Сперва, небольшое вступление.
Товарищ предложил поехать с ним на Алтай, семьями, на его дорогой машине. Мы с женой 'загорелись', но радужную картинку омрачал факт недавнего зверского убийства в том же регионе целой семьи малолетним отморозком. Что ж, стали думать, как обезопасить себя и своих спутников, рыться в законах - и столкнулись с 'любопытным явлением':
Для начала, разберемся с законами:
"Оружие самообороны относится к гражданскому оружию и представляет собой:
-огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
-огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
-газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
-электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации.
(Об оружии: Федер. закон от 13.12.1996 ? 150-ФЗ -В ред. от 18.07.2006.-Ст. 3)"
Т.е. не может не радовать, что само право граждан на оружие самообороны государство признает! Но!!! В 'Законе об оружии' перечисляются параметры оружия, в магазинах или у экспертов можно уточнить ТТХ 'оружия самообороны' и тому подобные вещи. Но в нашем законодательстве я не нашел ни одной юридической формулировки, а что такое, собственно, 'оружие самообороны'!!! (Формулировка, что есть "холодное оружие" - имеется, что такое "огнестрельное оружие" - имеется...) Тогда я отложил ЗоО и обратился к тому, что СМИ поспешно окрестили 'Закон о самообороне'. Увы, там то же ничего не сказано про 'оружие самообороны'. Ладно, искать - так искать, и я полез в комментарии к УК РФ. И там снова мимо!!! Ладно, думаю, перечитаю снова ЗоО. Кроме
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
и
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
нет ничего...
Ладно, думаю, будем искать дальше. Перечитал 'с карандашем' Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" и Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (утв. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288)[/b[. Хм, снова ничего: Остается последний источник, [b]Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" и ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (с изменениями от 5 июня 2000 г.)
И здесь нет никакого определения 'оружия самообороны': Что ж за заколдованный круг какой-то?
Что ж, думаю, а мы пойдем другим путем. Перелопатил Жука и Хартинга, кое-какую "специальную" литературу и скомпилировал требования, предъявляемые к 'оружию самообороны':
1) постоянная готовность к применению
2) возможность постоянного ношения
3) скрытность ношения
4) четкое поражающее действие, вплоть до летального
5) простота в обращении и надежность
6) сведение к минимуму возможности травмирования (поражения) третьих лиц.
И что же получается в результате?! Попытаюсь ответить.
А) Гладкоствольное оружие НЕ МОЖЕТ являться 'оружием самообороны' ни по каким параметрам. К тому же ношение его в качестве 'оружия самообороны' просто запрещено (ЗоО, ст.6, п.6.);
Б) Аэрозоли и газовые баллончики (газовое оружие) не обеспечивают надежность поражающего действия и не соответствуют 'сведению к минимуму возможности поражения третьих лиц';
В) Огнестрельное бесствольное оружие и травматическое оружие так же не эффективно должным образом, т.е. не обеспечивает гарантированного поражения нападающего (что доказано не только статистикой, но и всевозможными 'контрольными отстрелами');
Г) Электрошокеры и разрядники (даже самой совершенной конструкции!) не в состоянии защитить гражданина при групповом нападении.
Какой можно сделать вывод из всего вышесказанного.
1) 'Оружие самообороны' в нашей стране НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а то, что называется 'оружием самообороны' в нормативных актах и законодательстве как таковым 'оружием самообороны' не является и являться не может в силу технических, конструктивных качеств или из-за запретов, наложенных теми же Законами;
2) Гражданин РФ имеет реальную ВОЗМОЖНОСТЬ (НЕ ПРАВО!) самообороны с помощью подручных средств или гражданского оружия только в момент нападения в пределах занимаемой им жилплощади или на эту жилплощадь.
3) Действующее законодательство, скрываясь за обтекаемыми фразами и двойственными оценками, оставляет гражданина беззащитным перед любым нападением криминального элемента, если это нападение происходит за пределами, занимаемой гражданином жилплощади.
4) Позиционирование гладкоствольного, газового или травматического оружия, как
'оружия самообороны' является заведомым обманом покупателя (для
гладкоствольного оружия это вообще незаконно!) и лоббированием интересов
производителей оружия данной категории.
Уважаемые участники Форума! Если я не прав - укажите, где и в чем. ИМХО - тема действительно актуальна.
У нас в Законодательстве столько неувязок, столько нестыковок, что создается впечатление - наши законы деланы неграмотными людьми путающими термины и понятия или вообще не знающие сути вопроса. Аргументирую - у нас законодательно запрещен нелицензионный вылов трепанга, но трепанга в природе не существует!, есть голотурия, а трепанг это кушание, блюдо (балык,такую рыбу знаешь,иди лови); у нас силовой правоохранительный орган называется милицией, но термин милиция означает самодеятельное обьединение граждан с целью поддержания порядка и безопасности на некоей территории, подчеркиваю - самодеятельное; и т.д. во всех вопросах. Теперь к нашим баранам. Вы увидали одну частность в ЗоО, но перечитайте его повнимательнее, подобных нестыковок там значительно больше чем одна, чего только стоит привязка получения права на оружие к членству в общественной организации ( да здесь прямое нарушение Конституции РФ), потеря гражданином права на оружие при продаже или утрате оного (у вас ведь не отбирают водительское удостоверение при продаже авто) а ведь я сдавал экзамены на безопасное обращение, платил за это деньги... Законодателям, двойка по законотворчеству. А Вы, господин camerone, абсолютно правы, но на это власть предержащие чихать хотели, у них голова болит совсем о другом.
С Уважением, МихЮрч.
МихЮрч
... но на это власть предержащие чихать хотели, у них голова болит совсем о другом.С Уважением, МихЮрч.
Благодарю! И не двойку им, а единицу 😊. С минусом.
А голова у них "заболит" - ИМХО - только в том случае, если какой-нибудь "сильный мира сего" попытается отплеваться из "резинки" от реального нападения. Увы, такая ситуация - фантастика 😛.
Тезис стар - "ТБ написана кровью". Интересно, долго еще наши граждане будут платить своей кровью, здоровьем, даже материальными ценностями, за несоблюдение чиновниками ТБ самой жизни, которая гласит: Человек должен иметь возможность на эффективную защиту при нападении.
А эффективной защитой, может быть только самозащита, ибо только она - своевременна, происходит непосредственно в момент нападения.
А для самозащиты человеку требуется то самое "оружие самозащиты".
А "оружия самозащиты" - НЕТ...
МихЮрч, немного не понял пассаж про потеря гражданином права на оружие при продаже или утрате оного (у вас ведь не отбирают водительское удостоверение при продаже авто).
Разрешение выдаётся ДО приобретения оружия и сколь мне известно не отнимается ПОСЛЕ. Можете снова купить ствол.
SherKhan: вы про какую страну говорите? В России ЛИЦЕНЗИЯ на приобретение "отнимается" в результате приобретения. Потом выдают РАЗРЕШЕНИЕ на хранение / хранение и ношение купленного. Для того, чтобы купить новое ружье - нужно еще раз получать ЛИЦЕНЗИЮ на приобретение.
Хотя, насчет газа/травматики я не в курсе, не интересовался. Возможно вы про них писали?
Ну на огнестрел да.
Речь идет об огнестрельном оружии, точнее о разрешении на право хранения и ношения. В ситуации, когда у гражданина один ствол и он по каким-либо причинам его продает, то соответственно у него теряется и разрешение и стаж, со всеми вытекающими последствиями, хотябы перерыв во владении составляет один день.
я еще раз запощу, в соседней ветке уже постил
А.И.Гуров - председатель Комитета по безопасности, который собсвенно и занимался (по его словам) разработкой ЗоО, в предече Свика Шустра ( можно поднять ) бил себя в грудь что он занимался разработкой этого закона, после чего он выдал фразу, если вам нужно оружие для самообороны купите СКС (ответ давался Иосифу Пригожину)!!!???
как человек председатель комитета разработвашего этот закон может его не знать?
вторая фраза данного господина была о том, что короткосвольное оружие надо выдавать тем людям кто с ним имел дело или заслуженным (сам депутат бывший работник ,МВД почетный миллиционер), что мы и имеем на данный момент, у депутата Слиски имеется КС, у тов. Гусинского был наградной ПМС и тд и тп
интересная статистика http://guns.orenburg.biz/art999.html
зы именно товарищ Гуров данную статистику полностью перевирал
зыы ток шоу "Свобода Слова" на НТВ, не могу найти архив этой передачи
вторая фраза данного господина была о том, что короткосвольное оружие надо выдавать тем людям кто с ним имел дело или заслуженным (сам депутат бывший работник ,МВД почетный миллиционер), что мы и имеем на данный момент, у депутата Слиски имеется КС, у тов. Гусинского был наградной ПМС и тд и тп
У Гусинского ПМС? Да еще наградной? Это кто-же мужика регулярными женскими проблемами наградил?
bmdУ Гусинского ПМС? Да еще наградной? Это кто-же мужика регулярными женскими проблемами наградил?
А додуматься что это опечатка, не хватает мозгов? специально для вас ПСМ