Разоружен и безопасен: Россиянам запретят самооборону

перемещено из Самооборона в России

Разоружен и безопасен
Россиянам запретят самооборону
Гражданам России могут законодательно запретить приобретать для самообороны пневматическое и прочее оружие, внешне сходное с боевым, такое предложение внес в Госдуму Госсовет Татарии. Эксперты оценивают инициативу скептически: связи между таким оружием и ростом преступности, по их мнению, нет. Однако пока законопроект - единственный ответ властей на рост числа преступлений, совершаемых при помощи травматического и пневматиче-ского оружия.

Вчера днем в центре Москвы из автомобиля 'Жигули' были обстреляны три пешехода. В августе на Алтуфьевском шоссе был застрелен бизнесмен. Независимо от мотивов преступления оружие в обоих случаях, как сообщают правоохранительные органы, использовалось травматиче-ское или пневматическое, то есть разрешенное для приобретения в целях самообороны. Список преступлений, совершаемых этими видами оружия, растет день ото дня.

В регионах обстановка с преступностью не лучше. 'Опрос граждан, желающих приобрести огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, пистолеты и револьверы с патронами травматического, газового, светозвукового действия, а также пневматическое оружие, свидетель-ствует, что основной мотивацией приобретения является сходство приобретенного оружия с боевым. Однако анализ преступлений, совершаемых с применением оружия, подтверждает ежегодное увеличение количества правонарушений с применением именно таких моделей оружия', - говорится в пояснительной записке к законопроекту Госсовета Татарии, внесенному на днях в Госдуму. Депутаты предлагают законодательно запретить россиянам покупать и использовать подобное оружие, даже в целях самообороны.

Неясно, правда, насколько такой запрет будет способствовать уменьшению числа правонарушений. 'Преступник никогда не идет на дело с зарегистрированным оружием, а газовый пистолет просто малоэффективен, и в большинстве стран на него вообще не требуется разрешения', - говорит председатель федерального совета межрегионального политиче-ского общественного объединения 'Гражданское оружие' Андрей Василевский. Эксперт отмечает, что граждане вполне ответственно относятся к хранящемуся у них легальному оружию: случаи его незаконного применения редчайшие, примерно 1 на 30 тыс. единиц такого оружия.

'Есть мировая статистика, которая однозначно свидетельствует, что свободный оборот гражданского оружия не способствует росту преступности, а совсем наоборот, - уверен лидер партии 'Гражданская сила' Михаил Барщевский, не так давно включивший в предвыборную программу инициативу о легализации в России краткоствольного оружия. - Запрещая оружие, власть подчеркивает свою эксклюзивность. Власть, которая доверяет своему народу и видит в людях граждан, а не подданных, оружие не запрещает'.

В Думе нынешнего созыва уже была попытка законодательно легализовать краткоствольное оружие. Автор отклоненного проекта независимый депутат Николай Курьянович не исключает, что Дума может одобрить эту инициативу, несмотря на то что 90% законопроектов, приходящих из регионов, идет в корзину. Опрошенные РБК daily депутаты 'Единой России' воздержались от комментариев, так как пока не видели текст законопроекта.

АНАСТАСИЯ МАТВЕЕВА

09.10.2007

Стоп, критерием запрета предполагается все-таки запрет для приобретение для целей самообороны или же запрет на приобретение вообще?

Татары выбрали тупиковый путь.Пусть у себя сначала поэксперементируют,соберут статистику,а потом уже с выкладками прут в думу. 😊

Вообщето хотят запретить похожее на боевое 😊 Что и правильно.

Alexandr13
Вообщето хотят запретить похожее на боевое 😊 Что и правильно.

давайте всё запретим вот и будет всем щастье
небудет преступности, её тоже запретят

Kill_Maker Вы бредите? 😊

Орешек
Татары выбрали тупиковый путь.Пусть у себя сначала поэксперементируют

Уже. Помнится перед 1000 летием Казани они охот-стволы в милицию сдавать собирались...

Вот чем дело кончилось - не помню.

Гоняли УАЗики из Ульяновска. Как-то ночью остановились на посту ДПС в Набережных Челнах перед мостом. ДПСникам скучно, нам надо размяться, передохнуть - разговорились. В Татарстане, чтобы купить охотничий нарезняк надо дать взятку в 50 т.р. и это милиционеру. Что говорить о простых гражданах и об отношении властей к оружию. Было 20.10.2006г.

Alexandr13
Kill_Maker Вы бредите? 😊

я нет 😊
я развиваю логику, а ваще это всё предвыборная лабуда
нада им пошуметь както, вот и резвятся на народные денюшки

Kill_Maker вы не туда развиваете 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ИМХО очередной бредовый высер перед выборами.

Kill_Maker
а ваще это всё предвыборная лабуда
нада им пошуметь както, вот и резвятся на народные денюшки

+1! 😊 Один вопрос.. Кто-нибудь читал этот законопроект, кроме уважаемой журналистки, которая не понимает, что такое травматическое, и что такое пневматическое? 😛

Это Барщевский их попросил 😀 Выборы господа, сейчас волшебное время, обещять могут тааакое! Но ,как любое обострение,скоро пройдет.

Alexandr13
Kill_Maker вы не туда развиваете 😛

ну уж и пошутить нельзя 😊
я написал свою фразу в том плане что нашим законодателей, хлебом не корми дай штонить запретить!
вот и всё развитие, а общее отношение я описал в последующем посте

"краткоствольное" (с) 😛 Краток ствол-то. И лаконичен 😊

laapooder
В Думе нынешнего созыва уже была попытка законодательно легализовать краткоствольное оружие.

По теме статьи -- это просто реклама двух "хороших" депутатов (их фамилии приведены в последних абзацах).

Бредовость самого законопроекта не хочу комментировать.

ПС: Kill_Maker! Преступность уже запретили при помощи Уголовного Кодекса, но только она пока никуда не делась! 😊

Врёшь, не возьмёшь! У нас всегда будут молотки, монтировки и обрезки труб - этого у народа им не отнять никогда!

А если монтировку положить в трубу и дунуть ... это уже метательное оружие... так что трубы монтировки и.... народ надо запретить как общественно вредное образование...

Запретить приобретать...
Для самообороны...
ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ?!?!
Что они курили?

laapooder
http://www.rbcdaily.ru/2007/10/09/focus/297257

Вчера днем в центре Москвы из автомобиля 'Жигули' были обстреляны три пешехода.

Одни радеют за разрешение, другие за запреты.
Ну что ж, электорат полностью охвачен 😊

Примут проект - я свой потеряю. Разрешат КС - вооружусь

------------------
Все равны пред Богом, пред иконою

скоро вообще запретят оружие похожее на оружие. кстати, как они собираются оценивать "похожесть"? тот же макарыч DENI от ПМа за километр отличит.
в общем, ждём резинострелов, замаскированных под фонарики, зажигалки и ночные горшки

Травматы и пневмы постоянно, если не чаще всего применяют просто так: машину не там поставил, денег не подкинул при выходе с магазина, место не уступил и т.д. Стреляют в шею, лицо, глаза. То, что кол-во таких случаев растет - факт. А еще и по пьяни, ууу... Милое дело. Даже если потом поймали и наказали, что с того, если глаза уже нету? Число смертельных случаев, ттп, инвалидности от них растет. Я бы их тоже запретил. Дают иллюзию защищенности, а вреда от них... Их покупают в том числе "реальные пацаны" (или отбирают, кстати), которые без ствола не "пацаны" и они оочень не прочь пострелять. У нас отношение к человеку, законы да и вообще вся система не доросла пока до этих игрушек. У меня складывается впечатление, что эти резиноплюи специально распространяют в обществе. Пока только не понимаю зачем. У самого лицензия 4 года лежит пустая на этот хлам. В последнее время думаю купить что-то для того, чтобы достать, когда против тебя достанут. Хоть око за око, не взирая на последствия, будет. Но ходить в своей стране в мирное время с оружием (хоть и резиновым) это уже как бы да.
Да чего, лицензии сейчас как нех. делать получить. Я пока сам оформлял 12к несколько, видел много раз как приходят люди "дайте мне ствол". Справки, законы, сейфы - они о таком вообще не думают. "Вы конфеты пришли покупать или что?" - фраза инспектора при мне после нескольких минут объяснений, что нужен сейф. Ну купит этот человек сейф и зачет даже сдаст и что, он изменится от этого? Купит он осу и чуть что в репу сразу палить будет. Нахер таким лицензии давать. Сколько их таких.
Нет, они конечно помогают, как и любое средство, но вот именно похожесть на оружие, стрельба именно пулей свое дело делают.

Примут проект - я свой потеряю. Разрешат КС - вооружусь

+1...

Надеюсь АПС или DesertEagle .50 войдет в список разрешенных для покупки? 😊

Одни радеют за разрешение, другие за запреты.
Ну что ж, электорат полностью охвачен

Именно так!

А мне всё равно. Если только ножи не запретят...

V l a d
Дают иллюзию защищенности, а вреда от них... У самого лицензия 4 года лежит пустая на этот хлам.

+1.
Продлял гладкоствол, заодно оформил лицензию на "газовое"...
Так и валяется пустая...

Эйнхерий
А мне всё равно. Если только ножи не запретят...

Ну если только они не будут похожи на "боевые аналоги".. 😛

laapooder
Список преступлений, совершаемых этими видами оружия, растет день ото дня.

Конечно, растет!
Это совершенно естетственно.
Растут все списки, в том числе и просто умерших людей.

😛

Мне доводили инфу, что в Штатах гражданин имеет право применить оружие против государства, если оно нарушает его свободу! Если это так, то действительно государство не выпячивает себя в глазах гражданина.
Другое дело у нас: имеешь травматик, а применять его можешь только в экстренных случаях (скажем машину вскрыли... стрелять по ворью нельзя! вот если они напали или покушаются на человека- тогда пожалста и то только при предполагаемом вреде здоровью). Здесь просто нужно разграничить, что применение оружия для защиты и сбережения личного имущества- оправдано. Тогда у нас перестанут тырить магнитолы, диски, колпаки, дачное имущество... ибо каждый ханурик будет знать, что если он на чужой территории, то с ним могут сделать всё что угодно и не хрен туда лезть! А то отмазываются: а я взял машину покататься, а он в меня с ружья зарядил! или: а я сотовый взял позвонить... и прочая хрень. А сколько уродов ларьки, магазины, подъезды и двери разрисовывают балонами с краской? и аналогичные шалости за которые и наказания то не предусмотрено, чтоб не повадно впредь было.
Одним словом нужно закрепить неприкосновенность частной собственности и оправданность применения оружия по её защите.

А мне всё равно. Если только ножи не запретят...
---------------------------------------------------
как это - не запретят? в первую очередь стальные кухонные, как наиболее часто используемые при бытовых разборках -
пусть покупают херамические с круглым лезвием...
да, и стеклянные бутылки тоже, водку продавать можно и в картонных пакетиках

Я пока сам оформлял 12к
-----------------------------
а вот это очень опасно, вдруг вы из него сделаете обрез и кого-нибудь убьете - на вас же не написано, что вы не преступник... пусть лежит в кладовке при ОВД, выдача - при предъявлении какой-нибудь охотничьей путевки, только на время охоты
а зачем вам в мирное время в мирной стране ружье?

Нахер таким лицензии давать. Сколько их таких.
--------------------------------------------------------
и всем остальным тоже, на всякий случай

Пы сы. Все вышесказанное никак не задевает права реальных пацанов и прочих лиц, привыкших плевать на закон - как носили валыны и ножи, так и будут носить. 😞

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

"а зачем вам в мирное время в мирной стране ружье?"

Лично мне оружия для занятия спортом. Оружие соответствующее. А какое отношение имеет к резинострелам? Оружие, которое легко и повсеместно применять - это не то, которое неудобно носить. Речь не о длинностволе совершенно. Как можно смешивать все в кучу? Речь идет об "вынул из кармана - выстрелил, пошел дальше." А обрез мне предъявить потом надо будет. Зачем мне статья. Во вред можно все использовать. Проблема в том что заведомо во вред используется.

"и всем остальным тоже, на всякий случай"
Согласен. % тех, кто тренируется, изучает законодательство, практику его применения, возможности оружия, его недостатки крайне мал.

"Все вышесказанное никак не задевает права реальных пацанов и прочих лиц, привыкших плевать на закон - как носили валыны и ножи, так и будут носить."

Только их больше становится, им теперь проще.

надо людей запретить. а то кабы чего не совершили, ага.

Проблема в том что заведомо во вред используется.
------------------------------------------------------------
а как вы вот это определили - "заведомо во вред"?
вы заранее знаете, что я буду использовать травматик не по закону(ст.37УК), а для совершения противоправных действий? (а ружье - не буду)
представьте себе, случаев применеия гладкоствола неадекватными людьми - сколько угодно

Как можно смешивать все в кучу? Речь идет об "вынул из кармана - выстрелил, пошел дальше." А обрез мне предъявить потом надо будет.
----------------------------------------------------------------------
вынул обрез из под-полы, выстрелил, убежал или уехал
предъявлять? сказать, что ружье утеряно, и оплатить административку

Лично мне оружия для занятия спортом
------------------------------------------------
а другим - для защиты себя и своих близких от преступников... отнимем на всякий случай, "пусть лучше всех перережут, лишь бы войны не было"(с)?

Только их больше становится
-----------------------------
ваши предложения по сокращению их численности?
а им всегда просто - поехал на склад и купил у тов.прапорщика ящик того, чево нада, на всю банду

Извините, то, что вы предлагаете - это прямой путь к "английскому" способу решения проблемы: оружие вне закона, поэтому оно будет только у людей, находящихся вне закона.

Данила-Мастер
... ПС: Kill_Maker! Преступность уже запретили при помощи Уголовного Кодекса, но только она пока никуда не делась!

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=476220-4&02

Оригинал документа. Особенно тронуло, что "финансовых затрат на осуществление не требуется".

Kristall78
А сколько уродов ларьки, магазины, подъезды и двери разрисовывают балонами с краской? и аналогичные шалости за которые и наказания то не предусмотрено, чтоб не повадно впредь было.

Очередное ежегодное обострение в Татарстане. То у них порываются пневму запретить (и уж это точно каждый год весной и осенью), то получать лицензию на оружие самообороны чуть ли не с разрешения министра внутренних дел Татарстана лично, оно и понятно если учесть как на их блокпостах ДПС все грузовики обирают, а тут такое дело не прибраное к рукам лежит, сколько бабла можно на разрешениях нарубить!

А давайте запретим идиотов - депутатов?

------------------
lupus lupus homo est

lich
Извините, то, что вы предлагаете - это прямой путь к "английскому" способу решения проблемы: оружие вне закона, поэтому оно будет только у людей, находящихся вне закона..

Истину глаголете!
В Штатах видел на человеке футболку с надписью

When weapons are outlaw -
Only outlaws have weapons

И это так, и всегда будет так.

Дог
А давайте запретим идиотов - депутатов?

Кстати интересная психология человеческая. Закон то состоит из тех самых людей, которые сами себя и притесняют.

------------------
lupus lupus homo est

laapooder

Гражданам России могут законодательно запретить приобретать для самообороны пневматическое и прочее оружие, внешне сходное с боевым, такое предложение внес в Госдуму Госсовет Татарии.

😀 😀 😀

Не читайте журналистский бред, читайте первоисточник (на предыдущей странице я давал ссылку)

По мне, было бы неплохо свернуть
а) вольную торговлю пневматикой, что называется, в любом подземном переходе; пусть продаётся в оружейных, и только;
б) производство и продажу пневматических пистолетов, внешне копирующих боевые образцы, особенно российские (советские).
Хулиганьё и гопьё массово покупает те же МР654К, а на некоторых граждан его внешний вид всё ещё оказывает воздействие.

Запрет же оружия самообороны - ересь. К тому же, как примеры приводятся случаи, когда стреляли из "Осы", скажем. На какой боевой ствол она похожа, ась? На "Макаров" или на "Стечкин"? 😊

kilmister
По мне, было бы неплохо свернуть
а) вольную торговлю пневматикой, что называется, в любом подземном переходе; пусть продаётся в оружейных, и только;
б) производство и продажу пневматических пистолетов, внешне копирующих боевые образцы, особенно российские (советские).
Хулиганьё и гопьё массово покупает те же МР654К, а на некоторых граждан его внешний вид всё ещё оказывает воздействие.

Согласен. Добавлю.
Во многих странах запрещена продажа игрушек ИМИТИРУЮЩИХ(!!!) боевые образцы. Думаю, это правильно. Только, возникает вопрос: а что с ММГ делать?

А не надо с ним ничего делать. Ведь ММГ с собой не будешь в качестве самообороны таскать. Купил, поставил на полку в квартире в качестве сувенира. На большее он вряд ли сгодится. Да и стоят они дороже резиновых.

kilmister
Хулиганьё и гопьё массово покупает те же МР654К, а на некоторых граждан его внешний вид всё ещё оказывает воздействие.

Бахно
На тех граждан на которых протзводит впечатление 654-ий, AIRSOFT тоже испугает...

+1

Бахно
На тех граждан на которых протзводит впечатление 654-ий, AIRSOFT тоже испугает...

Запретить журналюг ещё никто не предлагал?

А_Дмитрий
Запретить журналюг ещё никто не предлагал?

Со сдачей экзамена эксперту по предмету о котором будет статья 😊

А_Дмитрий
Со сдачей экзамена эксперту по предмету о котором будет статья 😊

Не, тогда статьи о гражданском оружии будут консультировать и редактировать "эксперты" типа Гурова 😞

Да им ваще лиш бы только что-нибуть запретить, а вот разрешить что-нибудь дельное им в голову не приходит (это я про короткоствол).

------------------
Нам не дано предугадать, какую еще пакость придумает власть для улучшения нашей жизни.

А Гурова просто запретить. Совсем.

------------------
lupus lupus homo est

Я сейчас утром какого то психа по ящику видел из организации"защита ПРАВ животных"...
Больше всего меня почему то поразило что такая организация есть, не защита животных и не охрана, а защита именно ПРАВ животных. Совсем илеухо!
А нес как обычно чегото про пневматику и что стрелки из пневмы потом в соклольких та там процентах становятся... ну понятно в общем всё.

А_Дмитрий
Запретить журналюг ещё никто не предлагал?

А сейчас у нас настоящие журналисты, истинные борцы за свободу слова наконец то обрели заслуженную свободу и пишут то что видят и то что думают 😊

и то что думают

и то что думают
--------------------------------
если бы журналисты писали ТОЛЬКО то, что думают - им пришлось бы все время набирать на клавиатуре что-нибудь вроде: "хочу срубить бабла, бабки хочу, доллары, еврики, рупии... и побольше, побольше, побольше!"

Вершитель
Пока в России к оружейной культуре будут относиться наплевательки и всячески её гасить, на государственном уровне, скоро не только аирсофта но и детских пистолеников пугаться начнут!
ММГ мало кто из гопов может купить, тоесть вложенные средства в ММГ при гоп-стопе не окупаются.

ММГ стоит не дороже пневматика... (если, конечно, покупать не у пятого перекупщика)

Достали журналисты и правда, мать их! "Я хоть нихрена и не понимаю в данном вопросе, но свое мнение выскажу". И так все практически. Давайте законопроект в Думу внесем, чтобы журналисту разрешалось говорить на оружейные темы только после сдачи соответствующих экзаменов. Чтобы он, гад, отличал "охотничье длинноствольное оружие для спортивной охоты" от такого же, но "для самообороны", и чтобы он, будучи разбуженным ночью, смог объяснить сколько лет надо дать владельцу ТОЗ-106 у которого передергивается затвор со сложенным прикладом, и почему патрон в патроннике Макарыча носить можно, а ПМ-а нельзя, и вообще, что давным давно простым гражданам разрешено покупать оружие огромной энергии, в тысячу и больше джоулей (и вообще это не регламентирутся), что на руках у простых граждан оружие под 7,62х54, пуля которого (если патрон ЭКСТРА) заставляет медведя не только умереть, но еще и обос..ся перед смертью от боли, а тем более человеческую тушку сразу превращает в груз 200. Что пьяный дядя с сайгой-12 натворить может столько бед, сколько 5 терминаторов не натворят... И чтобы журналюги понимали что нефиг орать "вот разрешат оружие и все, резня-стрельба начнется".. Давно уже разрешено.. КС вот только нету. Хотя его-то и надо было разрешить с самого начала, в эпоху бандитского беспредела 90-х, глядишь и рэкета не было бы столько.. Хотя и поотбирали бы бандиты какое-то число КС у граждан... Как будто у ментов его не отбирали, как будто прапора не продавали ящиками ПМ-ы направо и налево в те года...

Night hunter
сколько лет надо дать владельцу ТОЗ-106 у которого передергивается затвор со сложенным прикладом,

Не понял ???

Чего не понял?..
У ТОЗа-106 блокировка, чтобы не стрелял со сложеным прикладом. Если эту блокировку владелец устранил, то это уже считай незаконное изготовление оружия.

SONY
Чего не понял?..
У ТОЗа-106 блокировка, чтобы не стрелял со сложеным прикладом. Если эту блокировку владелец устранил, то это уже считай незаконное изготовление оружия.

Журналист ???

А, Одесса... Замечательный город, и люди там хорошие 😛

Что "журналист"?..

Ты таки задавай свои вопросы понятнее...

Если кто чего не понял объясню - я за то чтобы если журналист какой и делает передачу про оружие, чтобы он грамотным был, а то даже изначально если он с благими намерениями, так портит все своей неграмотностью в оружейной сфере, и получается что у передачи/статьи эффект обратный - "всё, всем запретить!"

Ну у ж если ганзовцы не знают, что блокировка на ТОЗ-106 не мешает передергивать затвор со сложенным прикладом, то что вы требуете от журналистов ???

И это надо объяснять ??? Намека недостаточно ???

SONY
Чего не понял?..
У ТОЗа-106 блокировка, чтобы не стрелял со сложеным прикладом. Если эту блокировку владелец устранил, то это уже считай незаконное изготовление оружия.

Так причём тут тогда "передёрнуть затвор"?

У ТОЗ-106 при сложенном прикладе блокируется ТОЛЬКО нажатие спускового крючка (собственно производство выстрела).

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ - такие как встака магазина, передёргивание затвора, досылание патрона в патронник, извлечение из него стрелянной гильзы (или не стрелянного патрона и досылание нового) - ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ

Так всё и было изначально в конструкции задумано.

Это у Сайги не так.

SONY
Что "журналист"?..

Ты таки задавай свои вопросы понятнее...

Хорошие люди в Одессе, думать только не любят 😊

vorobei

Так причём тут тогда "передёрнуть затвор"?

У ТОЗ-106 при сложенном прикладе блокируется [b] ТОЛЬКО

нажатие спускового крючка (собственно производство выстрела).

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ - такие как встака магазина, передёргивание затвора, досылание патрона в патронник, извлечение из него стрелянной гильзы (или не стрелянного патрона и досылание нового) - ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ

Так всё и было изначально в конструкции задумано.

Это у Сайги не так.

[/B]

Блин, недавно с товарищем разговаривал - так мы даже поспорили насчет этого, так он утверждал что и затвор блокируется. А сам он разрешитель бывший. Сам я ТОЗ-106 в руках не держал, поверил ему на слово. Мож он тоже чего перепутал. Сайгу держал в руках и стрелял, да, там ни затвор ни спуск не работают при сложенном прикладе. Если ошибся - извиняйте! Но не стреляет то оно со сложенным прикладом точно, смысл в этом :-) Пойду поучу матчасть немного :-) блин, а! аж стыдно!

ag111
Хорошие люди в Одессе, думать только не любят 😊

Ты либо напиши чётко и ясно свою мысль, либо заканчивай флундить.

SONY

Ты либо напиши чётко и ясно свою мысль, либо заканчивай флундить.

На ты, мы с Вами, молодой человек, не переходили.

Мысль изложена уже четко и последовательно. Нечего критиковать журналистов, когда один участник профильного форума (Night hunter) пишет со слов некомпетентных сотрудников о неизвестных ему и сотруднику вещах 😞 , второй участник(SONY), вступая в беседу, ошибки не видит, пишет правильные, но не имеющие к ошибке вещи. Именно так поступают журналисты 😞

И только старые, профессиональные преподаватели академического толка (vorobei и ag111) способны внимательно читать тексты и имеют терпение и время (vorobei) досконально объяснять суть ошибки.

Не подражайте журналистам, но и критиковать их еще рано 😞

Night hunter писал НЕ ДЛЯ публикации в СМИ. Уверен, что для публикации он бы всё проверил. А смысл и с этой ошибкой понятен. Именно по этому я на неё внимания и не обращал.

Когда я болтал на форумах о бронежилетах, я руководствовался тем, что где-то когда-то слышал, что "одна бабка сказала". НО, когда я стал писать статью о них, я потратил много месяцев на изучение темы, сходил в несколько фирм, занимающихся их производством, посмотрел (живьём) стреляные броники из горячих точек, выяснил последствия стрельбы для владельцев, купил бронежилет себе, много в нём ходил, сам сшил и испытал мягкую бронепанель и т.д.
ИМЕННО этого и требуется от журналистов. Если они пишут на какую-то тему (в нашем случае - на тему оружия), то должны проделать работу, аналогичную описанной выше. Иначе они не журналисты, а трепло.

2 ag111. Я признал свою ошибку. Всякое случается с человеком, особенно в мире оружия, где систем миллион и маленькая тележка. И у каждой свои особенности, недостатки и достоинства. Небольшая неточность. А журналисты могут, увидев как пневматика бьет бутылки, написать статью типа "МР-654К - супероружие киллера. Стреляет бесшумно, разрешения не надо, не идентифицируется, 15 патронов в магазине". Прецеденты были. Была даже потом опровергающая данное заблуждение статья (В "калашникове" помоему) где расписали сколько у какого вида оружия примерно джоулей, и почему пневматикой если и можно убить, то только лишь кинув ее, ну или в глаз... А то потом пацаны по 18 лет после статей таких гоняют с этим "ПМ-ом" и пугают друг друга, ощущая себя терминаторами... Вот что грустно, господа... А по поводу моего друга попрошу так не высказываться, ибо он столько об оружии знает, что многим и не снилось, за 7 лет работы в разрешиловке много книг прочитал, много оружия перевидал, с мастерами-оружейниками знаком, всегда стремился знать свое дело, а не тупым клерком был... Но человеку свойственно ошибаться.. Иногда так досадно..

Night hunter
А по поводу моего друга попрошу так не высказываться, ибо он столько об оружии знает, что многим и не снилось, за 7 лет работы в разрешиловке много книг прочитал, много оружия перевидал, с мастерами-оружейниками знаком, всегда стремился знать свое дело, а не тупым клерком был... Но человеку свойственно ошибаться..

Я бы ни в коей мере не муссировал эту тему, если б разговор шел один на один. Но поскольку полемика публична, сложно отвечать нескольким оппонентам абсолютно корректно. Возможно конечно, но сложно. Так что прошу прощения что продолжаю обсуждение данного случая.

В оружейном деле цена ошибки очень велика, а у меня уже профессиональное занудство.

" А смысл и с этой ошибкой понятен. Именно по этому я на неё внимания и не обращал." - Мда ... Привык допекать таких студентов до кондиции. 😊 Не знаю, может кто и благодарен теперь. По крайней мере, знаю, что не жаловались на меня 😊

А ошибки человека претендующего на звание УЧИТЕЛЬ всегда на его СОВЕСТИ, я его не осуждаю.

Собственно с моей подачи здесь в соседней ветке это уже обсуждалось.

У меня тупой вопрос. А в чём прикол не копировать боевое оружие?
Кому с этого выгода? И как тогда должен выглядеть пистолет самообороны? С большой зелёной дуделкой и большим красным баллоном для воды?

bydlokratos
У меня тупой вопрос. А в чём прикол не копировать боевое оружие?Кому с этого выгода? И как тогда должен выглядеть пистолет самообороны? С большой зелёной дуделкой и большим красным баллоном для воды?

...могу подытожить.в 1996г.наша часть(....)была 1м подразделением российской армии6попавшей на территорию Швейцарии...подробности визита разглашать не буду,иначе "мне придётся вас убить"(с)Л.Крофт...
квартировали мы в пустующей казарме резервистов,в небольшом сельце,на север в гору от Базеля.Наш Военный атташе нас сразу предупредил:"не смотрите,что в деревне(а там виноград,фрукты-овощи в садах у всех)рудиментарные заборы.у каждого дома в специальном шкафу--то оружие,с которым он служил в армии.а служили все.и на территории своего двора--хозяин будет в вас стрелять"...стояли мы там 2 недели...и что-то бешенной преступности,гопников,особой криминогенной обстановки--не наблюдал.

------------------
истину говорит не тот,кто говорит правду...истину говорит тот,кто свою ложь считает правдой

mucklus
истину говорит не тот,кто говорит правду...истину говорит тот,кто свою ложь считает правдой

mucklus

истину говорит не тот,кто говорит правду...истину говорит тот,кто свою ложь считает правдой

Это вы о чем?
Upd: пардон... я думал вы иронизируете, а это подпись оказывается...

http://www.khazars.com/ru/ для всех,кому понравилась моя подпись или он её не совсем рассмотрел. цитата из романа "пейзаж нарисованный чаем"

------------------
истину говорит не тот,кто говорит правду...истину говорит тот,кто свою ложь считает правдой

С большой зелёной дуделкой и большим красным баллоном для воды?

Кстати, подобная ситуация хорошо была показана в недавно вышедшем на шЫрокий экран фильме "Антидурь". Сцена с Осой, снаряженой разрывными патронами.

"У каждого шпиона в кармане должен быть пистолет,похожий на зажигалку и зажигалка,похожая на пистолет"(С) 😊
Даёшь стреляющие авторучки и портстгары,которые кстати весьма распространены в спецслужбах и изредка - в гражданском обороте,например в некоторых штатах Америки. 😛Правда,по федеральной лицензии.
В документальном сериале "Магия оружия"(в оригинале "American shooter")о них был рассказ.

------------------
Хорошо иметь Томмик в деревне!

С большой зелёной дуделкой и большим красным баллоном для воды?

------------------
Lupus lupi homo est

mucklus
...могу подытожить. в 1996г.наша часть(....)была 1м подразделением российской армии6попавшей на территорию Швейцарии... подробности визита разглашать не буду, иначе "мне придётся вас убить"(с)Л.Крофт...
квартировали мы в пустующей казарме резервистов, в небольшом сельце, на север в гору от Базеля. Наш Военный атташе нас сразу предупредил:"не смотрите, что в деревне(а там виноград, фрукты-овощи в садах у всех)рудиментарные заборы. у каждого дома в специальном шкафу--то оружие, с которым он служил в армии. а служили все. и на территории своего двора--хозяин будет в вас стрелять"...стояли мы там 2 недели... и что-то бешенной преступности, гопников, особой криминогенной обстановки--не наблюдал.

Обманываете Вы! Всем параноикам давно известно, что в странах, где оружие есть почти у каждого, каждые посиделки в баре заканчиваются дуэлью. Также регулярно (не менее двух трех раз в день) каждому жителю приходится участвовать в перестрелках в магазинах, на перекрестках дорог (так водители решают, кто первым проедет, а светофоры все расстреляны), да и приехав на работы большинство вопросов жители таких стран решают с помощью оружия.

В общем, раз Вы живы, то не были Вы ни в какой Швейцарии, ибо из-за творящегося там беспредела(а по другому и быть не может в стране, где в каждом доме ... АВТОМАТ!!!) выжить там не возможно...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Про маркировку игрушек имитирующих оружие уже было. В США после случая, когда полицейский застрелил подростка с игрушкой их ассоциация производителей игрушек приняла правило о наличии на дульном срезе ствола яркой красной вставки (давно, лет 15 назад). Видел некоторое время с этими вставками, может сейчас уже это не применяется. Запрет же реального оружия самообороны (насколько реальными могут быть в России газо-резино и пр.) на мой взгляд кроме прочего добавит работы органам - меньше будет подранков, жестче самооборона, сообщать о применении никто не пойдет если нет живых свидетелей и явных следов. А похоже или нет какая разница, все они в разной степени напоминает боевое.

Обманываете Вы! Всем параноикам давно известно, что в странах, где оружие есть почти у каждого, каждые посиделки в баре заканчиваются дуэлью. Также регулярно (не менее двух трех раз в день) каждому жителю приходится участвовать в перестрелках в магазинах, на перекрестках дорог (так водители решают, кто первым проедет, а светофоры все расстреляны), да и приехав на работы большинство вопросов жители таких стран решают с помощью оружия.
В общем, раз Вы живы, то не были Вы ни в какой Швейцарии, ибо из-за творящегося там беспредела(а по другому и быть не может в стране, где в каждом доме ... АВТОМАТ!!!) выжить там не возможно...

Alexandr13
Вообщето хотят запретить похожее на боевое 😊 Что и правильно.

была помниться инициатива выкрасить пневматику в рыжий цвет что бы видели что это пневматика, йсагу с белым цевьем не видели?

так вот почему бы депутатам не покрасить свои яйца зеленкой и йодом, а голову в рыжий цвет, что скотов видать из далека можно было, и не дать право кадому гражданину харкать в лицо да бить по роже если депутать не занимался вопросами кторые обещал

Serg S
Про маркировку игрушек имитирующих оружие уже было. В США после случая, когда полицейский застрелил подростка с игрушкой их ассоциация производителей игрушек приняла правило о наличии на дульном срезе ствола яркой красной вставки (давно, лет 15 назад).

да нет батенька, 15 лет назад, это 1992 год, а случай был в первой половине 80х, и не пневма у ребенка была, а пластмассовая игрушка, репортаж о этом показывали в программе время, мальчик навел на полицейского игрушку, а тот его застрелил

Цветовая дифференциация шта... оружия вещь спорная. Если и пойду грабить банк, то обязательно красную пипочку надену. 😊 Срока не добавит, а глядишь, коп растеряется.

ag111
Цветовая дифференциация шта... оружия вещь спорная. Если и пойду грабить банк, то обязательно красную пипочку надену. Срока не добавит, а глядишь, коп растеряется.

вот вот, а вот цветовая фифференциация яиц и лысин у чиновников и депутатов, может хорошо сказаться на мыслительном процессе -))))

Генрих
Сцена с Осой, снаряженой разрывными патронами.

МП 40 на воружении не стоит? В массы.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
МП 40 на воружении не стоит? В массы.

На одном из сайтов сопредельных государств бывшего СССР недавно прочёл, как их журналюги философствовали по теме пневмы из свободной продажи, только энергетику продаж без лицензии указали в размере: до 7,5кДж!!!! (долго пытался понять примерное устройство таких образцов 😀)
А культура применения оружия некоторыми нашими гражданами отчасти насаждается и продиктована теми сценами фильмов-боевиков, которые крутят повсюду, также бездействием органов и отказах в возбуждении дел по таким фактам, даже в случае ТТП и прочих обстоятельствах, по которым государство должно чутко стеречь закон. Поэтому накопили негативную статистику- нате запрет! так проще и меньше геморроя.

А культуру надо личным примером прививать. Вот оно и будет. В принципе правильные фильмы и мультики полезны.

------------------
Lupus lupo homo est

Насчет запрета образцов, похожих на боевые- своеобразная логика в этом есть. НО! Лишь в случае предоставления населению более-менее достойной альтернативы КС- некие стреляющие устройства с некислой дульной энергией- как наиболее понятный пример, пусть это была бы Оса, но с Ек=150дж. Ну и по аналогии- гаджеты стремного вида, но дюже злые. Чтобы в народе узнавались лучше ПМоидов

мн екажется что как раз когда н аруках удет КС народ станет поспокойнее
одно дело ты знаешь что резинка максимум ребро сломает
и совсем другео дело осозанвать что любой выстрел смртельным ожет быть

одно дело ты знаешь что резинка максимум ребро сломает

Ну,это как сказать. Всё-таки немало было смертельных случаев от применения крупнокалиберных резинострелов по голове и шее. Всё-таки при попадании в голову человеку среднего телосложения хватит и 30 Дж,чтобы быть остановленным, а то и убитым (если пуля в глаз попадёт).А мощность в 30 Дж развивают даже самые слабые из гражданских травматиков. Добавьте ко всему этому лёгкость применения (резинка ведь,"нелетальное").И получается, что при стрельбе в голову травматика опасна так же,как и короткоствольный огнестрел. Если не более опасна.

Чуть-чуть оффтопа: не знаю, как кому, а лично мне бывает порой очень обидно, когда по телеку показывают, как какая-нибудь старушка сдает в милицию пистолет, оставшийся от мужа-фронтовика, или пионэры находят чью-то древнюю заначку со стволами, а потом показывают СМ с лицом, не влезающим в экран, и он говорит, как хорошо, что это оружие сдано в милицию. Блин, я понимаю, что бабульке или пионэрам оно ни к чему, но из милиции в лучшем случае это оружие попадет в личную коллекцию какому-нибудь генералу или изуродуют фрезой и отдадут в музей, а скорее всего (если ствол не очень редкий) просто под пресс и сделают из него железнодорожный костыль или лопату. Лучше бы еще лет ...-цать пролежало бы себе до радостного утра, когда хотя бы коллекционировать историческое оружие разрешат в нормальном состоянии, а не в виде ММГ...

А ещё лучше, чтобы это оружие можно было оформить на себя (нарезной неавтоматический длинноствол),восстановить и использовать.

блин, почему я не нахожу древних заначек?

------------------
Lupus lupo homo est

блин, почему я не нахожу древних заначек?

Ищещь или не там, или слишком плохо.