Lom-13 kurs

Dahorg
https://www.riogun.ru/catalog/lom_13_kurs/

Интересно. Когда можно ожидать более подробной информации? Когда ожидается в продаже?

banzaj11
уже https://www.air-gun.ru/travmaticheskoe_oruzhie/travmaticheskoe-oruzhie/taurus-lom-13-kurs-10x28


banzaj11
Это совсем не тот лом, что мы привыкли.

Не вижу в нем смысла, если только ствол будет мощен и крепок.

Большеват, тяжеловат...

ХЗ.. Было бы 5 строчек,как раньше, я бы наверное купил...

А так... Имея один нормальный многозарядный ооп, хочется компактный каждодневный , и револьвер тут мало подходит из-за ширины. Получается придется выбирать револьвер или субкомпакт.... В плюсов у револьвера практически нет, ну кроме как патрон в патроннике, но это такое...

Chronic
Изначально написано Dahorg:
https://www.riogun.ru/catalog/lom_13_kurs/

Интересно. Когда можно ожидать более подробной информации? Когда ожидается в продаже?


Выложили ролик про него

banzaj11
аляповатая рекламка. Покупайте наш револьвер потому что он стреляет под водой. Зашибись.

увы, точность не порадовала. В стволе там полюбому штифт стоит ИМХО

sergo999sergo
удобен для ежедневного ношения в качестве оружия самообороны.
Ага, щаз..
Чем он лучше Грозы Р03С?
Цена одинаковая.
У Грозы 6 патронов, здесь 5.
Гроза выглядит лучше, можно сказать Alfa, здесь noname.
У Грозы супер ствол V4, здесь непонятно что.
В чем смысл выхода на умирающий рынок ОООП этого револьвера?
banzaj11
Чем он лучше Грозы Р03С?
Цена одинаковая.
У Грозы 6 патронов, здесь 5.
все будет зависить от запаса мощи. Патрон 1028 все таки перспективней в этом плане.

Но чтобы его раскрыть нужен крепкий мощный ствол. Это пока основная загадка.

Начет ежедневного ношения - ВЕС и ШИРИНА решают. Тут явно не субкомпакт. Обычный размер револьвера.

banzaj11
Стрельба без клипов вроде хорошо.

А следовательно- отсуствие быстрого выброса всех гильз - плохо.

Topto
аляповатая рекламка
Особенно трактор порадовал. Про то, что универсально-пропашные трактора ограничены в давлении на грунт авторы точно не в курсе.

Чем он лучше Грозы Р03С?
Цена одинаковая.
У Грозы 6 патронов, здесь 5.
Гроза выглядит лучше, можно сказать Alfa, здесь noname.
У Грозы супер ствол V4, здесь непонятно что.
Ну если так судить то чем Гроза лучше Наган-М?
Цена выше, патронов 6 вместо 7, внешний вид .. ну красота в глазах смотрящего, но как минимум история в Нагане. Мощность на патронах которые можно купить сейчас одинакова.
В чем смысл выхода на умирающий рынок ОООП этого револьвера?
Наверное чтобы он совсем не умер. Как по мне создателям спасибо хотя бы за то, что они хоть что то пытаются сделать.
banzaj11
Это да. Если и пропихивают на рынок, то хоть нормальные стволы.

Насчёт умершего рынка нЕ согласен. Просто он очистился от проходимцев , которые не могут сдать тест на наркоту и потратить время на сдачу зачёта .

KPbIC974
Originally posted by Topto:
Особенно трактор порадовал. Про то, что универсально-пропашные трактора ограничены в давлении на грунт авторы точно не в курсе.
Думаю, по этому поводу авторы ролика как раз в курсе были 😀.
Главное, что смущает -размер. Это критично.
banzaj11
ждем теперь острелов на хрон.
Romansergeish1980
А на базе какой модели он создан? Так и не понял.
Scorpio63
Всем привет! Небольшой фотоотчет. На следующей неделе постреляю с хроном.
Scorpio63



















Scorpio63
Фото
Scorpio63
Вот думаю - выдержит дореформу?
Музыкант
Вот это хорошо, что у него шомпол-выталкиватель на фиксаторе. А как удерживаются гильзы и как выбрасываются?
В целом, общий вид достойный. Осталось выпустить такой охолощенный под 10Х24.
Dahorg
Изначально написано Scorpio63:
Вот думаю - выдержит дореформу?

А что там может не выдержать? Прослаблений-то не видно...

В стволе - "око"?

Romansergeish1980
Изначально написано Scorpio63:
Вот думаю - выдержит дореформу?

Это тот случай,когда стоит попробовать)))

gt6
извлечение гильз одновременное?
banzaj11
ствол потенциально мощный. Но он составной, со всеми вытекающими. Его надежность покажет только настрел и тест мощными патронами.

Ждем от владельца инфы по отстрелам. Как кучность с упора , так и мощность всех волнует.

так же если не сложно- замерьте сами точные размеры и вес.
мне кажется везде ошибка в ширине

ALTIN
Тоже заинтересовала его кучностью (по ролику не сильно ясно), ну и конечно мощность. Будем ждать отстрелов.
Scorpio63
Изначально написано Музыкант:
Вот это хорошо, что у него шомпол-выталкиватель на фиксаторе. А как удерживаются гильзы и как выбрасываются?
В целом, общий вид достойный. Осталось выпустить такой охолощенный под 10Х24.

Каких то спец механизмов нет. Боюсь если будет дуть гильзу тогда ее нужно будет выковыривать ножом. По отстрелу посмотрим...

Scorpio63
Изначально написано Dahorg:

А что там может не выдержать? Прослаблений-то не видно...

В стволе - "око"?


Не знаю что такое "ОКО", но похоже оно. Там несоостность...

Scorpio63
Изначально написано gt6:
извлечение гильз одновременное?

Мунклипа нет. Если гильзы не будет дуть все должны вылетать.

Scorpio63
Изначально написано banzaj11:
ствол потенциально мощный. Но он составной, со всеми вытекающими. Его надежность покажет только настрел и тест мощными патронами.

Ждем от владельца инфы по отстрелам. Как кучность с упора , так и мощность всех волнует.

так же если не сложно- замерьте сами точные размеры и вес.
мне кажется везде ошибка в ширине

ширина 35 мм. вес точный не могу измерить. кухонные весы в другом городе). По ощущениям как GP t12FM1 без магазина)

gt6
Что мунклипа нет, это ясно. Но выбрасыватель может иметь конструкцию,позволяющую все гильзы разом выбросить одним движением, а не вытряхивать их из барабана. Тут он как устроен?
banzaj11
Тут закраин нет же у 1028
Scorpio63
Изначально написано gt6:
Что мунклипа нет, это ясно. Но выбрасыватель может иметь конструкцию,позволяющую все гильзы разом выбросить одним движением, а не вытряхивать их из барабана. Тут он как устроен?

выбрасывателя нет. Приходится вытряхивать

Музыкант
выбрасывателя нет. Приходится вытряхивать
Это уже гаражный кооператив.
gt6
Originally posted by Scorpio63:
выбрасывателя нет. Приходится вытряхивать
нда
KPbIC974
На видео сказали, что следующая партия с мунклипами будет.
Музыкант
следующая партия с мунклипами будет.
Те же грабли, что и с Грозами. Нужен револьверный патрон!
gt6
да зачем мунклип, если и без него стреляет... сделали бы нормальный выбрасыватель
не космические технологии
banzaj11
Нужен револьверный патрон!
никто его сейчас делать не будет, тем более под 1 револьвер
KPbIC974
Originally posted by banzaj11:
никто его сейчас делать не будет
Да и слава Богу. Опять сначала хайп, как с патронами 44ТК и 45 для Т15 от Фортуны, а затем выясняется, что особо-то и нет на него покупателей. Оружие интересно как раз в проверенных и правильных калибрах -9р.а. и 10*28. Остальные просто "не выстреливают" с продажами, вот и всё.
banzaj11
не выстреливают потому что плоховаты по ттх, а не потому что новые.

а с револьверами вообще беда на рынке. их крайне мало нормальных.
в принципе с клипами проблема будет решена.

KPbIC974

Как раз потому, что новые(калибры), они и "не выстреливают". Производитель, как правило, один-единственный, дореформы априори нет и быть не может, вот и не пользуются спросом ОООП с новым калибрами.
banzaj11
10-28 тоже был новый.под один пистолет. одного производителя. И поначалу было много высказываний, что он нафиг не сдался. Однако патрон и пистолет под него был настолько надежен, и потенциально мощен по пробитию, что снискал народное признание и сейчас новые пистолеты делают именно под 10-28.

Приведенные вами Т15, и 1911 - ущербны прежде всего патронами , а точнее пулей в них. Пуля т15 слишком большая и работает как осиная - без пробития. Разогнать патрон не получается, т.к. места там мало, да и сам процесс адовый. Короче потенциала нету.

У 1911 ситуация получше. Но там пуля слишком легкая, это раз. Форма гильзы тоже хреновая для фантазий. Да и самих патронов мало, как и в Т15.

Плюс цена. Кольты и прочее- выходит слишком дорогие, чтобы стать массовыми. Поэтому оборот патронов будет мизер.Это мало кому интересно,кроме самих производителей пистолетов в тандеме со своим патроном

Dahorg
Изначально написано banzaj11:
никто его сейчас делать не будет, тем более под 1 револьвер

А ведь предлагал, предлагал еще тот, старый АКБС ТехноАрмсу разработать патрон 10х28R цилиндрической формы и с рантом, чтобы под него сделать Грозу. Но нет, ТехноАрмсу оказалось не интересно. А жаль.

banzaj11
Да. Сделали ущербный .45,который никому не нужен
zpt
Изначально написано Dahorg:

А ведь предлагал, предлагал еще тот, старый АКБС ТехноАрмсу разработать патрон 10х28R цилиндрической формы и с рантом, чтобы под него сделать Грозу. Но нет, ТехноАрмсу оказалось не интересно. А жаль.

И кто бы сейчас под эти револьверы производил патроны?

Dahorg
Изначально написано zpt:

И кто бы сейчас под эти револьверы производил патроны?

Все. Точно также, как сейчас все производят 10х28, который, изначально, тоже был разработан АКБС под один единственный пистолет - Т12.
На самом деле, в этом и причина отсутствия (точнее - малого разнообразия) револьверов на рынке - нет револьверного патрона, кроме ныне покойного .380GUM.
А так бы и дореформа был бы...Ммммм...

banzaj11
Согласен. Вообще не видел револьверных патронов , кроме очень редко для ратника .
Landgraf
ИМХО, не имеет смысла заморачиваться с револьверным патроном. Спрос на револьверы весьма низкий, т.к. оружие такой системы для самообороны не пригодно. Поэтому вполне хватает револьверов под пистолетный патрон (с мунклипами), да и с помощью мунклипа их получается быстрее перезарядить.

Да и по нынешнему юридическому состоянию лучше делать револьверы в 9РА, но никак не в 10х28. Хотя большинство покупателей этого просто не понимают.

sergo999sergo
оружие такой системы для самообороны не пригодно
Где не помогут 5/6, не помогут и 8/10...

Газовое оружие самообороны делиться на
1) Газовую трубу
2) Газовый ключ
Ключ выглядит эстетичней, а трубу легче отмыть от крови...

Landgraf
Изначально написано sergo999sergo:
Где не помогут 5/6, не помогут и 8/10...
Бред.
С тем-же успехом можно сказать, что если футбольной команде А не помог результат 2:2, то и с результатом 6:2 она точно так-же не выиграет.
Scorpio63
Результаты первого отстрела LOM 13 Kurs в сравнении с GP T12 FM1 ниже.
В таблице приведены данные по средней скорости полета шарика, пробития ЛДСП 16 мм. и кучности на дистанции 3 и 5 м.

Ниже фото результатов. Если видео кому-то нужно напишите я выложу как будет время.

Также зарядил 5 дореформенных патронов. К сожалению, из 5 выстрелили только 3, а скорость смог замерить только на 1. Lom выдал 186 ДЖ.

Выводы:
1. Кучность - не очень. lom - 3 м. - 9 см, 5 м. - 14 см.
GP T12 FM1 - 3 м. - 5 см., 5 м. - 5 см.
2. Надежность - плохо. С настрелом 50 патронов раза 4 выковыривал ножом и палкой гильзы. Один раз минуты 3. + есть проблема с недоколом капсюлей (5-6 патронов недоколол, несколько из них даже повторно). GP отстрелял их штатно.
3. Мощность - плюс / минус. Как я понимаю LOM лучше стреляет патроном с мелким шаром (ТК Black - шар 1 гр., 10 мм.). Мощность в этом случае повыше чем у GP T12 FM1 на 7-8%. Если стрелять ТК максимум (шар -1,3 гр., 11 мм.)то мощность ниже на 20%.
4. Дореформа - выдержил 3 выстрела. Оружие не повреждено.

Как то так...

Scorpio63

Scorpio63








KPbIC974
Originally posted by Scorpio63:
Ниже фото результатов. Если видео кому-то нужно напишите я выложу как будет время.
Спасибо за отстрел. Я бы посмотрел видео.
banzaj11
Отличный отчёт. Спасибо.

Недонакол это серьезно. На одной каморе или разных? Может пружину боевую усилить ..

Или просто дождаться мунклипов. Производитель говорил будут со следующей партией

Scorpio63
Выложил 5 видео на ютуб с отстрелом по ЛДСП - https://www.youtube.com/watch?v=Q3WVvod3zTg
Scorpio63
Изначально написано banzaj11:
Отличный отчёт. Спасибо.

Недонакол это серьезно. На одной каморе или разных? Может пружину боевую усилить ..

Или просто дождаться мунклипов. Производитель говорил будут со следующей партией

В разных... похоже проблеме не в них. Надо менять пружину. Еще бы знать какую приобрести и где?

Музыкант
В разных... похоже проблеме не в них. Надо менять пружину
Скорее всего проблема в проваливании гильз. нужно с такими патронами использовать мунклипы.
sergo999sergo
Выводы:
1. Кучность - не очень.
2. Надежность - плохо.
3. Мощность - плюс / минус.
4. Дореформа - выдержил 3 выстрела. Оружие не повреждено.
Учитывая цену, очередной мертворожденный резиноплюй...
Landgraf
Изначально написано sergo999sergo:
Учитывая цену, очередной мертворожденный резиноплюй...
Ну револьверу вообще трудно рассчитывать на то, чтоб стать хитом продаж. Это изначально узконишевый продукт. Хотя в данном случае выбор калибра мне кажется не совсем верным. А в 10х28 был бы востребован какой-то компактный самозарядный пистолет, в габаритах ПМ или Грозы-02. Наверняка у Тауруса что-то подходящее есть в гамме. Да и Танфольо Курс 10х28 метит в эту нишу.
sergo999sergo
был бы востребован какой-то компактный самозарядный пистолет
Он и планировался...


banzaj11
планировался, да увы - накрылся медным тазом.

Учитывая цену, очередной мертворожденный резиноплюй...
цена обычная для хороших ООП в 2020-м. проблема не в ней.

Проблема в надежности - это второе или даже первое , из-за чего выбирают револьвер взамен пистолета. Ну и эстетика другая.

Проблема надежности уверен или в каморах или пружине. мне кажется вероятнее первое. Просто из-за разной вальцовки даже патрон может входить чуть глубже и боек уже не достает до капсюля как надо. Это надо проверять специально. Если проблема в этом это лечится элементаро небольшой развальцовкой патрона или мунклипами.


Потенциал в револьвере есть и хороший. Осталось детские болячки вылечить, которые всегда были у новых моделей травматики.

Romansergeish1980
Вот только почему эти детские болячки нельзя излечить до момента поступления в продажу?
Landgraf
Изначально написано Romansergeish1980:
Вот только почему эти детские болячки нельзя излечить до момента поступления в продажу?
Если причина - в слишком глубоких каморах, то это невозможно было вылечить до начала производства, эта болячка просто не возникала на предсерийных образцах. А как на поток поставили, тщательность работы несколько снизилась, а там ведь как - ушло сверло (точнее, фасонная фреза) на полмиллиметра глубже, и аля-улю, ударник уже еле до капсюля достаёт.
J.Stewart
Тульский патронный завод уже довольно давно выпускает патроны калибра .38 и .357. Если и гильзы к этому калибру делают они же (а я так думаю, что они, ибо патронный завод), то если настроить линию по вставлению резиновых шаров и завальцовке - вот вам и готовый револьверный травматический патрон, причём самого, что ни на есть классического револьверного калибра. Я ни фига не понимаю в подводных экономических камнях (а дело, думаю, как раз в этом), но, по-моему, для "резиновых" револьверов (резинверов, или резильверов :-))) было бы самое то. Тем более, что по размеру они близки с 10х28, но имеют так необходимую закраину. Что автоматически избавляет от мунклипов.
Но это так, что-то просто в голову пришло. Я не поклонник револьверов, но признаю удобство мунклипов в части быстрой перезарядки.
lexeyka
Повертел в магазине сей аппарат и вот что интересное выяснилось...

banzaj11
геометрия гильзы или вальцовки разная, вот и не лезет. короче надо делать под клипы барабаны
lexeyka
А что, каморы не цилиндрические в нем, конус есть? Вальцовку не сравнил.
anp.work
На данном конкретном экземпляре возможно будет использовать мунклипов, когда они появятся?

Вот увидел и захотелось аппарат. Или лучше подождать следующую партию?

banzaj11
берите эту, криво-косо через раз стреляющую партию 😛
Музыкант
Пора такую новинку делать в охолощенном варианте, больше пользы будет.
Scorpio63
По просьбе Олега выложил видео с тем как сидят разные патроны в каморах револьвера - https://www.youtube.com/watch?v=1knrTnDHso8
muchacho82
Изначально написано Scorpio63:
По просьбе Олега выложил видео с тем как сидят разные патроны в каморах револьвера - https://www.youtube.com/watch?v=1knrTnDHso8

Отпишитесь по результатам общения с производителем, интересно как решится проблема

Scorpio63
Хорошо. В четверг оставил свой контакт, пока не звонили. Но мне кажется и не позвонят)
banzaj11
Если с клипами не получится, проще ударник сделать удлинненый на 1мм.
Scorpio63
Пообщался с Денисом из РоссИмпортОружие. Было предложено пострелять патронами Фортуна т.к. револьвер делался под этот боеприпас. Мунклипы в работе.
KPbIC974
Originally posted by Scorpio63:
Мунклипы в работе.
Но они же, как я понимаю, не подойдут на уже выпущенные револьверы.
muchacho82
Изначально написано Scorpio63:
Пообщался с Денисом из РоссИмпортОружие. Было предложено пострелять патронами Фортуна т.к. револьвер делался под этот боеприпас. Мунклипы в работе.

Молодцы, что вышли на связь, + к карме. не перестану повторять, что косяки бывают у всех, кто хоть что то делает, главное не оставлять клиентов один на один с этим.
Роман, думаю вы понимаете, что многие ждут от вас отстрел по их рекомендациям, рассчитывать больше не на кого )
Вот если они ещё догадаются вам мунклипы на отстрел прислать, будет отлично!

Scorpio63
Изначально написано KPbIC974:
Но они же, как я понимаю, не подойдут на уже выпущенные револьверы.

Я тоже этот вопрос задал. Ответили что должны подойти. Но как то не уверенно...

Scorpio63
Изначально написано muchacho82:

Молодцы, что вышли на связь, + к карме. не перестану повторять, что косяки бывают у всех, кто хоть что то делает, главное не оставлять клиентов один на один с этим.
Роман, думаю вы понимаете, что многие ждут от вас отстрел по их рекомендациям, рассчитывать больше не на кого )
Вот если они ещё догадаются вам мунклипы на отстрел прислать, будет отлично!

Без проблем... я пока в отъезде. Вернусь перед НГ сделаю отстрел и видео. Может и мунклип от 9РА подойдет. По почте должен прийти.

Scorpio63
Всех с наступающим НГ!
Как и обещал выехал отстрелял из LOM 13 Kurs 10*28 патроны, рекомендованные заводом изготовителем в паспорте изделия. А именно:
Техкрим BLACK
Фортуна СПОРТ

Всего было опробовано 31 патрон Фортуна СПОРТ и 30 патронов Техкрим BLACK.
Все действие отражено на 2 видео (ютуб не дал разместить на одном):
Видео 1 -

Видео 2 -

Результаты:
Техкрим BLACK - 30 попыток выстрела - из них 13 недонаколов капсюля (43,3%). Экстракция гильз (и патронов 😊 😛 хорошая.
Фортуна СПОРТ - 31 попытка выстрела - из них 1 недонакол капсюля и 6 раз были проблемы с механизмом вращения барабана (поле чудес!). Экстракция гильз хуже чем у Техкрим BLACK.

Выводы:
В плане надежности и готовности изделие абсолютно сырое. Его нужно дорабатывать в плане:
1. Недонакола капсюля (касается всех патронов кроме ТЕМПа. ТЕМП не лезет в камору)
2. Патроны ТЕМП не лезут в камору барабана
3. Мунклипы должны быть и желательно чтобы они хорошо работали
4. Проблемы с механизмом вращения барабана после выстрела патронами Фортуна СПОРТ.

Но в целом я думаю, что при наличии желания производитель сможет устранить данные проблемы и выпустить вторую партию револьверов без этих проблем.
На этом все. Свой револьвер я решил сдать по гарантии. Возможно с Tanfoglio KURS 10*28 повезет больше. Пока и удачи!

muchacho82
Изначально написано Scorpio63:
Всех с наступающим НГ!
Как и обещал выехал отстрелял из LOM 13 Kurs 10*28 патроны, рекомендованные заводом изготовителем в паспорте изделия. А именно:
Техкрим BLACK
Фортуна СПОРТ

Всего было опробовано 31 патрон Фортуна СПОРТ и 30 патронов Техкрим BLACK.
Все действие отражено на 2 видео (ютуб не дал разместить на одном):
Видео 1 -

Видео 2 -

Результаты:
Техкрим BLACK - 30 попыток выстрела - из них 13 недонаколов капсюля (43,3%). Экстракция гильз (и патронов 😊 😛 хорошая.
Фортуна СПОРТ - 31 попытка выстрела - из них 1 недонакол капсюля и 6 раз были проблемы с механизмом вращения барабана (поле чудес!). Экстракция гильз хуже чем у Техкрим BLACK.

Выводы:
В плане надежности и готовности изделие абсолютно сырое. Его нужно дорабатывать в плане:
1. Недонакола капсюля (касается всех патронов кроме ТЕМПа. ТЕМП не лезет в камору)
2. Патроны ТЕМП не лезут в камору барабана
3. Мунклипы должны быть и желательно чтобы они хорошо работали
4. Проблемы с механизмом вращения барабана после выстрела патронами Фортуна СПОРТ.

Но в целом я думаю, что при наличии желания производитель сможет устранить данные проблемы и выпустить вторую партию револьверов без этих проблем.
На этом все. Свой револьвер я решил сдать по гарантии. Возможно с Tanfoglio KURS 10*28 повезет больше. Пока и удачи!

Спасибо. За отстрел и результаты. Покупать нечего.
С наступающим, в новом году наверняка появится чтото хорошее, надеюсь!
Bestoloch66
У них и на Тангфоглио курс в 10х28 патроны чейз в патронник не лезут. Похоже у них используется одна и та же хреновая развертка 😊
Landgraf
Изначально написано Bestoloch66:
... Похоже у них используется одна и та же хреновая развертка 😊
С больной головы на здоровую не надо переваливать. Это на Чейзе решили, что ГОСТы и требования CIP не для них написаны, и лепят патроны как попало.
Scorpio63
Изначально написано Bestoloch66:
У них и на Тангфоглио курс в 10х28 патроны чейз в патронник не лезут. Похоже у них используется одна и та же хреновая развертка 😊

У меня на GP FM1 с Чейзом были проблемы с экстракцией.... Похоже действительно выпустили какой то мусор)

Scorpio63
В продолжение темы: несмотря на усилия оруж. магазина направить LOM на ремонт (я был крайне против) получил сегодня ответ от производителя о полном возврате.

К слову о сервисе и лояльности к потребителям.

Landgraf
Изначально написано Scorpio63:
У меня на GP FM1 с Чейзом были проблемы с экстракцией.... Похоже действительно выпустили какой то мусор)
Достаточно взять какой-то другой патрон (Фортуновский, или Техкримовский), и Чейзовский, поставить их рядом в упор друг к другу на ровную поверхность, и посмотреть на них сбоку - будет видно, что контур Чейзовского патрона если так можно сказать менее конусный. А если Чейзовский патрон попробовать матрицей 10х28 дожимать (довальцовывать) - то всё будет вообще предельно наглядно, матрица на него надевается до середины, а дальше надо давить прессом/тисками. На Фортуну и Техкрим матрица надевается почти до самого донца, миллиметров 4-5 не доходит.
Неустрой
Джентльмены, а что является базой (донором) у этого револьвера?
Landgraf
Изначально написано Неустрой:
Джентльмены, а что является базой у этого револьвера?
Странный вопрос, вроде уже давно известно, что база - это револьверы Таурус "small frame".
Неустрой
Я не знал например, только увидел эту тему. И здесь и не написано этого.
Неустрой
В любом случае - спасибо.
Landgraf
LOM-13 продаётся уже чёрти сколько лет (около 10 лет как минимум), сначала ввозился, потом стал "производиться" в России. Странно, что Вы только про него узнали...
KPbIC974
Этот заметно больше по размеру, чем ЛОМ-13 в 9р.а.
Landgraf
Ствол длиннее, насколько я вижу. Рукоять полная, длинная. Может, взяли "medium frame" за основу.

Кстати, а фирменный таурусовский замок в курке есть?

UPD: Посмотрел фото - странно, замка на курке нет, и чем больше присматриваюсь, тем больше отличий от Таурусов нахожу... А на сайте Эиргана написано Таурус LOM-13...

Так что, возможно, я погорячился с тем, что основа - Таурус...

KPbIC974
Я его покупать думал, но, глянув видео на ютубе, примерно сопоставив размеры старого доброго ЛОМ-13 и "его брата в калибре 10*28" понял, что что-то в этой сказке не так... А когда выяснилось, что у него с точностью напутано, да ещё и он стреляет не так часто, как хотелось бы, я решил отложить покупку до лучших времен.
Неустрой

Landgraf
LOM-13 продаётся уже чёрти сколько лет (около 10 лет как минимум), сначала ввозился, потом стал "производиться" в России. Странно, что Вы только про него узнали...

Я спрашивал про револьвер в теме. ЛОМ13 у меня есть с самого начала.
И однозначного ответа про базу нового револьвера я так понимаю нет ни у кого из присутствующих?

Неустрой

KPbIC974
Я его покупать думал, но, глянув видео на ютубе, примерно сопоставив размеры старого доброго ЛОМ-13 и "его брата в калибре 10*28" понял, что что-то в этой сказке не так... А когда выяснилось, что у него с точностью напутано, да ещё и он стреляет не так часто, как хотелось бы, я решил отложить покупку до лучших времен.

Ну первый ЛОМ13 тоже никуда не попадал, у меня был такой. Вторая партия по точности по-моему ни у кого нареканий не вызывает.
Мне кажется, если база (качеству) хотя бы на уровне Тауруса, то его рано списывать. Точность допилят, вкрячат мунклип и почему бы нет?

KPbIC974
Originally posted by Неустрой:
Точность допилят, вкрячат мунклип и почему бы нет?
Для меня револьвер такого размера не подходит уже "по религиозным соображениям" -носить его с собой скрыто будет довольно затруднительно, да и 5 патронов при таком размере не вдохновляют.
Неустрой

KPbIC974

Для меня револьвер такого размера не подходит уже "по религиозным соображениям" -носить его с собой скрыто будет довольно затруднительно, да и 5 патронов при таком размере не вдохновляют.

Мне проще, я не рассматриваю резину как оружие самообороны вообще. Так, побабахать по бумажке иногда.

Cko6apb
Не слышно? Когда обещают вторую партию с мунклипами? Оченно 10х28 револьвер хочется.
Dahorg
А сейчас тоже не слышно?
Bych
Изначально написано Dahorg:
А сейчас тоже не слышно?

Пару дней назад разговаривал с РИО, обещают вторую партию в августе.

Cko6apb
Изначально написано Bych:

Пару дней назад разговаривал с РИО, обещают вторую партию в августе.

Сентябрь пришел, видел кто в продаже лом с мунклипами?

Bych
Изначально написано Cko6apb:

Сентябрь пришел, видел кто в продаже лом с мунклипами?

В Санкт-Петербурге сегодня в наличии в трех ормагах .

Cko6apb
Затиранил местный ормаг на тему узнать сабж у поставщика с мунклипами у него или еще без. Но это все у нас не быстро. Кто купит сделайте пожалуйста отстрел. Ушла ли проблема с недоколом!
Dahorg
Сегодня в Оружейной Линии (СПб) увидел экземпляр с мунклипами.
Спуск - жуткий ужас, приснившийся богу кошмаров.
В остальном - выглядит не плохо.
Chronic
Изначально написано Dahorg:
Спуск - жуткий ужас, приснившийся богу кошмаров.

Тяжелый? С "песком"? Какого рода кошмары ждут владельца?)

Dahorg
Адски тяжёлый, с песком, подклинивает. Вариант "ол инклюзив".
Bych
Изначально написано Dahorg:
Адски тяжёлый, с песком, подклинивает. Вариант "ол инклюзив".

Как бы увидеть, что под накладками, что там не айс со спуском?

zukhra
Не понятно почему данная тема вообще в РИО находится?))) Револьвер делает КУРС-С и РИО даже на письма по вопросам качества и гарантии не отвечает. КУРС-С отвечает, но оооочень долго и муторно))) Смысл что ли бо писать и спрашивать в разделе РИО вообще для себя не вижу, тк РИО не идут на контакт. Говорю как владелец ЛОМ-13, где в паспорте изделия стоит штамп КУРС-С и его контакты 😊
Все к чему приложили руку РИО, так это дали изделию раскрученное название ЛОМ-13, к которому Турецкий револьвер от КУРС не имеет никакого отношения)) ИМХО
Landgraf
zukhra - на самом деле всё несколько сложнее 😊 Я не буду тут расписывать "взаимоотношения" Курс-С и РИО, скажу только, что это как сиамские близнецы, одно неотделимо от другого. У Курс-С нет турецких револьверов, у РИО нет лицензии на производство.

P.S. - кстати, ПМ-Т и ТТ-Т для АКБС делал ЗИД, но все вопросы решались только с АКБС, купить на ЗИДе ПМ-Т или ТТ-Т было невозможно.

zukhra
Изначально написано Landgraf:
zukhra - на самом деле всё несколько сложнее 😊 Я не буду тут расписывать "взаимоотношения" Курс-С и РИО, скажу только, что это как сиамские близнецы, одно неотделимо от другого. У Курс-С нет турецких револьверов, у РИО нет лицензии на производство.

P.S. - кстати, ПМ-Т и ТТ-Т для АКБС делал ЗИД, но все вопросы решались только с АКБС, купить на ЗИДе ПМ-Т или ТТ-Т было невозможно.

С этим мне все понятно. Турецкие или чьи это не важно, важно что КУРС-С сам ничего не производит, а лишь занимается максимум отверточной сборкой, чье рукожопое качество я имею счастье наблюдать 😀 И что зип приходят к ним от куда то со стороны, о чем я получаю ответы по переписке с ними. Разговоры про Турцию ведутся не спроста на guns.ru и если у Вас есть точная информация, то можете меня поправить)))
Все отзывы я оставил на youtube под маркетинговым роликом от КУРС-С по револьверу ЛОМ-13, как единственный владелец)) Ознакомьтесь))

Landgraf
Изначально написано zukhra:
...Турецкие или чьи это не важно...
Верно. У Курс-С вообще нет никакого импортного оружия под переделку/доделку. РИО находит "доноров" и закупает/ввозит их, Курс-С только пилит. По сути Курс-С - это цех РИО, производственное подразделение.
zukhra
Я не могу получить внятного ответа, что от КУРС-С, что от РИО на то факт, почему от последней партии 0018 поменялся диаметр ствола с 8.1 мм на 7 мм?)))
Такое ощущение, что задаешь вопросы каким то школярам на том конце и ответы получаешь соответственные по умственному развитию. РИО так вообще в ступор впали и несли такое..)) Они даже не в теме)) . Курс ток с 10 раза смог сообщить, что сертифицировали на 8 мм а сейчас ставят и втулки и стволы 7 мм, а почему не говорят 😀

ps Я бы вообще не связывался с этими переписками и пр, если бы изначально не возник вопрос, сначала к РИО (ответа не последовало), а затем к КУРС-С, касательно бракованного покрытия крышки механизма, вопрос о замене которой, даже за мои деньги, остается открытым и ответы поступают крайне скудные))))))))))
Крышки как ЗИП не поступали в КРС-С, а мне предложили купить за 4200р с пересылом бу крышку от списанного револьвера, фото которой мне прислали на мейл и ее внешний вид напоминал крышку от принимающего в сьемке с трактором револьвера 😀 И даже ее они не могут прислать и что-то там решить и согласовать.. ППЦ!)))

Landgraf
Изначально написано zukhra:
Я не могу получить внятного ответа, что от КУРС-С, что от РИО на то факт, почему от последней партии 0018 поменялся диаметр ствола с 8.1 мм на 7 мм?)))
Такое ощущение, что задаешь вопросы каким то школярам на том конце и ответы получаешь соответственные по умственному развитию. РИО так вообще в ступор впали и несли такое..)) Они даже не в теме)) . Курс ток с 10 раза смог сообщить, что сертифицировали на 8 мм а сейчас ставят и втулки и стволы 7 мм, а почему не говорят 😀
А разве непонятно, почему уменьшили внутренний диаметр ствола?

Да и не обязан производитель никому объяснять, почему в своей продукции он сделал так, а не иначе.

zukhra
Изначально написано Landgraf:
А разве непонятно, почему уменьшили внутренний диаметр ствола?

Поясните, плс.

Да и не обязан производитель никому объяснять, почему в своей продукции он сделал так, а не иначе.

Поэтому пишу я об этом, а другие потенциальные покупатели пусть сами думают))


zukhra
Тут есть два варианта: Усилили, тк 8.1 мм есть фото с раздутым стволом в районе втулки у кого то из владельцев и второй вариант - ослабили еще больше, создав повышенное давление на стычной ствол уменьшением канала ствола.
Какой ответ у Вас?))
Landgraf
Изначально написано zukhra:
оясните, плс.

Изначально написано zukhra:
Усилили, тк 8.1 мм есть фото с раздутым стволом в районе втулки у кого то из владельцев
Снаружи там усиливать некуда, вот и сделали стенку ствола на 0,5 толще, чтоб не рвало.

Изначально написано zukhra:
Поэтому пишу я об этом, а другие потенциальные покупатели пусть сами думают))
Вы так пишете, будто это что-то плохое. Попробуйте например у Эппла спросить, почему они какуб-нибудь кнопку на своей айфоне сделали овальной, а не квадратной, будет забавно услышать, куда они Вас пошлют (безусловно, очень вежливо, но далеко-далеко) с такими вопросиками 😊

zukhra
Я согласен, но так это оружие а не огрызок яблока)) Тут надо понимать)
Landgraf
Изначально написано zukhra:
Я согласен, но так это оружие а не огрызок яблока)) Тут надо понимать)
А что надо понимать? Чем оружие отличается от любого другого товара? Всё точно так-же, как обычно пишут "производитель ведёт постоянную работу по совершенствованию продукции".
А на хроне ствол 7мм скорее всего покажет чуть больше, чем ствол 8мм, хотя это револьвер, и тут может не быть настолько наглядной зависимости. Ну и могли "поиграться" со втулкой, чтоб 91Дж не превысить.
zukhra
Изначально написано Landgraf:
А что надо понимать? Чем оружие отличается от любого другого товара? Всё точно так-же, как обычно пишут "производитель ведёт постоянную работу по совершенствованию продукции".
А на хроне ствол 7мм скорее всего покажет чуть больше, чем ствол 8мм, хотя это револьвер, и тут может не быть настолько наглядной зависимости. Ну и могли "поиграться" со втулкой, чтоб 91Дж не превысить.

Оружие это не совсем любой товар и кто то хочет себя обезопасить им, а не кнопочками играть на огрызке))
В револьвере много что зависит еще. Например, у ЛОМа гуляет зазор между стволом и барабаном из за того, как посажена втулка принимающая пулю или от того, как ее обработали на производстве. Меньший зазор- меньше потери газов при выстреле и наоборот.. А у ЛОМа в разных револьверах этот зазор гуляет от мин к макс

Landgraf
Изначально написано zukhra:
Оружие это не совсем любой товар и кто то хочет себя обезопасить им, а не кнопочками играть на огрызке))...
Ну ладно, попробуйте спросить у Мерседеса, почему они в тормозной системе поменяли форму какой-нибудь пружинки. Многие ведь тормозами пользуются, чтоб обезопасить себя, а не кнопочками на огрызке играться... В лучшем случае ответят что-то типа "в результате проведённых исследований было установлено, что пружинка именно такой формы обеспечивает лучшие характеристики торможения". Никто не будет объяснять, что просто фигня вышла, раньше суппорт перегревался, и пришлось его переконструировать, в результате пружинка старой формы просто перестала помещаться, и пришлось новую форму для пружинки выдумывать. Более того, если какой-то сотрудник Мерседеса решит кому-то это всё рассказать, его уволят и засудят нахрен.

Изначально написано zukhra:
...Например, у ЛОМа гуляет зазор между стволом и барабаном из за того, как посажена втулка принимающая пулю или от того, как ее обработали на производстве. Меньший зазор- меньше потери газов при выстреле и наоборот...
Там всё не так-то просто. Слишком малый зазор между казёнником ствола и передним торцом барабана может приводить к клинам. Самое забавное, что слишком большой зазор тоже может приводить к клинам (на резинострелах) 😊 Поэтому зазор должен быть в определённом диапазоне, не больше, но и не меньше.

Изначально написано zukhra:
... у ЛОМа в разных револьверах этот зазор гуляет от мин к макс
В мире произведены миллиарды шариков для полшипников. Но среди них нет двух одинаковых, все хоть чуть-чуть, но отличаются.

zukhra
Ну хз))
Dahorg
Изначально написано Landgraf:
Вы так пишете, будто это что-то плохое. Попробуйте например у Эппла спросить, почему они какуб-нибудь кнопку на своей айфоне сделали овальной, а не квадратной, будет забавно услышать, куда они Вас пошлют (безусловно, очень вежливо, но далеко-далеко) с такими вопросиками 😊

Так станьте эплом, окажитесь на рынке с культовым статусом и фактически без конкурентов - и ведите себя, как посчитаете нужным. 😛
Тут рынок и так дохлый, а уровень Вашей борьбы за клиента говорит, что она Вам, видимо, не очень нужен. Ну- нет, так нет.

zukhra
Немного позитива)) Написал в КУРС, что буду ждать новую крышку, когда появятся у них, а пока отшлифовали и переворонили старую и она выглядит куда лучше))
Второе, это что к револьверу, через мунклип, идеально подходят свето-шумовые патроны от Техкрим в калибре 10 ТК))


Landgraf
Изначально написано Dahorg:
... уровень Вашей борьбы за клиента...
К Курс-С или к РИО я не имеют ни малейшего отношения. Я такой-же покупатель их продукции, как и Вы.
Landgraf
Изначально написано zukhra:
...Второе, это что к револьверу, через мунклип, идеально подходят свето-шумовые патроны от Техкрим в калибре 10 ТК))
И 10х24 подойдут. Фортуна так вообще выпустила холостые 10х28. Кстати, холостые 9х19 тоже скорее всего подойдут. И 9мм ИМ от ТПЗ...
zukhra
Изначально написано Landgraf:
И 10х24 подойдут. Фортуна так вообще выпустила холостые 10х28. Кстати, холостые 9х19 тоже скорее всего подойдут. И 9мм ИМ от ТПЗ...

Ну гуд)) 10ТК самый недорогой))

Landgraf
Изначально написано zukhra:
...10ТК самый недорогой))
Но и самый тихий и неинтересный... Про 10х28 холостые от Фортуны ничего пока сказать не могу, не пробовал их, а 10х24 (что от Фортуны, что от Техкрима) намного бодрее, чем 10ТК.
zukhra
Изначально написано Landgraf:
Но и самый тихий и неинтересный... Про 10х28 холостые от Фортуны ничего пока сказать не могу, не пробовал их, а 10х24 (что от Фортуны, что от Техкрима) намного бодрее, чем 10ТК.

Надо попробовать, но у меня 10 ТК в основном от Нагана охолощённого ЗиД, а специально для Лома я не покупал))

zukhra
Изначально написано Landgraf:
И 10х24 подойдут. Фортуна так вообще выпустила холостые 10х28. Кстати, холостые 9х19 тоже скорее всего подойдут. И 9мм ИМ от ТПЗ...

Теоретически и 10Х31 тоже может подойти

Landgraf
Изначально написано zukhra:
Теоретически и 10Х31 тоже может подойти
Это надо проверять, может чуть-чуть не поместиться в камору. Зависит от конфигурации сверловки камор.
Jager.ORN
Изначально написано Landgraf:
Странный вопрос, вроде уже давно известно, что база - это револьверы Таурус "small frame".

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как обстоят дела с резиновой рукоятью? Какая и от чего на него встанет?
Написал в Курс молчат, хочется более ухватистую рукоять как на Taurus Mod 066. Либо Rossi R351

----------
С уважением, Jager.ORN.

Landgraf
Изначально написано Jager.ORN:
...Подскажите пожалуйста как обстоят дела с резиновой рукоятью? Какая и от чего на него встанет?...
Если вопрос ко мне, то я тут не подскажу... Вроде и "основа" не совсем Таурусовская, так что может вообще ничего из известных накладок не подойдёт, или потребует напиллинга...
Jager.ORN
Изначально написано Landgraf:
Если вопрос ко мне, то я тут не подскажу... Вроде и "основа" не совсем Таурусовская, так что может вообще ничего из известных накладок не подойдёт, или потребует напиллинга...

Да напилинг не проблема)
Знать бы в какую сторону пилить) Ну ладно буду ждать ответа курса, мб они подскажут)

----------
С уважением, Jager.ORN.

Jager.ORN
Для тех кто соберётся заказать какой либо ЗИП на него, вам нужно будет очень постараться, т.к вместе с сообщения сюда написал на завод (заполнил специальную форму на сайте), ответа до сих пор нет, позвонил через неделю в РИО объяснил ситуацию, они заверили меня что со мной свяжутся, спустя ещё неделю, оставил гневный отзыв о револьвере на сайте РИО, и вот его по сей день просто не публикуют.

----------
С уважением, Jager.ORN.

banzaj11
Тут бампер на Солярис не найти, а вы про револьвер курс ...
Jager.ORN
Это точно)
zukhra
С запчастями они динамят это точно, тк уже прошло скок времени с того момента, что обещали прислать за 4,500 р бу крышку механизма, тк новых нет 😀 и в итоге перестали выходить на связь))))
Сейчас переписываюсь с ними по вопросу фиксатора барабана и его пружинки и посмотрим, как их пришлют )))
banzaj11
Жесть...
zukhra
Не смотря на мою собственную переделку покрытия револьвера с его полной разборкой и сборкой, предприятие КУРС-С по представленному мной видео и фотоматериалам, признала брак фиксатора барабана и произвела его замену, путем доставки мне вышеуказанной детали и ее пружинки почтой.
СПАСИБО!

ps На некоторых образцах при резком нажатии на спуск или при резком взводе курка, может происходить проскок барабана и его не фиксация фиксатором.

zukhra
После установки новой детали фиксатора и его пружины (то ли длиннее, то ли мощнее), все стало работать, как часы!
Crow419961
Всех приветствую, тему почитал вот.
Хочу сменить свою Грозу РС02 в 9pa на этот Taurus Lom в 10х28, в магазине уже лежит новый с мунклипами, что думаете, целесообразна данная замена?
Landgraf
Изначально написано Crow419961:
Всех приветствую, тему почитал вот.
Хочу сменить свою Грозу РС02 в 9pa на этот Taurus Lom в 10х28, в магазине уже лежит новый с мунклипами, что думаете, целесообразна данная замена?
А Вы удельную энергетику посчитайте, "послереформенные" 10х28 намного слабее 9РА.