Спасибо РИО за отличные ОООП, я не сомневался в том что вопрос с инной будет решен положительно! Я рад, что выбрал именно вашу продукцию, СПАСИБО!!!
только жаль что Инна не предназначена для стрельбы магнумом для Инны)) и смех и грех, блин.
Stanislaskiy
значит хоть магнум, хоть мди - все одно - 91 дж и все.
да ладно?))))))))))
Stanislaskiy
Прохладно ))))))) я же написал - "формально" т.е. согласно ЗоО ограничение есть 91дж, это максимум, всего навсего.
ну это же не значит что Инна на МДИ - 91дж)))
kainthegreatestМдИ - это для ГСВ.
только жаль что Инна не предназначена для стрельбы магнумом для Инны)) и смех и грех, блин.
Соответственно, т.к. Инна стала ОООП, то сертификацию она проходила на патронах для ОООП, которые не превышают в ней порог в 91Дж. Но это нужно для сертификации и не более.
Каждый пользователь пистолета в праве использовать в своем пистолете любые патроны любого производителя в соответствующем калибре (т.е. 9-РА) как патроны для ОООП так и для Г/ГСВ, вне зависимости от дульной энергии, которые этот комплекс в итоге выдаст на выходе.
Главное - применять оружие правомерно. Ну и не баловаться с УКНиванием патронов.
DENI
Да, можете носить любые патроны любого производителя с неистекшим сроком годности в указанном калибре.
DENI, т.е тут по факту все равно, что Мди это для ГСВ, а Магнум для ОООП?
просто Мди же юридически не является ПТД насколько я понимаю, т.е не предназначено для стрельбы из ОООП. так?
Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
Т.е. все что угодно в калибре 9-РА вы можете использовать в своей Инне.
DENI
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
так в том и дело, что в этом перечне нет пресловутых "Патронов с резиновой пулей" коими и являются МДИ. отсюда и возник вопрос
kainthegreatestтак в том и дело, что в этом перечне нет пресловутых "Патронов с резиновой пулей" коими и являются МДИ. отсюда и возник вопрос
Ну так они предназначались для газового оружия. Выпуск их прекращен. Но использовать их можно и дальше.
+1
p.s. Прощайте патрон в патроннике и его братья ( начиная с 11-го) в магазине(((
space911Да ладно тебе...
p.s. Прощайте патрон в патроннике и его братья ( начиная с 11-го) в магазине(((
1. Давно оружие проверяли ППСники?
2. Я уже рассказывал тебе что говорить в случае обнаружения патрона в патроннике
3. При проверке оружия хоть раз хоть у кого-нибудь пересчитывали количество патронов?
4. Про спорт я вообще молчу... полно право на любую емкость при наличии спортивных документов ВФПВС.
DENI
Ну так они предназначались для газового оружия. Выпуск их прекращен. Но использовать их можно и дальше.
в том то и дело что для газового.
в ОООП? вот в этом у меня сомнения....хотя спорить с Вами не берусь конечно 😊 будем надеяться, что Вы правы. это было бы очень ок.
DENI
Я уже рассказывал тебе что говорить в случае обнаружения патрона в патроннике
а мне тоже можно? у меня вообще револьвер, но в чисто общеобразовательных целях 😊
kainthegreatestя выше привел определение того, чем может стрелять ОООП.
в ОООП?
kainthegreatestЭто не ко мне 😀
но в чисто общеобразовательных целях
DENI
Да ладно тебе...
1. Давно оружие проверяли ППСники?
2. Я уже рассказывал тебе что говорить в случае обнаружения патрона в патроннике
ППСники - ни разу. Я ж законопослушный...и не приметный)). Мою машину гаишники, и те раз в 5 лет останавливают, для проверки документов.
А что ответить, если уж обнаружат патрон в патроннике, я , спасибо тебе, помню.))
DENI
МдИ - это для ГСВ.
Соответственно, т.к. Инна стала ОООП, то сертификацию она проходила на патронах для ОООП, которые не превышают в ней порог в 91Дж. Но это нужно для сертификации и не более.
Каждый пользователь пистолета в праве использовать в своем пистолете любые патроны любого производителя в соответствующем калибре (т.е. 9-РА) как патроны для ОООП так и для Г/ГСВ, вне зависимости от дульной энергии, которые этот комплекс в итоге выдаст на выходе.
Главное - применять оружие правомерно. Ну и не баловаться с УКНиванием патронов.
Вопрос как раз в правомерном применении оружия с патронами МДИ. Какова будет позиция судьи при наличии заключения крим.экспертизы, что в процессе самообороны были применены патроны МДИ? Если можно прокомментируйте, потому что одно дело пострелушки по мишеням, и совсем другое, если придется применять оружие для самообороны и как следствие, доказывать, затем в суде, правомерность его применения.
Если можно, то хотелось бы получить от РИО информацию необходимую и достаточную для правомерного применения Инны в процессе самообороны. Какие патроны допустимо использовать?
P.S. Спасибо за сертификацию Инны :-)
vaa68Вопросы правомерности применения оружия рассматриваются в ст.37-39УКРФ
Вопрос как раз в правомерном применении оружия с патронами МДИ.
При этом не имеет значения из чео были произведены выстрелы. Из детской рогатки или из пулемета ДШК. Если применение правомерно - то оно правомерно. Если не правомерно - хоть из рогатки вы резинко стрельнули - будете отвечать по закону.
Указ царя был об утилизации старых патронов?
От обычных они чем отличаются по внешним признакам?
Не придумывайте себе головную боль
Если захотят закрыть то закроют за превышение, или еще что похуже напишут с нашим судо можно вообще из пострадавшего превартится в нападашего на тихую мирную группу ботаников пьющих водку в подъезде.
Захотят закрыть закроют, а на патроны даже внимания не обратят и так найдут за что.
Да и кстати попробуйте найти ответсвенность за применение старых патронов.
DENI
Вопросы правомерности применения оружия рассматриваются в ст.37-39УКРФ
При этом не имеет значения из чео были произведены выстрелы. Из детской рогатки или из пулемета ДШК. Если применение правомерно - то оно правомерно. Если не правомерно - хоть из рогатки вы резинко стрельнули - будете отвечать по закону.
Попробую конкретизировать. Ситуация: "В ходе самообороны был причинен вред здоровью нападавшему с использованием Инна и МДИ. Возникает вопрос был ли факт превышения допустимых пределов обороны? Назначается экспертиза пистолета Инна, стрелянной гильзы .... В заключении крим. экспертизы указывается, что МДИ+Инна дают более 91 Дж. Вопрос: Имеет ли место событие превышения допустимых пределов обороны, неправомерного применения ОППП?"
vaa68Данный вопрос не имеет никакого отношения к примененному для самообороны средству.
Возникает вопрос был ли факт превышения допустимых пределов обороны?
vaa68Назначается экспртиза оружия, патронв при оружии и гильз.
Назначается экспертиза пистолета Инна, стрелянной гильз
Вопросы перед экспертом ставит следователь/дознаватель.
Круг вопросов, которые он ставит у него очерчен практикой.
- чем является преставленный предмет
- возможно ли из него произвести выстрелы
- имеет ли предмет признаки переделки, изменения характеристик.
Я вас еще раз повторяю. Вопрос о том чем вы стреляли не является вопросом оценивающим факт правомерности применения оружия. Вы можете для сомообороны применить хоть ядрену бомбу. Если вы примените ее правомерно, то никаких вопросов по правомерности ее применения вами не будет. отвечать будете за незаконность владения ею, если вы ею владели незаконно.
vaa68Проводятся следественные действия по этому поводу и оружия они не касются. Вы может оборониться с дедушкиным ТТ и не будет превышения, просто в нагрзку пойдет 222 но пойдет она отдельно, а вашу самооборну саму по себе могут признать правомерной.Попробую конкретизировать. Ситуация: "В ходе самообороны был причинен вред здоровью нападавшему с использованием Инна и МДИ. Возникает вопрос был ли факт превышения допустимых пределов обороны?
vaa68Патроны купленны законно?
Назначается экспертиза пистолета Инна, стрелянной гильзы .... В заключении крим. экспертизы указывается, что МДИ+Инна дают более 91 Дж. Вопрос: Имеет ли место событие превышения допустимых пределов обороны, неправомерного применения ОППП?"
На основании какого указа вы их должны были выбросить?
Теперь по поводу патронов. То есть вы считаете раз хранение дореформенных патронов правомерно, то и их применение для самообороны тоже правомерно?
DENI
Назначается экспртиза оружия, патронв при оружии и гильз.
Вопросы перед экспертом ставит следователь/дознаватель.
Круг вопросов, которые он ставит у него очерчен практикой.
- чем является преставленный предмет
- возможно ли из него произвести выстрелы
- имеет ли предмет признаки переделки, изменения характеристик.
А вот кстати интересно оружие на экспертизу в каком случае могут забрать?
Допустим я оборонился у нападающего средней тяжести.
Внешне все в порядке, документы есть, у пострадавшего в пузе резинка а не шуруп, какие основания для экспертизы?
wrcВ ЛЮБОМ случае по факту применения оружия оно уходит на экспертизу.
А вот кстати интересно оружие на экспертизу в каком случае могут забрать?
Допустим я оборонился у нападающего средней тяжести.
Внешне все в порядке, документы есть, у пострадавшего в пузе резинка а не шуруп, какие основания для экспертизы?
vaa68Вы можете использовать в своем оружии лбые патроны лбого производителя но только в калибре вашего оружия.
Теперь по поводу патронов. То есть вы считаете раз хранение дореформенных патронов правомерно, то и их применение для самообороны тоже правомерно?
DENI
Вы можете использовать в своем оружии лбые патроны лбого производителя но только в калибре вашего оружия.
очень надеюсь что Вы правы. но в Зоо написано иное)
еще раз объясню, что меня смущает: в ст.3 Зоо не указано, что из ОООП можно стрелять патронами с резиновой пулей, коими являются МДИ
ОООП может стрелять такими патронами.
2. На патроне не написана его марка.
Вот и пользуйтесь на здоровье)
DENI
1. МдИ являются патронами к газовому оружию.ОООП может стрелять такими патронами.
да я обеими руками за. только это нигде не написано
А+А
Оружие куплено законно. Патроны данного калибра у вас законно (причем без разницы откуда они у вас взялись) Выпущены на предприятии изготовителе на тот момент легально.Закон обратной силы не имеет.Оружия и патрон к нему введены в оборот законно на основании сертификатов ФЗО то что введено в оборот до вступления поправок в обороте никак не ограничивает причем это относится как к патронам так и к оружию Вот и пользуйтесь на здоровье)
это все понятно. вопрос здесь несколько в другом: МДИ это не ПТД формально (хотя наверное экспертиза их таковыми и должна признать если что)
DENI
2. На патроне не написана его марка.
но в случае СО, это же можно выяснить?
интересно кроме нас никому тем более сп вот поверьте мне на слово!!
kainthegreatestВ ЗоО
да я обеими руками за. только это нигде не написано
kainthegreatestнет
но в случае СО, это же можно выяснить?
DENI
В ЗоО
Денис, мы уже по третьему кругу пошли) в приведенной Вами статье 3 этого нет.
DENI
нет
ну тогда это вообще все не важно. не знал, спасибо за информацию
shark80Энто тебе надо по новой форум за год почитать!!
Что тогда стоит покупать?
зы: ну, кто такую уродскую капчу вкрутил в форум, и за 20 раз можно не угадать...
зы: ну, кто такую уродскую капчу вкрутил в форум, и за 30 раз можно не угадать...
С уважением,
shark80
Ох, ё, какие движухи в России по оружию. Пока отсутствовал успели очередной побор придумать и даже его победить ))) Спасибо РИО. Т.е. я снова могу приехать в Темп Климовский и со своей старой бумажкой
нет
1. Пока нет РОХа, я могу носить по ЛОа ИННУ с МдИ, купленными до новых поправок в законе?
2. Могу носить 14+1 МдИ поскольку это не ОООП, а ГСВ?
SirStefan
1. Пока нет РОХа, я могу носить по ЛОа ИННУ с МдИ, купленными до новых поправок в законе?
да
SirStefan
Могу носить 14+1 МдИ поскольку это не ОООП, а ГСВ?
Инна уже ОООП. но заморачиваться на 14+1 умные люди не рекомендуют
kainthegreatestа почему?
kainthegreatest
kainthegreatestИнна уже ОООП. но заморачиваться на 14+1 умные люди не рекомендуют
Вот блин все законо-послушные какие, давно у вас патроны считали?
Или хотя бы номера сверяли?
Stanislaskiy
а почему?
смотря что)))) цитата Вами моего ника, не позволяет понять о чем Вы спрашиваете
Вчера в ЛРО отнес сертификат на ИННУ, через 2 недели обещали выдать РОХу.
Вообще можно иметь и 2 магазина на всякий случай. Один снаряженный 10 патронами и в пистолете, другой 13-14 отдельно.
Отличный выход +100
Вообще можно иметь и 2 магазина на всякий случай. Один снаряженный 10 патронами и в пистолете, другой 13-14 отдельно.Или носить один магазин в кармане пустым. В случае с СО со стрельбой легче объяснить 14-15 выстрелов перезарядкой.
BobbyS
Или носить один магазин в кармане пустым. В случае с СО со стрельбой легче объяснить 14-15 выстрелов перезарядкой.
хорошая кстати мысль) но в случае СО со стрельбой 14-15 патронов, будет уже не до Коапа за 14 патронов в магазине)))
будет уже не до Коапа за 14 патронов в магазине)))В принципе, все описанные на Ганзе случаи проверки кол-ва патронов прогнозировались зараннее - типа на турникете на вокзале. А считать патроны в зараннее вставленном пустом магазине полицейским намного легче. 😊
ЗЫ ИМХО Всё равно в процессе СО не перезарядишься.
BobbyS
А считать патроны в зараннее вставленном пустом магазине полицейским намного легче.
ну в таких случаях имхо лучше все таки носить магазин с 10 патронами. считать конечно сложнее, но я думаю и с этим они должны справиться)))
а если вдруг в процессе СО удастся перезарядиться (ну я тоже в это, признаться, не верю) то лучше 10 патронов чем пустой магазин.
kainthegreatestв таких случаях в тех местах, где требуется проходить через рамки. лучше заранее извлечь патрон из патронника а магазин держать на 10 патронов.
ну в таких случаях имхо лучше все таки носить магазин с 10 патронами
Если уж так хочется и то и другое.
DENI
в таких случаях в тех местах, где требуется проходить через рамки. лучше заранее извлечь патрон из патронника а магазин держать на 10 патронов.Если уж так хочется и то и другое.
ну так, о чем и разговор. один на 14-15 на БД (и патрон в патроннике), один на 10 для проверки (и патрон извлечь, если что).
а на улице и действительно проверяют очень редко...