсуждаю, кто какой рукой дрочит.
Оружейная культура, блин..., ага..., щаз.

Сурьезная тема... Предлагаю прикрепить в важных:-)

Shaolin
Попсовая тема
Лично я когда по телефону говорю то стоволы-игрушка, патроны-маслята, чето купить-сходить к Иванычу и тд и тп.

Иногда, когда нечего сказать лучше промолчать, или внимательней читать посты...
потому что сиреч не о "разговоре по телефону", (хотя определённого рода жаргон всё равно не "спасёт" от авт. записи подобных тем, т.к. этот "словарь" весь занесён в "машину"), а о оружейной культуре, коорая как раз начинается с форума.

EvilShooter
А хрен ли ты хошь?
90% ветеранов стали таковыми в разделах типа "флейм", обсуждаю, кто какой рукой дрочит.
Оружейная культура, блин..., ага..., щаз.

А по сути высказывания полностью с Вами согласен!
Будем дальше этого не замечать, или станем внимательнее (в том числе и к тому, что пишем)..?

Стало интересно (для себя), и вот что получилось...

Магази́н. В огнестрельном автоматическом оружии (карабинах, винтовках, пистолетах, пулемётах, пушках и т. п.) магазин представляет собой коробку, диск, барабан или трубку, которые служат для укладки патронов (снарядов) в определённом порядке. Магазин может быть отъемным или неотъемным и заряжаемым обоймой или пачкой патронов.

Пачка патронов - устройство для объединения нескольких патронов в один элемент для облегчения заряжания многозарядного огнестрельного оружия, благодаря чему ускоряется процесс перезарядки. Отличие пачки от обоймы тем, что пачка находится в магазине постоянно, вплоть до полного израсходования патронов, а после этого автоматически выбрасываются через открытое окно вверху или внизу ствольной коробки при открытом затворе. когда как обойму можно дозарядить патронами сверху (a магазин можно в любой момент отсоединить и заменить другим

Обойма от винтовки мосина. В отличии от пачки патронов обойму в винтовке не оставляют.

...таким образом обойма и магазин не равнозначные понятия

Но про это то мы все здесь в курсе.
Хотелось бы удивиться познанием обратного.