С взведенным курком или как?
- плюс блокировка ударника, кроме того ударник подпружинен, а его длина такова, что даже при спущенном курке он не будет выступать из зеркала затвора, так как он инерционный и вылетает из зеркала для накола капсуля только при ударе курка, спущенного с боевого взвода,
- плюс есть возможность предвзвода курка
все это и сделано для того, чтобы была возможность безопасного! ношения патрона в патроннике
абсолютная надежность (безопасность) с патроном в патроннике - это предвзвод и включенный предохранитель - я лично так ношу, клавиша предохранителя очень удобна и эргономична, снять (выключить) его не проблема
если предохранитель выключен, то выстрел только при нажатии на спусковой крючок
мне кажется, что у ИННЫ на сегодняшний день система УСМ и предохранения самая надежная
у того же Т-10 ударник в канале не блокируется
Расскажите пожалуйста чайнику, для чего вообще нужно столько положений курка, ведь выстрел происходит из либого положения... Неужели только для изменения величины хода и силы нажатия на спусковой крючек (патрон в патроннике)?
Спасибо!
- курок спущен (для хранения разряженного пистолета или для ношения пистолета без патрона в патроннике, когда боевая пружина не напряжена, соответственно не изнашивается, плюс пыль всякая под курок в УСМ и на боек не летит, а может хозяин уверен, что в случае чего успеет затвор передернуть 😊 )
- предварительный взвод (вариант для ношения с патроном в патроннике, когда выстрелить самовзводом гораздо легче и быстрее, чем при полностью спущенном курке - извлек пистолет и выстрелил, не шокируя никого передергиванием затвора, ну и как говорили - безопасно)
- полностью взведенный курок (положение непосредственно перед выстрелом, когда пистолет заряжают и готовят сразу к стрельбе - например на соревнованиях, или носят без патрона в патроннике и для стрельбы передергивают затвор - досылая патрон в патронник и взводя курок)
три логичных положения
ВЕТЕРРРРР
три логичных положения
Тогда получается, что отбой курка в ПМобразных - анахронизм?
В принципе их профи в зоне боевых действий носят - патрон в патроннике, курок взведён, предохранитель включен - что на ПМобразных невозможно.
Вы правила соревнований хоть раз читали? Даже при наличии предвзвода могут оштрафовать=))) А вы - взведенный курок.
Курок спущен - патрон в патроннике - чем не вариант?
Предвзод и полный взвод курка на итальянке не удобен для ношения - одежда сильно цепляется за курок.
npodesignРассказывали мне как то про гражданина который носил пистолет: а) с спущенным курком; б) на предохранителе; с) магазин отдельно (!!!) Всё равно не уберёгся, стенку дома прострелил 😀 😀 😀
Разумеется (т.к. я не идиот) без взведенного курка и на предохранителе.
BobbySслава Богу, у нас не зона боевых действий, поэтому носить со взведенным курком нецелесообразно
их профи в зоне боевых действий носят
toolsy
Вы правила соревнований хоть раз читали?
toolsy
А вы - взведенный курок.
я имел ввиду, что его взводят непосредственно перед выстрелому профи, участвующих в соревнованиях, это получается шустро
toolsyу меня при предвзводе ничего не цепляется, а с полностью взведенным курком не ношу - первый выстрел самовзводом
Предвзод и полный взвод курка на итальянке не удобен для ношения - одежда сильно цепляется за курок.
Тогда получается, что отбой курка в ПМобразных - анахронизм?У ПМ, ударник не подпружинен и с патроном в патроннике он упирается в капсюль, тыльная часть торчит из затвора, не будь предохранительного взвода, курок давил бы на ударник, соответственно на капсюль и, как говорится "одно неловкое движение и Вы отец", тем более на предвзвод ставить не нужно, курок встаёт на него автоматически и нет проблемы "забыл поставить" и т.д, лично я считаю, что отбой курка ПМ весьма хорошая вещь.
Obergoff
Вопрос к ВЕТЕРРРРР:
Расскажите пожалуйста чайнику, для чего вообще нужно столько положений курка, ведь выстрел происходит из либого положения... Неужели только для изменения величины хода и силы нажатия на спусковой крючек (патрон в патроннике)?
Спасибо!
Вообще-то блокировка ударника и его длина позволяют без проблем носить пистолет с патроном в патроннике и при спущенном курке.
2 положения курка ясны: спущен или взведен. Полувзвод у Танфо весьма своеобразен: курок очень далеко отходит от ударника. При этом положении курка выстрел самовзводом получается куда быстрее и проще, чем со спущенного, а усилие и длина хода спуска чем-то отдаленно напоминают глок.
BobbySТогда получается, что отбой курка в ПМобразных - анахронизм?
В принципе их профи в зоне боевых действий носят - патрон в патроннике, курок взведён, предохранитель включен - что на ПМобразных невозможно.
В ПМ-образных - не совсем. В конструкции ПМ во главу угла поставлены безопасность обращения с оружием при минимуме деталей. Поэтому отбой курка и предохранитель-декокер этим требованиям вполне отвечают.
Насчет профи в зоне боевых действий не скажу, но положение пистолета cocked and locked (взведен и на предохранителе) более характерно для УСМ простого действия, типа как в кольте М1911А1. Носить имеющий УСМ двойного действия пистолет в таком положении - сомневаюсь в такой необходимости. Но опять же повторюсь: м.б. в зоне боевых действий это оправдано.
Рассказывали мне как то про гражданина который носил пистолет: а) с спущенным курком; б) на предохранителе; с) магазин отдельно (!!!)
Ну прям как я 😊 Только все стенки (ТТТ) пока целы!
А если серьезно, то я когда на моцике еду, то пистолет под куртку прячу, а магазин, на случай (снова - ТТТ) падения, от греха подальше, отдельно в карман кладу. Умом понимаю, что это излишняя предосторожность, но все равно как-то стремаюсь. Правда, г-н ВЕТЕРРРРР меня практически убедил...
ВЕТЕРРРРРРазумный полуофф.
у ИННЫ УСМ по образу и подобию УСМ ЧЗты
Просматривал книжку, зацепился глазами за знакомое слово - оказывается, что "Танфоглио" производил по лицензии эти знаменитые "Чешски Збровницы". Но я этому не удивился (хотя ранее не знал) 😊
Безопасно, но незаконно, к сожалению, так что под свою ответственность так сказатьЧитайте форум лучше, ФАК почитайте в Резинострельном и т.д, регулярно какой либо умник начинает нести хрень по поводу патрона в патроннике, да, ещё и ГСВ пистолета.
Читайте форум лучше, ФАК почитайте в Резинострельном и т.д, регулярно какой либо умник начинает нести хрень по поводу патрона в патроннике, да, ещё и ГСВ пистолета.Да оно то может и так, но только вот объяснять наряду милиции в час ночи, что на ганзе в ФАКе написано, как то не воодушевляет, а они (милиция) уверены что нельзя патрон в патроннике держать, был у меня такой опыт, БЕСПОЛЕЗНО,особенности национального менталитета так сказать 😊Не мне вам рассказывать, кто и как у нас знает наше законодательство.
P.S. Ну, а так, как повезёт и на что вы готовы пойти. Если готовы опротестовать постановление об административном правонарушении в суде, то можно и носить, зато и неграмотных милиционеров на путь истинный можно наставить )
Pavel_CrioЭто не в законе об оружии, а в Правилах оборота его написано 😊
а так же взять Закон об Оружии, где написано, что патрон в патроннике запрещено носить в огнестрельном оружие
И пунктик, где это написано, состоит из 3 абзацев. Позвлолю процитировать:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Если в первом абзаце говорится о ношении конкретных видов оружия, то во втором - просто об оружии. без подразделов по видам...
а так можете почитать эти ссылки
/topic/44/62813.html
/topic/44/197072.html
/topic/45/408823.html
Pavel_CrioЗадавать вопрос смысла нет; правила написаны предельно четко, а из-за неправильной трактовки кем-то другим мне хуже не спится.
Задайте этот вопрос в соответствующей ветке форума
Извиняюсь за офф.