Сигнальный револьвер LOM-S - уже в продаже!

Анонс этого сигнального револьвера - http://pavel-novichkov.livejournal.com/54836.html

За основу взят как я понимаю турецкий газовик/стартовик или флобер, приспособленный для отстрела строительно-монтажных патронов 5,6*16 (.22NC), 9 зарядов, бокового боя, и доработанный до российских крим.требований.
Основные доработки - намертво влитый стальной рассекатель в стволе, и долы на барабане, сделанные точно напротив камор для предотвращения рассверливания барабана под какой-либо иной патрон.

Патроны относительно недорогие, мне в интернете попадались по 3,5 руб/штука - http://st-snab.ru/montagnye-pa...patrony-5-6x16/
Одно НО - для стрельбы из этого револьвера могут применяться ТОЛЬКО патроны .22NC с серой и коричневой окраской головки. С красной и жёлтой окраской патроны применять нельзя из-за их избыточной мощности. Условно можно применять патроны с зелёной окраской.

Материал револьвера - ЦАМ, за исключением некоторых деталей УСМ (осей, пружин, и т.д.), оси барабана и мощного стального рассекателя, наглухо влитого в ствол револьвера для исключения возможности выстрела каким-либо метаемым телом.

Возможно исполнение в разных вариантах отделки и с разной длиной ствола.

Прогнозируемая цена - около 6000 руб. Прогнозируемое появление в продаже - июнь 2013 года. Приобретается без лицензии, является сигнальным оружием калибра менее 6 мм.

UPD - судя по фотографиям на сайте одного из продавцов, долы на барабане всё-таки МЕЖДУ каморами, а не прямо над каморами:

Originally posted by Landgraf:
Подскажите, как идут дела с выдвижением на наш рынок револьвера LOM-S ?

Выдвигается постепенно. В Защите появятся в июне.

Originally posted by Музыкант:
Не относится ли изделие к газовому оружию кал.5,6?

вам то зачем знать "как" сертифицировали? 😀 тут установочное слово безлицензионная продажа

Originally posted by banzaj11:
...это новое веяние, делать вместо травматики пугачи?

Это турецкая реинкарнация немецкого газовика фирмы Рём RG-89

Originally posted by LS:
Это турецкая реинкарнация немецкого газовика фирмы Рём RG-89. Немецкого оригинала хватило на 300 выстрелов ( достались по дешевке шумовые). Стремительно просела боевая пружина - пошли ненаколы. Расшатался кран барабана. Зубцы барабана помяло. Имхо этот проживет не сильно дольше.

Дольше проживёт. Потому, что турки на таких вещах руку набили вполне серьёзно.
Я не так давно продавал макет турецкого сигнального револьвера - весьма неплохо сделанная штукенция.

Originally posted by banzaj11:
а что с ценой то?

~6т.р.

Так какие из них можно использовать в LOM-S ???

И ещё вопросик - не будет ли там в стволе резьбы под насадку для ракет? Или сертификаторы такое не пропускают?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Landgraf, а что там с муромскими патронами?

Originally posted by Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, с какой целью можно использовать этот револьвер?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а что вообще мешает сделать ему стальной барабан?

Originally posted by aust:
Кстати, желтые патроны Хилти неплохо переваривает сигнальный Скат. Гильзы, правда, рвет. Так что если Зораки-Лом не имеет в стволе лишних сужений, а имеет расширяющийся, как в Скате, ствол, то проблем не должно быть даже на "ядреных" патронах - газы то ничто не держит - это не пуля...

Originally posted by aust:
...URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007322/7322590.jpg][/URL]

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а что вообще мешает сделать ему стальной барабан?

Originally posted by aust:
Zoraki R1 Mod.K-6L (2,5) не имеет стального барабана. Наверное, сертификаторы при виде стального стартовика не только у нас в обморок падают 😊

Originally posted by Palitch:
А в каком году прекратился выпуск сигнальных РС-22/РС-31\"Скат"-а ,и перешли на переделку готовых ТТ/Наганов\/ПМ?

И около 10 лет в стране сигнальников небыло вообще,

Originally posted by Landgraf:
ГЫ - тоже насадку оторвало?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сигналы звуковые подавать

Originally posted by DENI:
Осталось только выяснить кому, и самое главное, где.

кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

Вот например собаки бродячие на меня бросились - не имею права выстрелить, чтоб их отшугнуть? Или фулюган с ножом на меня наехал - имею право подать звуковой сигнал в надежде, что проезжающий патруль ППС услышит...

Хотя, конечно, Deni поднял интересный вопрос. Это - ОРУЖИЕ. А стрельба из оружия "просто так" у нас есть наказуемое деяние...

кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

Originally posted by Palitch:
Типа натаска собаков.

Originally posted by DENI:
Обычно в этих местах оружия навалом нормального.
И такой бабах стоит, что пук сигнальника услышан не будет.

законодателю виднее

Originally posted by DENI:
...пук сигнальника услышан не будет...

законодателю виднее

законодатель

Originally posted by Landgraf:
я тщательно проштудировал интернет на предмет патронов 5,6х16, и выяснил интересную вещь - в продаже есть патроны с белой, зелёной, жёлтой, синей, красной и чёрной окраской головки.

Так какие из них можно использовать в LOM-S ???

любые, если в стволе пули нет, то и давление создаваться не будет

Originally posted by aust:
А Дерринджер будет? Или мини-револьвер? Хочется карманный отпугиватель собак 😊.

только внимание привлечёте, собак лучше отпугивать треском разряда электрошока, да и удобнее он в ношении, либо флобер

любые, если в стволе пули нет, то и давление создаваться не будет

quote:

тоз-101 и без стрельбы на части разваливались

Originally posted by Landgraf:
Серых и коричневых в продаже не нашёл. В справочных таблицах они также нигде не фигурируют. Как я понимаю, они слабее зелёных. Из того, что я смог найти, слабее зелёных только белые.

И ещё вопросик - не будет ли там в стволе резьбы под насадку для ракет? Или сертификаторы такое не пропускают?

Мы заказали серые и коричневые. В виду их малой мощности (работа по гипсокартону и известняку) они не востребованы в монтажных пистолетах. Резьба для насадки есть, ее видно на самом первом фото по ссылке.

Originally posted by Eros:
Мы заказали серые и коричневые.

Originally posted by Eros:
Hilti лучшие. Они по 3 рубля/шт.

в громе капсюль чувствительный, гильза сталь.

хилти имеют гильзу из тонкого непонятного сплава и в "нестрогом" патроннике трескаются. но срабатывают 100%

Originally posted by banzaj11:
симпотичный револьвер. но я кроме вподарок ребенку или грабителю-самоучке, не вижу применения..

Это во-первых ЛЕКАРСТВО от ганофилии. Во-вторых, забавная вещица (специально не называю игрушкой, ибо по закону это ОРУЖИЕ), которая может доставить некоторую дозу удовольствия например на Новый Год, особенно, с учётом наличия резьбы под насадку для ракет.
Ну и далее этакие локальные варианты применения - для дрессировки собак, для киношников (сто пудов, как только ЛОМ-С выйдет в продажу, все киллеры в свежих расейский сериальчиках начнут шмалять из револьверов), даже для спортсменов (классическое "на старт, внимание, марш)...

Ребятня будет раскупать со свистом, многие "безоружные" граждане решат кинуть в машину (или даже носить на постоянку) такой пугач...

По крайней мере, в перестоечные времена сигнальные револьверчики продавались весьма бойко.

А какое должно быть применение? Бельё стирать? Или кирпичи класть?Это во-первых ЛЕКАРСТВО от ганофилии. Во-вторых, забавная вещица (специально не называю игрушкой, ибо по закону это ОРУЖИЕ), которая может доставить некоторую дозу удовольствия например на Новый Год, особенно, с учётом наличия резьбы под насадку для ракет.Ну и далее этакие локальные варианты применения - для дрессировки собак, для киношников (сто пудов, как только ЛОМ-С выйдет в продажу, все киллеры в свежих расейский сериальчиках начнут шмалять из револьверов), даже для спортсменов (классическое "на старт, внимание, марш)...Ребятня будет раскупать со свистом, многие "безоружные" граждане решат кинуть в машину (или даже носить на постоянку) такой пугач...По крайней мере, в перестоечные времена сигнальные револьверчики продавались весьма бойко.

ну я и написал на какое применение он годится. еще и старт объявлять.

лекартвом от ганофилии он не модет быть. этого даже травматик не дает в полной мере, а "оружие" которое ничем не пуляет- вообще игрушка.

в авто бросать? да ладно вам, люди в РФ не боятся оружия и прут на двустволку, не то что на сигнальник.

эту хрень на улицы вообще нельзя выпускать.только увелячатся кол-во пострадавших в реальных конфликтах.

единственное что дельное могу придумать,кроме родной сигнальной функции- отпугивать собак людям,которые настоящего оружия боятся или владеть травматикой не могут.

p.s. 6000 дороговато.

Originally posted by banzaj11:
...
p.s. 6000 дороговато.

А по сути - цена вполне на уровне того-же ПМ-С. Только ПМ-С - несамозарядный пистолет, сделанный некими растущими из мягкой точки щупальцами. А ЛОМ-С - вполне себе качественная конструкция.

сайга у меня за 5 тысяч где то сейчас. стреляет приятно,на стрельбище радовала.
ну и 12к моссберг около 25 тысяч- для охоты.считаю нормальной ценой, качество приятное очень(правда думаю таки вход в магазин усовершенствовать).

для сигнальника, я бы дал до 4-5 тысяч. тем более новодел и не стальной. такие продаются за сто баксов в латвии в виде газюков. по паспорту,сам видел.( кое кто наверное страну перепутал когда-то 😛 ).

впрочем наверное может и куплю сей девайс во вторичке за полцены.
чисто поиграться и перепродать.

тот факт что РИО забросило травматы- меня очень огорчает....джадж 410 и малыш в 9ра меня реально зацепили((

впрочем что мы обо мне опять. когда в магазине пощелкать можно будет ЛОМиком?)

Originally posted by banzaj11:
...последняя моя игрушка- ПМр. хоть и новодел, но зато ствол настоящий ствол, а не дудка, и фрезеровано все в 100 раз лучше чем макарычи- цена около 10 тысяч, правда БУ...

Originally posted by banzaj11:
...для сигнальника, я бы дал до 4-5 тысяч. тем более новодел и не стальной. такие продаются за сто баксов в латвии в виде газюков. по паспорту,сам видел...

Originally posted by banzaj11:
...тот факт что РИО забросило травматы- меня очень огорчает....джадж 410 и малыш в 9ра меня реально зацепили...

Originally posted by banzaj11:
...когда в магазине пощелкать можно будет ЛОМиком?)

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а видео стрельбы на ютубе вообще есть7 как оно у варваров называется?

Originally posted by Landgraf:
Полагаю, что это модификация на базе ZORAKI K-6 (К-6L), это сигнальник под длинный холостой 22LR, вот например фото http://www.pasaz.v10.pl/img/zd...4477579f1ed.jpg
На его базе есть и под 9мм, даже травмат (ZORAKI R1)...

С таким стволом (6 дюймов) тоже будет сигнальный револьвер. Под другим именем только.

6" - 6 тыр.
4" - 4 тыр.
2,5" - 3 тыр.

Да спидлоудер еще можно доложить за 500-600 р.

Как пирожки разлетаться будут. 😊

Originally posted by Landgraf:
Не знаю, как у Турции, а в Германии этих ракет - каких только нет... Есть даже ракеты длиной сантиметров 8-9, которые не просто летят в виде горящей звёздки а-ля "Сигнал Охотника", а создают в полёте всякие разноцветные эффекты...

#66 IP
P.M. Ц

http://www.youtube.com/watch?v=bpZVE0VVfNU ну как-то так, хотя и получше видео находил. стоят небось копейки, спрос к такому револьверу без лицензии будет. Посмотреть бы как строительный по моще выбрасывает ракеты.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...Посмотреть бы как строительный по моще выбрасывает ракеты.

Originally posted by Грозовод 71:
С удовольствием бы приобрёл пистолетообразный сигнальник,с работающей автоматикой.А то передёргивать затвор на своём мр 371 как то не интересно.

Originally posted by selt:
намекаете на WASP-S? 😊

Да мне без разницы,просто к револьверообразным душа не лежит. 😛

Originally posted by selt:
намекаете на WASP-S?

Я бы купил что-то типа Reck G5.

Originally posted by aust:
Стоить он будет как чугунный мост.

это не важно, разовая плата, главное цена патронов

Originally posted by aust:

Я бы купил что-то типа Reck G5.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
так что с дульными ракетами? их вообще нада сертифицировать?

Originally posted by Landgraf:
ЕМНИП, в 1995 году свернули производство... И около 10 лет в стране сигнальников небыло вообще, потому как Блефы и т.д. пошли уже в двухтысячных...

РС-22 да, самые поздние какие только видел, это как раз 1995. А вот РС-31 производились и в 1998, ТоЗ-101 в конце 1997, а адаптированные под жевело были и в 2000-2001.

Про адаптированные под Жевело ТОЗ-101 мне слышать не доводилось, ни разу их не встречал в природе... И вообще, где-то с 95-го года на прилавках ормагов сигнальных револьверов как-то не встречалось...

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026KP - якобы в нержавейке, на самом деле скорее всего анодированный ЦАМ... 7000 руб. в комплекте с сотней патронов...

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026KO - чёрный, тоже с сотней патронов, 6900р.

Там же можно полюбопытствовать фотографиями аппарата...

Кстати, обратите внимание:
http://www.izhguns.ru/sites/de...026KO_3_big.jpg http://www.izhguns.ru/sites/de...026KP_2_big.jpg
долы на барабане МЕЖДУ каморами !!! Ура-ура!!!

Originally posted by skorikoff:
Да за его цену он мог бы быть из стали, а так подождемс...

Originally posted by :
долы на барабане МЕЖДУ каморами !!! Ура-ура!!!

Originally posted by selt:
а вдруг и стволик тоже правильно сделан?

Originally posted by selt:
а вдруг и стволик тоже правильно сделан? 😊

Правильно - это как? С нарезами? 😊

В этом аппарате даже в первоначальном виде всё правильно сделано 😊 А уж с долами между камор - так тем более 😊

Originally posted by drik74:
с доставкой как быть ?
он продается с патронами в комплекте, а у них доставка сигнального оружия транспортными компаниями, а вот патроны только спецсвязью.
фигня какая то получается, из за них заморачиваться со спецсвязью что ли ?
или будет вариант без патронов 😊 ?

Не торопитесь, скоро они будут во всех ормагах страны (ну или почти во всех) 😊

Originally posted by drik74:
с доставкой как быть ?
он продается с патронами в комплекте, а у них доставка сигнального оружия транспортными компаниями, а вот патроны только спецсвязью.
фигня какая то получается, из за них заморачиваться со спецсвязью что ли ?
или будет вариант без патронов 😊 ?

Пообщался я с представителями этого магазина.Эти револьверы пришли к ним в мизерном количестве.Патронов для них сейчас нет в наличии. 😞

Originally posted by Landgraf:
из стали он не мог бы быть ни за какую цену

Originally posted by skorikoff:
Хотя бы барабан, у польских коллег есть такое дело.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в требованиях ничего нет про стальной барабан, да и вообще про стальной сигнальник.

Originally posted by banzaj11:
я не поняд. как патронов нет. обычный монтажный не подходит?

в требованиях ничего нет про стальной барабан, да и вообще про стальной сигнальник.

Originally posted by alex4.5:
а чем этот то не нравится?

Originally posted by skorikoff:
Ну так ценой же и не нравится, 5400 стоит мр371(гадость с этими картриджами) но вид и сталь, да и наганообразные стальные, сейчас на ганзе пипец что за цены по ним правда...

Originally posted by Грозовод 71:
Цены пипец можно понять для наганообразного МР-313...

Так и с ЛОМ-С - распознает народ его прелесть, распознает...

Originally posted by Landgraf:
распознает народ его прелесть, распознает...

Originally posted by Landgraf:
из стали он не мог бы быть ни за какую цену...

без стали и прелесть невозможна

без стали и прелесть невозможна

Originally posted by alex4.5:
Просто зачем упрощать жизнь рукоблудам? ИМХО сталь в таком сигнальнике нужна только что бы он не рассыпался.

Originally posted by selt:
без стали и прелесть невозможна

Originally posted by Landgraf:
могу только намекнуть - поглядите фотографии стреляного газового патрона 5,6мм бокового боя, которые я тут несколькими выложил в посте номер 100...

Originally posted by drik74:
а может все проще, просто газовые 5,6

Originally posted by selt:
имеете ввиду, что разбивает капсюль универсально, мелкашно-центробойно, а данный метал выдержит флобер

Originally posted by Landgraf:
вроде сигнальник, а вроде и нет 😊

тогда

Originally posted by selt:

кому сейчас интересен газовый, да ещё 5,6!?

Originally posted by Landgraf:
Дело в том, что короткие патроны 5,6 бывают не только шумовые

Originally posted by selt:
кому сейчас интересен газовый, да ещё 5,6!?

Originally posted by Silver64:
Помоему уже никаких не бывает 5,6.

Originally posted by Landgraf:
По ЛОа - наверное никому...

Originally posted by selt:
а без лоа есть более привлекательные варианты 😊

П.С. а револьверчик бы купил этот. Для коллекции чисто.

Originally posted by Utilizer II:
А какой смысл в газе 5,6? Патроны, судя по отзывам - говно...

Originally posted by Utilizer II:
...А ловить административку с изъятием , надо ли? ...

Originally posted by Utilizer II:
...В ветке купли -продажи человек для натаски собаки искал лицензионный револьвер, дабы вопросов меньше возникало...

Кстати, по российским нормам кол-во "яда" в патроне от калибра не зависит

В польских коротких 5,6 - 10 мг CN, бесполезные патроны. В наших (Техкрим) - 70 мг CS, уже получше.
Насколько мне известно, в газовых патронах 5,6 мм нет пороха, есть только инициирующий заряд (по аналогии с патронами Флобера). Даже 'опасная дальность' у них 0,5 м, а не метр как у всех остальных.

И, кстати, совсем не обязательно ехать в Польшу за ними: http://www.ordvor.com/shop/goo...vyi_patron.html

У нас их Техкрим делал (газовые и холостые) и КСПЗ (холостые ГРОМ), может ещё кто делал, но мне такие патроны неизвестны.

Originally posted by Utilizer II:
Кстати, вот еще, "Вади", 95 мг CN. Тоже говно. Всё-таки, нафи г оно не надо.
forum.guns.ru

эти сделаны из Флобера. Флобер имеет больший диаметр.
Про ЛОМ-С повторю еще раз: камора не примет сертифицированный в РФ .22 лонг газовый. .22 шорт же в РФ сертифицированы не были.

2 Landgraf Флобер не влезет, ибо его диаметр больше 6 мм (см. таблицы размеров ПМК).

2 all Чтобы было понятно и не плодить излишние домыслы, скажу: ни .22 лонг газовый, ни Флобер, ни, тем более, .22лр и шорт в камору барабана ЛОМ-С (равно как и в патронник монтажного пистолета) НЕ ВЛЕЗУТ! Камора рассчитана на бутылочную гильзу .22 NC и ни на какую другую.

Originally posted by banzaj11:
фигово.. я думал пошел на строительный и купил патрон(((

Originally posted by banzaj11:
всмысле? я таких патронов чтото не видел в хозмаге... с сужением

Originally posted by Utilizer II:
Такие патроны обычно продаются в пластиковых обоймах по 10 штук.

Если им можно только собак пугать (или людей с интеллектом собак), то чем это "ломик" лучше того же пневматического Глетчера под револьвер S&W, заряженного либо пульками блик (вспышка и звук на мишени), либо картриджами под пульки блик (вспышка и звук из ствола)?
Налицо Глетчер - пневмоигрушка до 3Дж, а этот - оружие, с соответствующими последствиями после применения на улице, хотя бы в виде поводов для разборок с СМ.
Или что-то не так?

Originally posted by newchainik:
Господа!
А можно дурацкий вопрос?

Если им можно только собак пугать (или людей с интеллектом собак), то чем это "ломик" лучше того же пневматического Глетчера под револьвер S&W, заряженного либо пульками блик (вспышка и звук на мишени), либо картриджами под пульки блик (вспышка и звук из ствола)?
Налицо Глетчер - пневмоигрушка до 3Дж, а этот - оружие, с соответствующими последствиями после применения на улице, хотя бы в виде поводов для разборок с СМ.
Или что-то не так?

Для подростков самое то. 😛

Такие не подходят??

Originally posted by inozemec:
http://www.avtoprom.net/pestol/patroni-montazhnie/728.html

Такие не подходят??

Почему не подходят? Подходят. Только выбирать надо те, которые с белой головкой.

И обратите внимание - на фото по ссылке изображены патроны 6,8мм !!!

Originally posted by banzaj11:
посмотрите на мощность ДЖ и можно рыдать)

Это Вы ещё видимо мощность МПУ-3 не видели 😊 Там уже порыдать не удастся, сразу "инфаркт, вот такенный рубец" 😊

via McTube for YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=1cyjmjxP3q8

Есть ли какое нибудь движение в этом направлении? Имею ввиду можно ли хоть надеятся на то что Росимпороружие начнет завозить в Россию подобные игрушки?

Originally posted by Kalashnikov_25:
Павел, думаю что Таурус флобер имел бы не только большой спрос но и большой ажиотаж у нас в России.
Револьверы Флобера Taurus mod. 409

via McTube for YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=1cyjmjxP3q8

Есть ли какое нибудь движение в этом направлении? Имею ввиду можно ли хоть надеятся на то что Росимпороружие начнет завозить в Россию подобные игрушки?

Оружие под патрон Флобера в России запрещено ЗОО. 😀

Originally posted by Landgraf:
будут перед изъятием Айфона обрабатывать жертву газом - им так спокойнее и безопаснее будет...

Originally posted by slon200:
Пострелял патронами Хилти. Уши закладывает. Хоть и к выстрелам привычен. Минус гильзы не экстрагируются штатными способами, нужна выколотки или отвертка.

Originally posted by selt:
грохотать - себя выдавать, баллон или дубина рулит

Originally posted by selt:
вот и постреляли подростки 😞
такой же одноразовый барабан как у нагана

Originally posted by drik74:
что то купля продажа сигнального никак не реагирует на новичка

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал, а этот шаг назад

Originally posted by The_Judge:
В Москве уже продают где-нибудь? Никто не купил ещё?

Originally posted by Landgraf:
Ну Вы ж были вчера вечером в Климовске (если я не обознался) - нету ещё... А там ИМХО обязательно будут, в числе первых в московском регионе...

Originally posted by Rocki_one:
Жаль усм тоже из цама сделан, а то взял бы в коллекцию.

как раз для коллекции он больше всего подходит 😊

Originally posted by selt:
как раз для коллекции он больше всего подходит 😊

Originally posted by Landgraf:
Смотря в чём состоит принцип формирования коллекции...

у некоторых принцип в количестве

Originally posted by selt:
у некоторых принцип в количестве

Originally posted by Landgraf:
использование в теле- кино- съёмках.

ширпотреб испортит картину

Originally posted by selt:
ширпотреб испортит картину

ПМы в кадре в 90% случаев - МР-654, иногда слегка "тюненые" реквизиторами для вспышки из ствола, Наганы сейчас в кадре везде (блефы и его аналоги), если нужна вспышка - её тоже делают реквизиторы... Будут в кадре палить из револьверов, благо, там даже реквизиторам делать ничего не придётся - вспышка будет и так достаточная.

Originally posted by selt:
такой же одноразовый барабан как у нагана

Originally posted by Landgraf:
Ну и ещё нюанс - у Хилти, насколько мне известно, гильза латунная. У наших муромских - стальная.

Originally posted by leonid2009:
А муромские разве бывают калибром 5,6х16 ?
На сколько я знаю они существуют либо 6,8х18 либо 6,8х11.

Originally posted by serg836:
Всем день добрый!Кому интересно могу достать такой пистолет отвечу в ПМ.

И вообще, для торговли вроде другие разделы на форуме существуют...

Originally posted by Landgraf:
Ну Вы ж были вчера вечером в Климовске (если я не обознался) - нету ещё... А там ИМХО обязательно будут, в числе первых в московском регионе...

С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

Originally posted by Eros:

С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой? 😊

Originally posted by leonid2009:
Всмысле - одноразовый как у Нагана? У наганов же он стальной.
А у данного револя он хоть стальной?

Originally posted by serg836:
Всем день добрый!Кому интересно могу достать такой пистолет отвечу в ПМ.

Originally posted by Грозовод 71:

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой? 😊

Originally posted by selt:
смотрите как тема называется!

Originally posted by Грозовод 71:
И что ?

Originally posted by Грозовод 71:

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой? 😊

Да, отдельной темой напишу. Если будет экземпляр у меня из первично ввезенных - напишу небольшой обзор, а сюда кину ссылку на него.

Originally posted by Eros:
Да, отдельной темой напишу. Если будет экземпляр у меня из первично ввезенных - напишу небольшой обзор, а сюда кину ссылку на него.

Пока неизвестно, что первым планируется к ввозу?
Ну и маленькое пожелание для улучшения продаж сигнального - старайтесь обеспечить максимальную внешнюю копийность аппаратов... Внутренние "кишки" - дело второе, их снаружи не видно, и внешнему впечатлению от аппарата они не мешают. Грубо говоря, если будет аппарат, в точности копирующий "кишки" оригинала, но при этом имеющий внешние "уродства" и серьёзные визуальные отличия, он будет продаваться ИМХО хуже, чем полностью внешне соответствующий оригиналу, но с серьёзными техническими отличиями внутри, например, по УСМ на бескурковых системах, или по подвижности ствола.

Как мне кажется, народ "поймёт и простит" неизбежные внутренние технические отличия от оригинала, но будет громко фыркать и всячески возмущаться при наличии внешних отличий...

Originally posted by Eros:
С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

Originally posted by DOSPEX:
В Корнете (Ижевск)

У них там на сайте да сих пор наганы сигнальные есть по три тыщи. Брешут ? 😊
а вот лома нет

В Корнете (Ижевск) вчерась вертел в руках, чОрный и серебристый, патрон 4 рэ, бахает знатно,

Originally posted by дезерт игл:
А чего на сайте РИО его нет?

Сайт на реконструкции.

Originally posted by дезерт игл:
да вообще непонятно будет или нет, может как сигнальный ТОЗ49 ограниченной партией разойдется? Нет?

после нагана всё пресное

Originally posted by дезерт игл:
Сигнальник 5.6 после многолетнего перерыва? да еще под мощный патрон? как то пресным это я бы не назвал

Originally posted by selt:

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал

Вопрос по существу - какое покрытие более стойкое - черное или металл?

Originally posted by aust:
Вопрос по существу - какое покрытие более стойкое - черное или металл?

Светлое, конечно. Ибо это никелирование. А черный - краска.

Originally posted by дезерт игл:
когда появится то? Хочу светлый купить, и еще какова форма рассекателя?

Вертикальный и совсем не большого диаметра штифт.

Originally posted by дезерт игл:
когда появится то?

Originally posted by Kalashnikov_25:
Обращайтесь на сайт РИО. Уже в продаже.

Зашёл на сайт РИО,там в продаже сигнального револьвера нет. 😀

Originally posted by:
Обращайтесь на сайт РИО. Уже в продаже.

Но они отправляют только спецсвязью.....

Originally posted by Kalashnikov_25:
Почему же снесли интересно? Значит точно стоит его купить.

Originally posted by selt:
Блин какая разница какое покрытие более стойкое, будто его носить кто-то будет.

Будут, будут носить, уж поверьте... Долбо***ов на Руси на сто веков вперёд припасено... Скоро начнутся примерки кабур под него, и прочие "ужимки и прыжки"...

P.S. Кстати, как думаете, почему все так "обиделись" на ТТ-С? Потому, что "пламя из ствола не идёт". А зачем оно из ствола надо? Чтоб ВПЕЧАТЛЯЛО НАПОВАЛ 😊

Originally posted by Грибовод:
На фотках первого поста на барабане покрытие стерлось (светлая полоса), а револьвер новый. Хочется чтобы покрытие подольше не стералось.

Originally posted by Грибовод:
Кстати, а как выглядит насадка для запуска ракет для этого девайса?

Вопрос скорее к Павлу, думаю только он сможет ответить точно на этот вопрос.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сделайте видео чтоли как оно хлопает.

Пожалуйста 😛 видео от производителя

http://m.youtube.com/#/watch?v...v%3Dm7XJ8CeIs10

Originally posted by Kalashnikov_25:
Я вот только одного не пойму какой из них РИО продает??? С долами над каморами или между каморами???

Вопрос скорее к Павлу, думаю только он сможет ответить точно на этот вопрос.

Серийный такой как на втором снимке. Так эстетичнее. Турки замечание учли.

Originally posted by Eros:

Серийный такой как на втором снимке. Так эстетичнее.

Кто записывался, перезванивали с магазина? Неделя то заканчивается.

Originally posted by selt:
и практичнее 😊

Кто записывался, перезванивали с магазина? Неделя то заканчивается.

В магазин вчера отгрузили.

Originally posted by Landgraf:
Прогнозируемая цена - около 6000 руб.

Originally posted by Eros:
Первая партия будет продаваться с конца этой недели в магазине "ПЕРУН"

Мне позвонили из магазина только что, блин, но 10тыс.!
Либо в кострому из барахолки... 7100+дорога.
А отказываться... вроде обещал купить.
Даже патроны не в комплекте, по 500руб.
Вот сюрприз получился 😞

Originally posted by selt:
не позвонили из магазина только что, блин, но 10тыс.!

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
или начать строительные пистолеты делать приемлимой формы 😀

Нужно сертифицировать монтажный револьвер калибра 6,8 - предназначение якобы для выбивания струей пороховых газов пыли из глухих отверстий в бетоне. Будет тот же сигнальник только можно будет использовать самые распространенные монтажные патроны 6,8

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а по госту разве нужно обязательное прижатие ? ...

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...Нужно сертифицировать монтажный револьвер калибра 6,8 - предназначение якобы для выбивания струей пороховых газов пыли из глухих отверстий в бетоне. Будет тот же сигнальник только можно будет использовать самые распространенные монтажные патроны 6,8

Правда, однозарядный, в барабане только одна камора высверлена, и в стволе сделано перепускное отверстие...

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кстати если подумать 6,8мм сигнальный револьвер даже если и по лицензии не требует обучения, только справка о здоровье, спрос мог бы возникнуть.

Кстати, насчёт обучения - для ГАЗОВОГО обучение прямо прописано в ЗоО. А ЛОа - единая лицензия, и на газовое, и на сигнальное. ИМХО без обучения ЛОа не выдадут 😊 Опять же, каждые пять лет экзамен, чтоб ЛОа продлять...
Так что ИМХО никакого смысла...

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
по регламенту для сигнального и холодного клинкового обучение и экзамены не нужны...

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Ну если уж народ газовые пистолеты берет под вымирающие патроны, то при нормальной цене до 5 тыщ ру в рознице спрос будет.

И газовые берут, заметьте, те, которые имеют боевые аналоги - 6п42, 6п37... То есть берут КОЛЛЕКЦИОННЫЕ экземпляры, а не пострелушечные девайсы.
А какой-нибудь Umarex 8мм может полгода висеть в продаже за 1000 рублей, а потом всё равно поедет на уничтожение...

Originally posted by Landgraf:
А в этом регламенте есть ОТДЕЛЬНАЯ лицензия для сигнального и холодного?

лицензия одна но принцип получения ее для разных видов оружия разный 😀

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
лицензия одна но принцип получения ее для разных видов оружия разный 😀

Originally posted by Landgraf:
А приписочку в лицензии типа "только на сигнальное и холодное" делать НИЗЗЯ
Короче, на практике что на сигнальное, что на холодное, придётся и обучаться, и экзамены сдавать. Ну или долго и нудно судиться, чтоб в ЗоО были внесены изменения, и прописана отдельная лицензия на сигнальное и холодное...

и зоо и с регламентами все нормально.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
и зоо и с регламентами все нормально.

То есть лицензия ОБЩАЯ, и правила получаения её ЕДИНЫЕ.

Originally posted by Combatant:
Интересно, а что-то full auto под такой патрон замутить можно? Ниша холостой стрельбы очередями у нас не закрыта.

Можно. Мутится уже.

Originally posted by Eros:

Можно. Мутится уже.

Хорошо бы.

По пистолетам калибра свыше 6 мм. Есть такие стволы back fire - ствол намертво заглушен, а газы стравливаются через отверстие в патроннике. В Европе и Турции делают. По идее это не оружие вообще, но патрон 8мм или 9мм холостой.

в качестве законного кастета самое оно)...

за 7 тыров одноразовый кастет покупать не комильфо

Originally posted by kurok001:
Ну разве что одноразового ... Сплав есть сплав , а за 7 тыров одноразовый кастет покупать не комильфо . Хотя все зависит от прочности сплава: мне и аникса 112 хватало в морду заехать ,но там главную роль сыграл винт баллона , который оставил хорошую гематому...

Ну уж прямо одноразового... 😊 Неужели там сплав такой хрупкий?

Ну уж прямо одноразового...

Originally posted by Landgraf:
blanc fire, так они называются. Наши эксперты склонны относить их к газовому оружию - выстрел газовым патроном возможен.

Blanc Fire делится на:
1. Back Firing (Top Firing) - ствол заглушен капитально (в некоторых странах со стороны дула красная заглушка дополнительно вбита), газы стравливаются через отверстие в патроннике. Стрелять из такого пистолета газом - мазохизм.
2. Front Firing - ствол как у газового.

www.bruniguns.com

www.bruniguns.com

http://www.youtube.com/watch?v=jhXfbCYHqF0

http://www.youtube.com/watch?v=uOYE7sZQaHA

Originally posted by kurok001:
Ну согласитесь ,что для самообороны он не катит , как и все сигнальники , и пневма.

Ну, для самообороны травмат ясень пень лучше. А вот у гопников для отжатия мобил , думаю, будет весьма популярен...

вот у гопников

Да ничего не будет. 313-й спокойно существует без происшествий.

Originally posted by selt:
Да ничего не будет. 313-й спокойно существует без происшествий.

Сигнальные наганы минимум в 2 раза дороже и на магазинных капсюлях хлопают не так громко...

Originally posted by Combatant:
Blanc Fire делится на:
1. Back Firing (Top Firing) - ствол заглушен капитально (в некоторых странах со стороны дула красная заглушка дополнительно вбита), газы стравливаются через отверстие в патроннике. Стрелять из такого пистолета газом - мазохизм.
2. Front Firing - ствол как у газового.

Насчёт стрельбы газом - да, мазохизм, но при дОлжной сноровке - вполне возможно. Плюс эксперт не оценивает степень мазохизма, необходимую для стрельбы. Он оценивает возможность/невозможность производства выстрела.

Originally posted by selt:
5,6х16 взаимозаменяемы с "гром"-ом и импортными чисто шумовыми аналогами?

Originally posted by Ozi:
а патроны то на него где брать? заказывать только?

Originally posted by Combatant:

Хорошо бы.

По пистолетам калибра свыше 6 мм. Есть такие стволы back fire - ствол намертво заглушен, а газы стравливаются через отверстие в патроннике. В Европе и Турции делают. По идее это не оружие вообще, но патрон 8мм или 9мм холостой.

В РФ это будет признано Сигнальным оружием.

И назовет его Наган-С 😊

Originally posted by Kalashnikov_25:
Может РИО посмотрит в сторону нагана под строяк 5.6/16?

И назовет его Наган-С 😊

Нет. Из огнестрельного боевого сигнальное сделать практически нереально ((((

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
тут нада рыть в сторону того что наган не огнестрельное боевое так как нет сертефиката на такое оружие согласно действующему закону об оружии. Это не сертифицированное так скажем оружие...

Originally posted by Eros:
В РФ это будет признано Сигнальным оружием.

Originally posted by Landgraf:

На данный момент есть случаи, когда турецкое оружие с наглухо законопаченным стволом и дроссельным отверстием сбоку/сверху у патронника, признавалось экспертами ГАЗОВЫМ.

Помню только зораки огнестрелом признали,про массовые случаи газовых интересно

Originally posted by Landgraf:
Наган - это огнестрельное боевое оружие. Состоит на вооружении. Пора бы знать, что оружие, состоящее на вооружении, в сертификации НЕ НУЖДАЕТСЯ.

а где такое написано в законе?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а где такое написано в законе?

Originally posted by selt:
реклама (видео) этого лома такая дурацкая, так народ и будет поступать в реале

А топик почитать? Уже написали, где есть в продаже, ссылки разместили, всё равно некоторые как бараны "А где брать?"...

Originally posted by Landgraf:
А где Вы её нашли, эту рекламу? Мне что-то никакой рекламы не попадалось...

Originally posted by Landgraf:
ЗоО РФ например...

действительно, а существует ли акт Правительства РФ о принятии нагана на вооружение?

где Вы её нашли, эту рекламу? Мне что-то никакой рекламы не попадалось...

на верху страницы баннер висит
http://www.lom-s.ru/
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=m7XJ8CeIs10

ролик убил

Очень странный ,ведь неизвестно кто купит такую игрушку

Ролик под Джеймс Бонда стилизован, но концовка не показана как окружающие встают и глобоко погружают стрелку...

Не хватает продолжения о

Originally posted by selt:
на верху страницы баннер висит
http://www.lom-s.ru/
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=m7XJ8CeIs10

Хорошая реклама. Административное правонарушение...

Originally posted by kurok001:
Кстати ,кто-то писал про отпугивания собак : не знаю как у всех ,но меня сегодня мужик какой-то почти что спас )). В общем шли с другом сегодня из леса ,вдоволь настрелявшись ,а тут вдруг откуда не возьмись четыре собаченции взялись ,ну я немного подумал достал мр-654 и стрельнул несколько раз по двум из них ,и как вы думаете ? Реакции ноль !! Еще сильнее озлобились и начали набрасываться .Хорошо хоть мужик какой-то с макарычем (да ,да, именно с макарычем 2004-05 г.в) рядом оказался ,после 2-ух выстрелов в воздух собак уже не было видно .Ну мы с другом мужика поблагодарили и 100 рубликов за потраченные два патрона отдали ...Так что надо носить с собой что-то громкое 😀.

О чем я и говорил. В качестве пугача от блоховозов и бахающего кастета от гопников - самое оно...

ЗЫ конечно, от пневмопукалки ноль реакции. Повезло, что на лоскуты вас не порвали. ГБ с собой носить надо всегда...

ГБ с собой носить надо всегда...

О чем я и говорил. В качестве пугача от блоховозов и бахающего кастета от гопников - самое оно...

Originally posted by дезерт игл:
если бэкапить ГБ и ножом то перекроет большинство ситуаций, другое дело где это летом достать...

Разумеется, с ГБ и ножом/телескопом на выбор... А чего летом? У меня 2 шт ГБ + телескоп без проблем умещаются в переднем кармане джинсов, ну а пистоль можно в сумку....

уже примеряют под него кабурку

Более того, уверен, что те скажем так гопообыватели, кто узнал про появление этого ЛОМ-С-а, уже примеряют под него кабурку

Originally posted by дезерт игл:
...их ждет интересный сюрприз 😛

Боюсь, что при наличии у них остатков разума Вас тоже может ждать неприятный и болезненный сюрприз

под ЛОМ

Originally posted by дезерт игл:
Ремнем сумки могут начать душить или за сумку тянуть, потому я выбрал ношение за поясом на 5 часов

У меня просто Гроза Р04 С. Ее летом за поясом особо не поносишь...

Originally posted by Алмин:
Кобура под ЛОМ в любом случае нужна...

Originally posted by Алмин:
...Интересно, будет выпускаться?

Originally posted by Landgraf:
Думаю, револьвер вполне влезет в кобуру от какой-то другой модели револьверов - Гроза-Р02, или что-то другое...

Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре. 😊 А лично я на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре

на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

Originally posted by kurok001:
Мне просто интересно ,зачем нужна кобура под сигнальник ?

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

Originally posted by дезерт игл:
конечно конструкция дурная абсолютно при дохлом патроне

Не дурная, а другая. И не дохлый, а не доработанный... 😊

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так

Пипец, даже туркам разрешили подобный девайс, но с возможностью вставки резиновых пуль.

Не дурная, а другая. И не дохлый, а не доработанный...

Originally posted by Алмин:
Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

Цитатку бы...
Я вот в ЗоО нашел только: "Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации."

Сами правила гласят: "ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Где тут просто "оружие" или "сигнальное оружие"?

Originally posted by дезерт игл:
Тюю проблема то...берем Лом-с и резиновый шарик....

Ага, но у турок в барабан шарики ставятся. Шесть штук.

Думаю, если из ЛОМа с рассекателем стрельнуть 6 мм шариком, то порвет гильзу и деформируется легкосплавная рамка.

Originally posted by Алмин:
Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре.

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали 😊

Originally posted by Vlad V:

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали 😊

Дык вроде в купле-продаже сигнального обсуждали, что даже до 6 мм является оружием, соответственно пересыл только спецсвязью (по закону)

Originally posted by дезерт игл:
Дурная, он даже в 1895 уже устарел, капсюли по одному я выбивать с него замучился дурной револь

У нагана свои плюсы и минусы. К тому же была модель 1910 года с откидным барабаном - не пошла в серию по причине войны и революции. А чтоб капсюли не застревали, надо вставки слегка наждачкой пройти...

Originally posted by Vlad V:

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали 😊

Смелый и неправильный вывод. Читаем:
"Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
...
4) сигнальное оружие;"
Оружие. Со всеми вытекающими.

Насчёт "пневмы без кобуры" тоже есть что почитать. Я сделаю одно ма-а-аленькое предположение, можно? Раз в кобуре - значит готово к немедленному применению. Раз готово к неедленному применению - значит заряжено. Ну уж баллон-то вставлен наверняка и шарики в магазине есть. Читаем:
"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии,"

Просто некому следить за исполнением многочисленных запретов, наштампованных Думой в последнее время. Да и запреты эти мало кто знает. А так - не вопрос. По Закону - можно и за пневму штрафовать. Которая в кобуре. Без кобуры - можно поговорить. Другое дело, что 654 как раз не оружие. Поэтому он не попал под сей запрет. Хотя заперт этот (насколько я в курсе) писался в том числе и с целью запретить ношение пневматических "почти ПМ". Но - законотворцы тоже плохо знают законы 😀

Originally posted by Landgraf:
Не слыхал про такое деление. Ну да ладно.

Насчёт стрельбы газом - да, мазохизм, но при дОлжной сноровке - вполне возможно. Плюс эксперт не оценивает степень мазохизма, необходимую для стрельбы. Он оценивает возможность/невозможность производства выстрела.

В Top Firing придется высверливать ствол полностью и варить отверстие в патроннике. В противном случае содержимое патрона улетает вверх, т.е. с газовым патроном это все равно что в самого себя стрелять. Подобные изделия, насколько мне известно, в Россию вообще не ввозились ни разу т.к. это чистая игрушка, но под 8мм или 9мм холостой патрон, а их без лицензии не продавали. Смысла в таких штучках не было. Между тем в этих самых Европах такие игрушки продаются свободно, хотя народу больше нравятся Front Firing, а в него, действительно, просто газовый вставляешь и все.

Ну а эксперты они такие. Могут и убитый ММГ признать оружием. 😞

Впрочем, я в принципе опасаюсь таких игрушек, как расслабляющих население. Народ перестал бояться оружия и это плохо.

Originally posted by Алмин:
Народ у нас не боится оружия из-за травматики. Был бы в законе нормальный КС и от ЛОМа сигнального шугались бы...

Да ладно. Это очень распространённое заблуждение. Вон в соседнем разделе выкладывали видео как на китайскую полицию два умника с мачете кидались. Да ещё не с первого раза угомонились. Да и вообще - по Вашей логике полиция вообще стрелять никогда не должна. Достаточно, что "преступники знают - у полицейских есть "Настоящие Пистолеты"(tm)"!!!!

Ну есть. И что?

Ломик забавен. Подожду, когда ажиотаж пройдёт и цена станет ближе к разумной.

Originally posted by NAL:
Смелый и неправильный вывод. Читаем:
"Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
...
4) сигнальное оружие;"
Оружие. Со всеми вытекающими.

И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

Originally posted by NAL:

Да ладно. Это очень распространённое заблуждение. Вон в соседнем разделе выкладывали видео как на китайскую полицию два умника с мачете кидались. Да ещё не с первого раза угомонились. Да и вообще - по Вашей логике полиция вообще стрелять никогда не должна. Достаточно, что "преступники знают - у полицейских есть "Настоящие Пистолеты"(tm)"!!!!

Ну есть. И что?

Ломик забавен. Подожду, когда ажиотаж пройдёт и цена станет ближе к разумной.

Ну мы то про гражданских говорим. Гопники знают, что боевого у населения не может быть в принципе...
А какой нить неадекват может и на танк броситься...

ЗЫ тоже подожду снижения цен и куплю... 😊

Originally posted by Vlad V:

И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

Свободная продажа не определяет отношения предмета к оружию. В царской России вообще все свободно продавалось...

Originally posted by Алмин:

В царской России вообще все свободно продавалось...

На самом деле далеко не все и далеко не все свободно.

Originally posted by Алмин:
Свободная продажа не определяет отношения предмета к оружию.

В предыдущих постах я цитировал фразу из ЗоО "конструктивно сходное", на ней и основываю своё мнение.

Originally posted by Алмин:
Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре. 😊 А лично я на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

Originally posted by Алмин:
Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

Originally posted by дезерт игл:
если шарик ... ... это так теория...

Originally posted by Vlad V:
ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали 😊

Originally posted by Combatant:
В Top Firing придется высверливать ствол полностью и варить отверстие в патроннике. В противном случае содержимое патрона улетает вверх, т.е. с газовым патроном это все равно что в самого себя стрелять. Подобные изделия, насколько мне известно, в Россию вообще не ввозились ни разу т.к. это чистая игрушка, но под 8мм или 9мм холостой патрон, а их без лицензии не продавали. Смысла в таких штучках не было. Между тем в этих самых Европах такие игрушки продаются свободно, хотя народу больше нравятся Front Firing, а в него, действительно, просто газовый вставляешь и все...

Originally posted by Combatant:
...Ну а эксперты они такие. Могут и убитый ММГ признать оружием. 😞

Впрочем, я в принципе опасаюсь таких игрушек, как расслабляющих население. Народ перестал бояться оружия и это плохо.

Originally posted by Vlad V:
И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

Себе лично, куплю. Скорее всего, в серебристом исполнении(ну не настоящий же это хром 😊). Интересно, как у них будет с ценой - до 6000р может и опустится, но вряд ли сильно ниже. Опять-таки, рынок покажет, в течении 2-3 ближайщих месяцев.

А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".
В РФ это очень популярно.

А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".

Originally posted by дезерт игл:
и это печально....

Originally posted by Ivani4:
Локально - работы проктологам увеличивает, но не более

Originally posted by Ivani4:
Хде-хде-хде ж он уже 😊 Кмк, данный Лом станет первой ласточкой нового поколения сигнального оружия в России - на сегодняшний день, рынок практически пустой. А уж какой ассортимент турки могут револей/пистолей наклепать всяких разных, даже подумать страшно...

Originally posted by Ivani4:
...У них они, правда, как правило под 8мм...

Originally posted by Ivani4:
...А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".
В РФ это очень популярно.

будет очень неслабым.

Originally posted by kurok001:
Ну если только плевком пороха 😊

А кто нибудь ночью стрелял? Вспышка из ствола посильнее, чем из 313 го?

Originally posted by Алмин:
Так, что-то тема не туда пошла. Как бы не прикрыли... 😊

Originally posted by Алмин:
А кто нибудь ночью стрелял? Вспышка из ствола посильнее, чем из 313 го?

какой-нибудь Макарыч

что самый слабый строительный патрон чуть серьёзней будет, чем просто жевело или холостой 9РА

что холостой патрон того-же макарыча ,даже в упор ,прострелит черепушку ...

Originally posted by Landgraf:
Странные у Вас вопросы... Сами-то как думаете, от чего будет больше вспышка - от капсюльной смеси или от капсюльной смеси и пороха?

Думаю, что посильнее будет. 😊 И всё равно интересно было бы фото или видео испытаний... Желательно в сравнении с Блефом...

ЗЫ Тем более ЛОМ-13 есть, но патроны блин жалко.....

Originally posted by kurok001:
А зачем мне экспериментировать с "каким-нибудь" макарычем ,если на данный момент я обсуждаю этот сигнальный револьвер ? И мне очень слабо верится ,что холостой патрон того-же макарыча ,даже в упор ,прострелит черепушку ...

Originally posted by NAL:
Да что-то подсказывает, что не зря "сигнальное" всё же оружием считают. И что самый слабый строительный патрон чуть серьёзней будет, чем просто жевело или холостой 9РА. Ну - домыслы мои, понятно. В руках пока не держал. Подожду, пока цена упадёт до рекомендованной.

Originally posted by дезерт игл:
В ухо легко

Зачем в ухо? В висок.

Originally posted by Landgraf:
Ошибаешься. Турки уже давно от 8ммК патронов ушли, там сплошняком 9РА и .380МЕ.

Originally posted by Landgraf:
Там можно не только напугать. Выстрел в упор будет очень неслабым.

ЗЫ Что-то случай вспомнился, как дед бабку с 654 застрелить пытался 😀
ЗЗЫ ЛОМ-С, кмк, претендует на лавры "револьвера самоубийцы" в будущем 😀 😛

Originally posted by Landgraf:
2selt - я ж говорил, что найдутся желающие пообсуждать ношение ЛОМ-С 😊
Богата Россия всяким людом 😊

Originally posted by Алмин:
А лично я на охоту в лес брал с собой 313й

Originally posted by Landgraf:
Насчёт удобства тоже вопрос большой - Вам что, внезапно требуется срочно подать сигнал?

так на охоту же написано, только как близко надо подойти, чтоб попасть

Originally posted by Landgraf:
с пистолетам придётся городить какие-то картриджи-переходники, или кардинально переделывать систему подачи.

Originally posted by Landgraf:
В холостом 9РА от силы 30 джоулей, а может и того меньше. В рекомендуемых к ЛОМ-С строительных - около ста Дж..

Originally posted by PunK98:
Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

Что-то случай вспомнился, как дед бабку с 654 застрелить пытался

Помню на судебной медицине нам показывали рентгеновский снимок черепа одного жмурика. Завалили из тировой переломки. Пуля попала в глазницу и дошла до затылочной кости. Так что всякое бываеть... 😊

В рекомендуемых к ЛОМ-С строительных - около ста Дж...

Чё то не верится... :-/ Но если это так, тогда, действительно, неплохой револьверчик для желающих убиться апстену... 😊

может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

Ребята, для весёлых экспериментов есть Блеф и МР313. А цамовский новодел может ну нафиг? 😛

Originally posted by дезерт игл:
может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

Originally posted by Алмин:
Ребята, для весёлых экспериментов есть Блеф и МР313

Originally posted by kurok001:
Кстати ,кто-то писал про отпугивания собак : не знаю как у всех ,но меня сегодня мужик какой-то почти что спас )). В общем шли с другом сегодня из леса ,вдоволь настрелявшись ,а тут вдруг откуда не возьмись четыре собаченции взялись ,ну я немного подумал достал мр-654 и стрельнул несколько раз по двум из них ,и как вы думаете ? Реакции ноль !!

Originally posted by PunK98:

Хорошо если он стреляет громче жевело, но я чё-то сильно сомневаюсь...

может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

Как бы не разорвало...
А вообще бездымный порох очень капризный, в выстрелах к АГС и подствольнику он снорает не непосредственно в стволе а в специальной камере в дне гильзы с небольшими отверстиями, стравливающими газы в канал ствола, где не должно быть тако высокого давления. Я к тому, что одной бумажки бы не хватило скорее всего и результат был бы непредсказуем.

кожное покрытие собаки было пробито?

Порода собаки - овчарка .

Originally posted by Алмин:
Помню на судебной медицине нам показывали рентгеновский снимок черепа одного жмурика. Завалили из тировой переломки. Пуля попала в глазницу и дошла до затылочной кости.

Originally posted by дезерт игл:
Такая порода с соответствующим весом мелкую пулю не чуствует

Originally posted by abasad:
Проверил.Стрелял из Arminius HW 3 Duo.Патрон 22WMR. Расстояние-1 метр.Пуля вошла под шею в грудь.У собаки подогнулись лапы,как будто сломались и она уткнулась мордой в землю.Остальная стая,штук восемь,разлетелась как капля воды об асфальт.

Originally posted by Ivani4:
Ну а тот дед долго-долго шпиговал бабку шариками, пока ему это не надоело - после чего то ли вызвал скорую, то ли сам отвез, уже не помню. Но суть произошедшего эпична 😀

Что эпично - это да! 😊 да он ее наверно и убивать то не хотел. Просто ремня под рукой не оказалось... 😊

Патрон 22WMR.

Originally posted by Landgraf:
Этот, как Вы выразились, "плевок пороха" легко пробивает черепушку.
Если есть желание поэкспериментировать и поспорить на этот счёт, зарядите какой-нибудь Макарыч холостым патроном, и выстрелите в упор.

На YouTube есть ролик где показан отстрел из 5,6 (а-ля флобер, но холостой), 8мм и 9мм холостые по фруктам. Яблоки страдают от 8мм и 9мм, но череп не пробьет.

Originally posted by Landgraf:
с пистолетам придётся городить какие-то картриджи-переходники, или кардинально переделывать систему подачи.

Originally posted by selt:
"малышня" думаю будет работать без картриджей-переходников
http://mensweb.narod.ru/beretta.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...213/7213320.jpg

Марголин же работает без всяких картриджей-переходников...
Если захотят выпустить пистолет, то вопрос только в конструкции магазина.

не должно возникнуть вопросов, подойдет магазин на .22 ЛР

Originally posted by banzaj11:

лекартвом от ганофилии он не модет быть. этого даже травматик не дает в полной мере, а "оружие" которое ничем не пуляет- вообще игрушка.

в авто бросать? да ладно вам, люди в РФ не боятся оружия и прут на двустволку, не то что на сигнальник.

эту хрень на улицы вообще нельзя выпускать.только увелячатся кол-во пострадавших в реальных конфликтах.

p.s. 6000 дороговато.

Согласен с каждым словом.
Во-первых, это реальное зло. Мы травму ругаем, а тут еще одно недооружие появятся. Если и продавать, то в розовом или желтом цвете.

Во-вторых, 6000 - это цена нормального пистолета в нормальных странах.
Еще куда не шло, когда за пуляющую хе.. просят таких денег, но за пугач...

Originally posted by SMILE:
6000 - это цена нормального пистолета в нормальных странах.
Еще куда не шло, когда за пуляющую хе.. просят таких денег, но за пугач...

Originally posted by selt:
1)подскажите, где лом-с за 6000 продаётся?
2)учебное пособие.

У автора ветки спросите - мне это неинтересно.

Originally posted by Landgraf:

Прогнозируемая цена - около 6000 руб.

В каком смысле "учебное пособие"?

Originally posted by Combatant:
На YouTube есть ролик где показан отстрел из 5,6 (а-ля флобер, но холостой), 8мм и 9мм холостые по фруктам. Яблоки страдают от 8мм и 9мм, но череп не пробьет.

Originally posted by PunK98:
Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

Originally posted by SergOk:
Марголин же работает без всяких картриджей-переходников...
Если захотят выпустить пистолет, то вопрос только в конструкции магазина.

так он работает именно на револьверных .380. И самовзвод в стиле Нагана 😊

И даже если катриджи - не думаю, что их сложно сделать.

Originally posted by Ivani4:
Кстати, да 😊 Есть у меня в коллекции вот такой пистолет -

так он работает именно на [b]револьверных

.380. И самовзвод в стиле Нагана 😊...[/B]

Originally posted by Ivani4:
...И даже если катриджи - не думаю, что их сложно сделать.

Originally posted by Landgraf:
поставки отдельно картриджей...

Originally posted by дезерт игл:
ТТ-с бы возродили под 5.6...

Originally posted by Ivani4:
Турки намутят 😊 Могут сделать даже одноразовые, специально 😊 В конце-концов народ же сигналить тысячами не будет.

Originally posted by дезерт игл:
Не на фиг цамовый ТТ...

Originally posted by дезерт игл:
...По теме может турки Глок намутят?

Было бы вообще весело, если бы РИО смогло в этом смысле подружиться с Лачугой. Ввозится из Турции вагон заготовок, часть допиливается в Фантомы, часть - в ЛомоГлоки-С...

Originally posted by Utilizer II:
не вижу прроблем в том, чтобы взять, например, Вальтер П22, калибра .22 ЛР. Сделать его ЦАМовую копию, соответственно ЗоО. И получить пистолет-сигнальник под монтажный патрон.

Ещё раз повторюсь - у турков пистолетов (травматических, газовых или сигнальных) под такой патрон НЕТ. Разрабатывать и ставить в производство новую модель ДОРОГО.

Вот тот-же ЛОМ-С, он не новая модель как таковая. Это одна из моделей сигнального оружия (или скорее револьвера под Флобер), немного доработанная под требования российских законов. Такая относительно небольшая доработка и стОит относительно недорого.

А вот пистолетов, которые можно было бы слегка доработать, и заставить работать непосредственно с 5,6х16, у турков НЕТ. То есть придётся или делать картридж-переходник, и дорабатывать модели под 9РА (что относительно недорого выйдет), или разрабатывать некую модель заново, с нуля. И такая новая модель в России будет стОить весьма недешево, следовательно, спрос на неё будет низким, а значит цену снизить за счёт большого тиража не получится. Всё просто как три копейки, замкнутый круг получается.

Originally posted by SMILE:

В каком смысле "учебное пособие"?

Originally posted by Landgraf:Полиэтилен не лопнет, не заклинит.

Originally posted by Landgraf:
Ошибаетесь. Холостой патрон также требует определённых условий для правильного сгорания. Специальные насадки для холостой стрельбы существуют, либо, если пистолет изначально газовый или сигнальный, то в стволе существует дроссель.

Originally posted by nat93:
Есть вопрос:
А в чем именно были доработки по сравнению с базовой моделью
Zoraki K6L ?

Извините, на этот вопрос ответ не дам - коммерческая тайна.

Originally posted by Eros:

Извините, на этот вопрос ответ не дам - коммерческая тайна.

Принято 😛

Originally posted by selt:
Для ребёнка, обращение, название частей. Я со своей колокольни смотрю, просто другого назначения не вижу. Ну не для взрослых же дядек в самом деле.

Рассматривается вариант оснащения подобными изделиями курсов по обучению обращению с оружием. Для начала чтобы попалить из сигнального - к заряжанию-разряжанию привыкнуть, к звуку выстрела, к ТБ и т.д. и при этом не покалечить никого.

Думаю, что это стоит сделать, что-бы теоретически просчитать последстния от данного деяния.

Может быть стоит это вписать в инструкцию БОЛЬШИМ КРАСНЫМ ШРИФТОМ. Ведь могут "предъявят" потом.
Возможно я умничаю, но если вы этого не сделали, то мне кажется, что стоит.
Ато "Ваньки" всякие насують...

Originally posted by nat93:
Есть второй вопрос:
Вы испытывали его со сверхмощными патронами ?
Черный, красный? (500 желудей это не хухры-мухры)

Думаю, что это стоит сделать, что-бы теоретически просчитать последстния от данного деяния.

Может быть стоит это вписать в инструкцию [b]БОЛЬШИМ КРАСНЫМ ШРИФТОМ

. Ведь могут "предъявят" потом.
Возможно я умничаю, но если вы этого не сделали, то мне кажется, что стоит.
Ато "Ваньки" всякие насують...[/B]

Об этом в двух местах написано в инструкции. Выделять это, равно как и последствия использования не по назначению - значит выделить красным почти 50% текста )))

Originally posted by selt:
моск7300
http://www.avito.ru/moskva/kol...lom-s_179548121

Надо же насколько мои фотографии стали популярны 😛

Originally posted by kurok001:
По поводу более мощных патронов : не советую ,на тоз-101 у друга разорвало барабан от 3-его типа .Не порвало ,а именно разорвало ,благо сам не пострадал ,отделался сильным испугом ,руки потом весь день тряслись 😀
PS : поздравьте с окончанием колледжа 😊)

а соседнии патроны тоже грохнули?

Originally posted by selt:
Ничего он не ошибся. Порох догорает на улице, так сказать, при отсутствии пули или эквивалента.
А насадки компенсируют отсутствие пули для создания условий для работы автоматики.

Что пуля в канале ствола, что дроссель, что насадка - все они создают ДАВЛЕНИЕ ФОРСИРОВАНИЯ, необходимое для полноценного сгорания пороха. И в этом смысле они друг от друга не отличаются ничем. Дроссель и насадка имеют отверстия для стравливания газов, а пуля просто движется по стволу, увеличивая объём камеры сгорания - именно поэтому не происходит разрыва оружия.

Originally posted by 7ergey:
Плавится при температуре 130 градусов.

Хуже другое - рант/закраина у полиэтиленового картриджа будет очень непрочная, выбрасыватель может заминать/выкусывать кусок закраины/ранта при выбрасывании 😞

Originally posted by Eros:
Об этом в двух местах написано в инструкции. Выделять это, равно как и последствия использования не по назначению - значит выделить красным почти 50% текста )))

Originally posted by selt:
А давайте скинемся и устроим краш-тест!
У меня есть красный зелёный чёрный кажись.
Если выдержит, то могу выкупить револь, или можно добивать до разрушения.

Так же интересен радиус разлета осколков, их поражающая способность и равномерность покрытия территории.

Originally posted by nat93:

Так же интересен радиус разлета осколков, их поражающая способность и равномерность покрытия территории.

Нужен бульдозер для расчистки территории, высокоскоростная камера, и щит-укрытие 😊 и подопытные животные с постройками.

Если серьёзно, то отпишитесь, хотя бы три человека, в сигнальном его можно купить за 6000, это по 2тыс с носа. Ближайшее метро к месту опытов Орехово, там часто стреляют, мимо велосипедной трассы в лес. Фотик есть, нужна камера, станок для крепления сделаю, хотя в лесу есть деревья 😊, спуск дистанционный верёвочный, примерно, как на фото с 101-м.

Хорошо было бы штук по 5-10 каждого цвета отстрелять

Хотя если правильно разобраться, это дело поставщиков.
Снять кину и тыкать в неё пальцами.
Типа не сунь патрон ненаменклатурный ато а-та-та будет =)
Или наоборот: сувать не советую, но на крайняк все будет хорошо, но все равно не советую. =)

Originally posted by nat93:
На трех дорого.
Человек на 10-20 было бы не плохо.
Плохо, что лично участвовать не смогу.

Хотя если правильно разобраться, это дело поставщиков.
Снять кину и тыкать в неё пальцами.
Типа не сунь патрон ненаменклатурный ото а-та-та будет =)
Или наоборот сувать не советую, но на крайняк все будет хорошо, но все равно не советую. =)

Я тоже не богатый, но как вспомню, сколько денег потерял на пустых покупках, то эти хоть на пользу пойдут. Наверное все хотят поучаствовать, посоветовать, представляю делегаю в лесу 😊
С тремя-пятью легче уходить от преследования 😊
Ну серьёзно куда 10? да и врят ли одновременно все выберутся.
Хотя если есть столько желающих милости просим 😊
Пока никто не отписался.

OFF
Сегодня там на велике ездил, видел двух змей, чёрные, одна здоровая. Дорогу переползали.

А ещё вот думаю, что лучше брать?

Originally posted by Ivani4:
О, а что за малыш? Я что-то пропустил?

"Вжжжжик! Сказала японская пила" (с)

Originally posted by NAL:
Как я понял - прикупить вскладчину ЛОМ-С и изничтожить его мощными патрончиками. Это ж наше национальное.

"Вжжжжик! Сказала японская пила" (с)

ИМХО, при небольшом превышении начнутся проблемы с экстракцией - гильзочку будет насмерть расклинивать в каморе. А вот что будет при большом превышении - это и интересно. ИМХО, вариантов-то всего три - 1) лопнет камора барабана, 2) вырвет кусок ствола (как подвариант - лопнет рамка над барабаном), 3) сомнёт казённую часть рамки, там, где ударник выходит.

Originally posted by Алмин:

Ну мы то про гражданских говорим. Гопники знают, что боевого у населения не может быть в принципе...
😊

Такие знания иногда приводят на кладбище.

Originally posted by aust:
Новые поправки в КОАП приняты - теперь стрельба из этого "оружия" вне тира стоит 50000 руб.

а у нас в лесу бесплатно 😊 не считая расходники

Originally posted by aust:
Новые поправки в КОАП приняты - теперь стрельба из этого "оружия" вне тира стоит 50000 руб.

Originally posted by aust:
В ветке "законодательство об оружии посмотрите". Там очень интересно и полезно 😛

Originally posted by Грибовод:
С м9х1 правая внешняя на м8х1 правая внутренняя,

9х1 внешняя, там диаметр впадин витков будет 7,66мм. 8х1 внутренняя там внутренний диаметр вершин витков будет 8,26мм. Булшит получается.

http://saprikin.com/products/297-2
http://saprikin.com/catalog/na...am-i-revolveram

nat93: Привет! Эти насадки отец русской демократии уже у тебя приобрёл, самый первый наверное. И на четыре ракеты тоже, а вот использовать их на ломе не могу. Вот и ищу переходник.

По чертежу: выложу и свой шедевр, может кто исправит-дополнет?

А выйти из ситуации можно с помощью обычного болта.
Подбираешь болт что-бы резьба подходила к резьбе в стволе.
Насадки эти разборные.
Раскручиваешь насадку.
Вкручиваешь в нее болт с нужной резьбой.
С обратной стороны закрепляешь брутальной гайкой.
А в середине болта сверлишь отверстие.

Минус данного деяния. Придется лишить насадку родной резьбы.
На мой взгляд - не страшно.

Можно замутить несколько сменных болтов под разные пистолеты...

Операции не обязательно проводить в изложенном порядке, по желанию можно менять местами =)

Originally posted by Грибовод:
По чертежу: выложу и свой шедевр, может кто исправит-дополнет?

Так может без переходника сразу сделать насадку для ЛОМА -С под ракету? С резьбой М9х1 и с посадкой под ракету. Зачем лишний раз муде на бороде городить.

Originally posted by Denis_ch:
Так может без переходника сразу сделать насадку для ЛОМА -С под ракету? С резьбой М9х1 и с посадкой под ракету. Зачем лишний раз муде на бороде городить.

Если будет спрос, могу ими засыпать всю нашу Империю.
На данный момент спроса особо нет.

nat93: Спрос прийдет со временем, девайсы только вторую неделю как продаваться начали.

дезерт игл: да, ты прав...но по теме же.

Давайте так: если у кого есть предложения по продаже\изготовлению переходников или насадок для LOM-S для запуска ракет - напишите в личку.

дезерт игл: да, ты прав...но по теме же.

писали об этом

Originally posted by Walther P99 QT:
подскажите, пожалуйста, проскочило сообщение в теме, но я не понял... гильза (без капсюля, разумеется) от СО подходит для стрельбы из данного револьвера ракетами? дело в том, что у меня сохранилось немного ракет для РС-03, они маленькие, легкие, вот я и интересуюсь 😊

Только что проверил.
Резьба не одинаковая.

Гильза вкручивается но только на несколько витков.
Этого достаточно что-бы выстрелить, но технически не идеально.

Вариант два: достать из гильзы таблетку и просто вкинуть в насадку.
Летит далеко и красиво.

На мой взгляд предпочтительнее второй вариант.
Опробовано неоднократно.

Originally posted by nat93:
Вариант два: достать из гильзы таблетку и просто вкинуть в насадку.
Летит далеко и красиво.

вот... так тоже можно. а давление при таком выстреле не превышает?

Originally posted by Walther P99 QT:

вот... так тоже можно. а давление при таком выстреле не превышает?

У меня проблем ни разу не было.

Естественно - все на свой страх и риск =)

Originally posted by дезерт игл:
кстати владельцы у него габариты ПМа как я понимаю?

Originally posted by Walther P99 QT:
правильно ли я понял, что "хилти"- оптимальные патроны для данного револьвера? собираюсь приобрести такую игрушку, поэтому хотелось бы заранее понять, что к чему...

Originally posted by Walther P99 QT:
я не пью- спортсмен 😀 барабанные перепонки тренированные, стреляю из всего, что попадает в руки, уже более 15 лет. нужна громко бахающая игрушка 😊

очень многие достают сигнальное оружие во время пьянок

кстати владельцы у него габариты ПМа как я понимаю?

Originally posted by дезерт игл:
а какой от него вред?

Originally posted by Walther P99 QT:
или на указанных (разрешенных изготовителем) патронах разница некритична?

Originally posted by дезерт игл:
на природу в сумке таскать можно, по городу он на фиг не нужен(хотя любители наверно есть)

Originally posted by selt:
а на природе он зачем?
птичек пугать или под водой пузырьки пускать?

куплю- обязательно проверю, сможет ли с полуметра свалить пустую пластиковую бутылку 😀 шутка.

Originally posted by selt:
просто на мощных после выстрела донце гильзы раздувает, трёт о рамку,
forums/ic...550/755
и следующий выстрел проблематичен

это "зеленые" патроны, правильно я понял?

Originally posted by Walther P99 QT:

это "зеленые" патроны, правильно я понял?

Originally posted by selt:
ну прям даже не знаю что сказать, неужели настолько плохая фотография
не нервируйте меня

фотография хорошая- краска на гильзе плохая 😞 ее можно трактовать как зеленую, синюю, черную...

Originally posted by Walther P99 QT:

фотография хорошая- краска плохая 😞 ее можно трактовать как зеленую, синюю, черную...

к тому же в пояснениях к ролику я всё написал 😞

Готовы подставить ладонь под выстрел из ЛОМ-С? Не в упор, я ж не зверь, а с расстояния сантиметров 15-20.

на природе он зачем?
птичек пугать или под водой пузырьки пускать?

Originally posted by Walther P99 QT:
куплю- обязательно проверю, сможет ли с полуметра свалить пустую пластиковую бутылку 😀 шутка.

Originally posted by дезерт игл:
Ожог и может кожу чуть чуть порвет не более

Originally posted by:
Не знаю...хотя..тема ношения Лома обретает практическую плоскость 😛

Originally posted by Walther P99 QT:
люди- не дураки, что интересуются вопросами ношения 😊

в рюкзаке 😊

Originally posted by Walther P99 QT:
вот интересно, почему к теме СО все относятся с такой ревностью? 😊 у меня есть один секрет, еще со времен РС-01 -03 -31, но дело не в этом. уважающий себя самооборонщик должен обладать такой физподготовкой, чтобы гопнику засунуть в зад его же "балтику-тройку", протолкнуть стволом револьвера подальше и устроить ему салют в воздух напоследок 😀 а вы все- спили мушку, спили мушку... развелось, понимаешь, дохляков, с ужасом думающих об отсутствии "правильных" патронов к травматике и неспособных даже удержаться на турнике. уверен, к присутствующим это не относится, с уважением.

вот интересно, почему к теме СО все относятся с такой ревностью? уважающий себя самооборонщик должен обладать такой физподготовкой, чтобы гопнику засунуть в зад его же "балтику-тройку", протолкнуть стволом револьвера подальше и устроить ему салют в воздух напоследок а вы все- спили мушку, спили мушку... развелось, понимаешь, дохляков, с ужасом думающих об отсутствии "правильных" патронов к травматике и неспособных даже удержаться на турнике. уверен, к присутствующим это не относится, с уважением.

Самооборона разная бывает. Надо отличать просто бытовой конфликт от угрозы жизни/материальным благам. Банальный гопник только от вида ствола в штаны наложет и подумает - да ну нахер, лучше у школьников пойду мобилы отжимать. А вот ежели гопников будет штуки три, причём настроенных серьёзно, тут уже крути не крути, одним ГБ не отделаешься, а сигнальный револь такой мощности вполне может и внимание привлечь и в качестве ударно-дробящего ХО сработать...

Вы имеете ввиду табак или металлическую стружку?

Originally posted by Walther P99 QT:
а как все-таки в револьвере стоит рассекатель- вертикально или под углом? разницы никакой, просто интересно.

шутка юмора:

LOM-M ожидайте в продаже! 😊

LOM-M ожидайте в продаже!

Originally posted by Walther P99 QT:
а как все-таки в револьвере стоит рассекатель- вертикально или под углом? разницы никакой, просто интересно.

пересмотрел кучу револьверов, везде по-разному: то вертикально, то почти горизонтально, и под очень разными углами.

З.Ы.: а внутренний "стволик" с рассекателем внутри, стальной! И все это дело держится на запрессовке+1 маленький штифтик наверху. Так что, не так уж и наглухо он туда влит (точнее не влит а запрессован), ну это просто мое наблюдение 😊

Originally posted by АК74:
пересмотрел кучу револьверов, везде по-разному: то вертикально, то почти горизонтально, и под очень разными углами.

понятно, значит, рассекатель "принадлежит" стальному лейнеру, который устанавливается в "ствол" рандомным способом. впрочем, для моих целей рассекатель совершенно не мешает, пусть стоИт как угодно 😊

Originally posted by Aspid92:
Заменил на дерево от т96.

Это самые маленькие щёчки которые встанут на ЛОМ-С?

П.С. Всё, вижу рамку на фото. Ну теперь хоть не такая здоровая рукоять как раньше. Однозначно лучше.

Это самые маленькие щёчки которые встанут на ЛОМ-С?

да, в дереве ЛОМик стал просто красавцем

Цены:
черный 6630 р.
никель 6880 р.
патроны (серая головка) 470 р./100 шт.

Так же револьверы поступили в продажу в магазин "Охота. Рыбалка. Туризм" (Москва, ул. Гришина, 23). Цены, правда, назвать не могу.

Originally posted by Walther P99 QT:
как считаете, при стрельбе ракетами, наверное, лучше использовать "серую головку"? ну, чтобы нагрузка на револьвер была меньше. или особой разницы нет?

Особой разницы нет - зазор между барабаном и стволом весьма велик. Серую головку лучше использовать чтобы стабильнее ракета полетела.

Originally posted by kurok001:
Мдаа , ну размер конечно через чур ... Прямо как у рек агента немецкого:

Originally posted by Eros:
А так подходят те, что раньше к немецким газовым пистолетам продавались.

может какие-то и подходят

может какие-то и подходят

А от т-96 приблизительно сколько стоят ?

Щеки 1200

Если вкратце, почему ЭТО поставляется на наш рынок без лицензии?

Что мешает злоумышленникам засверлить ствол и палить во все стороны патронам 5.6 бокового боя, коих немерено на руках у населения.

Типа боек по капсюлю не буде попадать или чо?

Originally posted by Walther P99 QT:
подскажите, пожалуйста, как у этого револьвера (и вообще у фирмы Zoraki) с качеством изготовления? попадались ли кому бракованные экземпляры, например, "непопадающие по капсюлю"?

У Zoraki высокоточное литьевое оборудование. Все детали изготовлены на нем. Ручной подгонки попросту нет. Да и контроль качества весьма высок. Однако некоторый процент брака был, есть и будет у любого производителя. Поэтому перед покупкой желательно изделие осмотреть самому. Курок бьет мимо капсюля когда барабан либо недокручивается, либо перекручивается. Это видно по его осевому люфту, либо по соосности каморы с каналом ствола. Но пока жалоб ни от кого не было.

Я представлял себе вот такие патроны - а они, оказывается, 6,8х18 мм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E0%F2%F0%EE%ED

А про те, которыми ЛОМ стреляет, в Википедии даже ничего не написано.

6,8х18 мм.

Originally posted by Таурн:
я почему-то представлял себе другие патроны - те, которыми забивают дюбеля в бетонные стены. А тут, оказывается, используют совсем малюсенькие, которыми только в дерево можно что-то забить. (Непонятно зачем - ведь с этим и молоток спокойно справляется.) В общем - ерундень, а не игрушка.

участники, которые стреляли из этого револьвера, совсем другого мнения о мощности этого патрона.

Originally posted by Таурн:
В СПб на Садовой в не совсем оружейном магазине увидел. Там пневматика, ножики и эта ерундень. Удивила цена - там за 14 тыщ

Если это "Блиндаж" в подвале Апрашки, то не удивительно. Они славятся своей щедростью. В других магазинах СПб просят 6.9 - 7.9

http://www.nobninsk.ru/news/no...lver-lom-s.html

Originally posted by Walther P99 QT:
еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор?

----------
Эту страну погубит коррупция.

Originally posted by Walther P99 QT:
еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор?

Originally posted by varenich:
Присоединюсь к вопросу.

Кто-нибудь стрелял в воде из лома?
я по приколу попробовал, джо http://www.youtube.com/watch?v=0X5XfvcmGYM&feature=youtu.be

Кто-нибудь стрелял в воде из лома?

Originally posted by дезерт игл:
Честно говоря я предпочел ЛОМу Экол Вайпер 2.5...доверия стальному барабану больше, а под водой могу и выстрелить если интересно

на вайпере неправильно долы расположены http://i2.rozetka.ua/goods/6308/ekol_viper_2.5_6308844.jpg некрасиво

Originally posted by selt:
сталь не сталь, без нагрузки пофигу на материал, даже порошковый тоз держит

на вайпере неправильно долы расположены http://i2.rozetka.ua/goods/6308/ekol_viper_2.5_6308844.jpg некрасиво

Originally posted by дезерт игл:
Да у Вайпера есть такое....

Что-то вы выдумываете товарищи.
Это фотка вайпера под патрон флобера.

На стартовом все как надо. Нефиг тут...=)
Долы строго между каморами.

http://saprikin.com/obzor-Ekol-Viper

Это фотка вайпера под патрон флобера.
На стартовом все как надо. Нефиг тут...=)
Долы строго между каморами

Originally posted by selt:
Кто-нибудь стрелял в воде из лома?

чего-то мне это напоминает анекдот про японскую лесопилку, которая сделала "КРЯК!" 😊

Кто-нибудь стрелял в воде из лома? чего-то мне это напоминает анекдот про японскую лесопилку, которая сделала "КРЯК!"

Originally posted by дезерт игл:
Подводные диверсии?)

какие диверсии?! это ж сигнальник! "подать подводный сигнал" надо говорить 😊 про глушение рыбы - я ничего не говорил 😀

какие диверсии?! это ж сигнальник! "подать подводный сигнал" надо говорить про глушение рыбы - я ничего не говорил

про глушение рыбы - я ничего не говорил

Originally posted by si1v3r:
Ракеты запускал уже кто-нибудь? Имеет смысл?

я заказал себе ломик. тему запуска из него ракет исследую досконально- ну просто не удержусь 😊

я заказал себе ломик. тему запуска из него ракет исследую досконально- ну просто не удержусь

Originally posted by дезерт игл:
А где их брать?

Originally posted by дезерт игл:
ракет кроме сигнала охотника я особо и не встречал

надо просто фантазию включить 😛

надо просто фантазию включить

Originally posted by дезерт игл:
А где их брать?

Originally posted by дезерт игл:
Кстати а зачем из него в воде стрелять?

Originally posted by дезерт игл:
А где их брать?

Originally posted by Walther P99 QT:
еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор? собираюсь заказать пересылкой с "шанса", вот и думаю, велик ли шанс получить первоначальный вариант, который выглядит менее эстетично 😊

А Вам нужен с долами над каморами? Ой пардон, не прочел про Ваши опасения. Первоначального варианта долов над каморами нет.

Originally posted by Denis_ch:
Первоначального варианта долов над каморами нет.

Originally posted by selt:
других в продаже и не было

ура. значит, с нетерпением жду 😊

то для сигнальника стальная конструкция однозначно излишняя. это, я считаю, российский стереотип

Уже и обсуждали это и проверили на воздухе с чёрным патроном. Вот дал идею с водой, так никто и не чешется.

edit

Originally posted by дезерт игл:
могу на Эколе проверить Лома не имею

Сидят и ждут шоу.

из этого же сплава сделаны Стримеры- нагрузки там не в пример больше, и все нормально работало, даже с "бракованными" патронами с двойной навеской, коими был убит Е. Свиридов. черными патронами- проверили ломик. чего еще надо-то?

Originally posted by Walther P99 QT:
я- то собираюсь использовать данный револьвер исключительно в штатном режиме, с цветом патронов шалить мне неинтересно, под водой стрелять не буду- уж извините

Originally posted by Walther P99 QT:
под водой стрелять не буду- уж извините (такой выстрел, кстати, убьет любую гладкостволку

Originally posted by selt:
скучно, может тогда землёй, как в разрушителях мифов?

да я вообще, наверное, в этом смысле скучный человек- слишком правильный 😊

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
странно лом в 1,5 раза где то тяжелее

может быть, из-за калибра? в "немце"-то дырки в барабане девятимилиметровые- то есть металла меньше...

Originally posted by nat93:
А я в самом начале ругался с одним товарищем и говорил, что скоро у владельцев ЛОМов пальцы и глаза станут расходниками

Originally posted by Denis_ch:
А если поставить барабашку из стали или в95т1 то на пальцах и глазах можно сэкономить, используя даже черные патроны.

Я про неправильное позиционирование девайса.

Черные патроны вообще не надо использовать.
Они для: прибить толстую стальную палку к другой толстой стальной палке.

Строительные патроны они для стройки.
Они не для поиграццо.

Дело ведь не в стали, от самого слабого патрона ухи закладывает.
Этого за глаза хватит.

Безмозглому гномику только скажи, что оно если красненькое - то громче, а черненькое - ваще экстаз. Он ведь послушает и засунет. Или наоборот не послушает и засунет. Короче, что не говори - все равно засунет =).

А ведь он в первый раз засунет, второй раз засунет, а потом в сотый раз засунет. А он рванет...

Или засунет и даст детенку стрельнуть =). Ой красота будет.
Это же увлекательный квест, мелкие детеночные руки по кустам собирать.
А потом российскую медицину ругать, что пришили плохо.

Можно сказать: "Что я нагнетаю".
Я буду очень, рад если этого всего не будет, но практика жизни безмозглых человеков, показывает противоположное.

А фактический случай: Рекомендация продавцом - использование ненормативных патронов красного цвета. Лишнее тому подтверждение.
Я не удивлюсь, если он специально инструкцию выкинул, что-бы продавалось лучше =).

Originally posted by 7ergey:
http://www.lom-s.ru/ тут на фотосессии лом в россыпи красных патронов. Могут появиться непонятки...

Во-во=)
Малайца!!!
Сайт поставщика туда же =)

Но это вроде коричневые =)Но вопрос спорный.
Фотки стоит переделать или подфотошопить.
Что бы спорных мнений не возникло.

Да чо уж там.
Даже в этой ветке, самая первая фотка, с черными патронами, (ну и не только первая).

Вспомнил кино в тему.
http://www.kinopoisk.ru/film/453244/
Один персонаж изобрел тренажер какой-то и многие тысячи пиндосов остались без пальцев. Там тема хорошо разжевана.

Originally posted by nat93:
Один персонаж изобрел тренажер какой-то и многие тысячи пиндосов остались без пальцев. Там тема хорошо разжевана.

Вот еще девайс, к которому должны быть в комплекте запасные пальцы. По крайней мере два больших и один указательный.
www.co2air.de

Originally posted by Walther P99 QT:
весьма доставили фото в инструкции к ломику- на них изображен 5-зарядный 9мм револьвер со скрытым курком 😀 хотел спросить, кто-нибудь в курсе- сколько весят сигнальные ракеты? отдача при стрельбе ими ощутимая?

Пойду взвешу...

Отдачи нет совсем.

Originally posted by Denis_ch:
А если поставить барабашку из стали или в95т1 то на пальцах и глазах можно сэкономить, используя даже черные патроны.

Где бы ещё такую взять 😞

Originally posted by nat93:
Пойду взвешу

да, если можно- интересно.

Originally posted by NAL:

Где бы ещё такую взять 😞

Вот тут:
http://saprikin.com/catalog/st...-revolvery/ekol
http://saprikin.com/products/261

Взвесил.
Вот такая весит ровно 8 граммов
http://saprikin.com/products/320-1

Originally posted by nat93:
Вот такая весит ровно 8 граммов

спасибо.

пострелял из ломика, вхолостую и звездками от СО. звук- ничего сверхъестественного, просто красивый и сочный громкий выстрел, какой и должен быть. в роли насадки- гильза опять же СО. что самое интересное, одни гильзы вворачиваются до конца, а другие- максимум на 2 оборота, при этом резьба, ясное дело, одинаковая. непонятно. ну, да ладно. опасения участника о невозгорании или разрушении ракет в "глухой" насадке, без стравливающих отверстий, не оправдались- ракеты стабильно загораются и летят очень высоко. желтая, например, известна тем, что при выстреле из СО чуть ли не на землю падает горящая- а тут гаснет, только начиная снижаться. получается безопаснее. гильзы HILTI коричневого патрона у меня после выстрелов стабильно были надорваны, но заднюю, капсюльную часть не раздувало вообще- барабан нормально вращался и, что интересно, извлекались из барабана экстрактором и без лишних вопросов. в общем, доволен игрушкой 😊

Originally posted by NAL:
Где бы ещё такую взять

Originally posted by nat93:

Вот тут:
http://saprikin.com//store/rev...5-lot-N186.html

Взвесил.
Вот такая весит ровно 8 граммов
http://saprikin.com//store/rak...m-lot-102-.html

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Запостившему ссылку - предупреждение.

Originally posted by Eros:

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Запостившему ссылку - предупреждение.

А где и кто даёт сертификаты при продаже ЛОМ-С?
Он у нас в РФ сертифицирован? Где посмотреть на этот сертификат?

Интересный момент, в ЗОО говорится:
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Дело всё в том, что
"заключения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел"
как такового нет на эти все обсуждаемые модели.

Значит всё до поры до времени. И это не есть хорошо. Всем нам.

Попадись где-то на улице представителю закона, а далее грамотному представителю - песня спета. Лишние нервы? или желание доказывать что ты не баран?

Просьба выложить копию разрешительных документов на форум. Так всем нам будет только лучше.

Originally posted by 7ergey:
[b]samarik Сертифицирован, в магазине покажут, если попросите. Там и посмотрите.[/B]

На сайте лом-с нет таковых документов.

Поймите правильно, я не нагнетаю ситуацию. Просто вы уже наверное не раз по ТВ слышали, что при изъятии оружия говорится - "по мнению экспертов, пистолет способен стретять... и т.д. и т.п."

Не попасть бы кому под раздачу. Заранее нужно заиметь все документы, которые должны быть по Закону - тогда зелёный свет.

Отсутствие должных документов - Закон не любит.

Читаем внимательно вот здесь перечень, подлежащий обязательной сертификации http://base.consultant.ru/cons...=LAW;dst=101073
Сигнальное оружие пока никто не отменял.

И просьба, выложите сертификат на ЛОМ-С.

Для примера, смотрим на подобный сертификат здесь https://i2.guns.ru/forums/icons...235/6235733.jpg
был дан когда-то модератором в этой теме forum.guns.ru

Originally posted by samarik:
Отсутствие должных документов - Закон не любит.

отсутствие документов не любит не Закон, а правонарушительные органы. вряд ли документы помогут, если кто-то из полиционэров очень захочет получить в собственность ваш револьвер. впрочем, флуд.

Originally posted by Eros:

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Так ведь не честно.

Газовым патроном можно выстрелить из любого пистолета или револьвера бокового боя, даже из старых советских ИЖ-СПЛ и ИЖ-37. В том числе и из LOM-S.

Этот вопрос уже неоднократно рассматривался в сигнальной ветке.

Если заряжены холостые патроны - то это стартовый
Если заряжены газовые патроны - то он газовый.
На экспертизу пистолет всегда отправляют с теми боеприпасами с которыми их изымают.

Газовым признают любой стартовый пистолет, если с ним на экспертизу попадут газовые патроны.

Originally posted by nat93:

Так ведь не честно.

Газовым патроном можно выстрелить из любого пистолета или револьвера бокового боя, даже из старых советских ИЖ-СПЛ и ИЖ-37. В том числе и из LOM-S.

Этот вопрос уже неоднократно рассматривался в сигнальной ветке.

Если заряжены холостые патроны - то это стартовый
Если заряжены газовые патроны - то он газовый.
На экспертизу пистолет всегда отправляют с теми боеприпасами с которыми их изымают.

Газовым признают любой стартовый пистолет, если с ним на экспертизу попадут газовые патроны.

LOM-S не выстрелит газовым патроном .22 без внесения в его конструкцию необратимых изменений - газовый патрон имеет цилиндрическую гильзу и тупо не влезет в камору. А револьвер по ссылке - выстрелит, ибо рассчитан как раз на патроны цилиндрической формы, к коим относятся как шумовые, так и газовые (согласно ПМК).
Если в обычный огнестрельный револьвер (например, Таурус 990 http://riogun.ru/sportivnoe-na...r-model-990.php ) зарядить холостые патроны и с этими патронами его отправят на экспертизу после изъятия - он тоже по Вашему станет стартовым? А если газовые - то газовым? 😊 😊 😊
Газовым не признают никакой стартовый пистолет, если без внесения необратимых изменений в конструкцию из него нельзя будет выстрелить газовым патроном (изъятым или не изъятым - не важно).
Не путайте людей и себя, в первую очередь.
Повторю еще раз: по ссылке самый настоящий газовый револьвер, свободный оборот которого на территории РФ запрещен.

Originally posted by Eros:

LOM-S не выстрелит газовым патроном .22 без внесения в его конструкцию необратимых изменений. А револьвер по ссылке - выстрелит.
Если в обычный огнестрельный револьвер (например, Таурус 990 http://riogun.ru/sportivnoe-na...r-model-990.php ) зарядить холостые патроны и с этими патронами его отправят на экспертизу после изъятия - он тоже по Вашему станет стартовым? А если газовые - то газовым? 😊 😊 😊
Газовым не признают никакой стартовый пистолет, если без внесения необратимых изменений в конструкцию из него нельзя будет выстрелить газовым патроном (изъятым или не изъятым - не важно).
Не путайте людей и себя, в первую очередь.
Повторю еще раз: по ссылке самый настоящий газовый револьвер, свободный оборот которого на территории РФ запрещен.

Про огнестрелы речь не идёт у них нету перегородок в стволе.
С этим все и так ясно.

К тому же бывают такие патроны.
Они вообще куда хочешь залезут.
Если эксперты будут отстреливать ими то да...
Сразу все вокруг станет газовым =)

Originally posted by nat93:
Прошу меня простить, но я вас не понимаю.

Про огнестрелы речь не идёт у них нету перегородок в стволе.
С этим все и так ясно.

К тому же бывают такие патроны.
Они вообще куда хочешь залезут.
Если эксперты будут отстреливать ими то да...
Сразу все вокруг станет газовым =)

Это Ваши трудности.
Патроны на фото - современный Флобер. Диаметр "гильзы" 6 мм. У .22NC 5,6 мм. Столько же и у .22 газового, но гильза цилиндрическая. Поэтому Флобер в ЛОМ-С не влезет, равно как и в приведенный Вами по ссылке.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сертефикат на лом-с не засветите?

не засвечу, так как их 3. Если нет сертификата к револьверу, сообщите номер револьвера на riogun@bk.ru - вышлют по электронной почте.

Originally posted by Eros:
не засвечу, так как их 3. Если нет, сообщите номер револьвера на riogun@bk.ru - вышлют по электронной почте.

можно любой, хотя бы на тот чей номер засвечен в первом сообщении.

Originally posted by Walther P99 QT:
Eros, подскажите, пожалуйста, в какой форме написать письмо с номером револьвера на указанный адрес для получения сертификата? сослаться на Ганзу и профильную ветку?

Просто напишите номер револьвера и поспросите выслать сертификат.

Originally posted by Eros:
... Флобер в ЛОМ-С не влезет...

Originally posted by Eros:
...здесь все равно сертификата висеть не будет...

Originally posted by vano_vahitovich:
из какого материала барабан и рамка ?

Originally posted by Eros:
Это Ваши трудности.
Патроны на фото - современный Флобер. Диаметр "гильзы" 6 мм. У .22NC 5,6 мм. Столько же и у .22 газового, но гильза цилиндрическая. Поэтому Флобер в ЛОМ-С не влезет, равно как и в приведенный Вами по ссылке.

Прошу на меня не серчать, но вы не очень хорошо разбираетесь именно в стартовом оружии.

Эти патроны однозначно подойдут в лом и в любой другой стартовый калибра 5,6 (`22).

На половине стартовых пистолетов написано, что у них калибр 6 мм.
Хотя реальный калибр, если его измерить 5,6 мм. Я не знаю почему так пошло, но это факт.
То же самое касается патронов. Пишут 6 мм, в реале 5,6. Те патроны, что были на фото - не исключение. Уж не знаю почему их у буржуев зовут флобером, но это обычные газовые патроны для обычных стартовых пистолетов, калибра 5,6мм. Несмотря на то, что написано на них 6 мм. Кстати патроны эти совсем не современные им примерно 30-40 лет.

Если не верите могу выложить фотку измерения калибра, дома где то есть стреляные гильзы от как раз таких.

Originally posted by nat93:
...Пишут 6 мм, в реале 5,6....

Originally posted by nat93:
...Уж не знаю почему их у буржуев зовут флобером...

Originally posted by Landgraf:
Потому, что в патроне отсутствует порох. Такой "беспороховой" патрон впервые внедрил именно Флобер, с тех пор все "беспороховые" патроны бокового боя зовут "флобер".

Это конечно логично.
Но лично видел короткие патроны, на банке которых написано "флобер", с пороховой насыпкой =).

Originally posted by nat93:
Это конечно логично.
Но лично видел короткие патроны, на банке которых написано "флобер", с пороховой насыпкой =).

Originally posted by Landgraf:
Насколько короткие? Которые чуть короче Жевело, 5,5мм в длину? Так там насыпка - это не порох, это как раз "яд".

Да длинна 5,5 мм.
Я холостые разбирал. Там был порох черненький. Но таких только два вида видел. Остальные видов 10-15 все были без пороха.
Газовые не довелось. (да и что там интересного) =)

Originally posted by Landgraf:
Ну значит кто-то (в смысле производитель) решил усилить звуковой эффект, а чтоб покупатели не сомневались, указал наименование по типоразмеру.
Потому, что .22 короткие - они ощутимо длиннее флоберов, и в некоторые сигнальные аппараты с продольной обоймой физически не помещаются.

В продаже я видел из буржуазных только два размера 5,5 мм и 16 мм
Из наших видел 9,0 мм и 16 мм.
Это я про холостые.

Originally posted by nat93:
В продаже я видел из буржуазных только два размера 5,5 мм и 16 мм
Из наших видел 9,0 мм и 16 мм.
Это я про холостые.

Поищу, вроде у меня буржуинские 9мм валялись (в виде стреляной гильзы) в коллекции.

Originally posted by Denis_ch:
Срок годности есть у пороха. Он со временем меняет свои свойства. Дымный порох практически вечный.

это я знаю. мне бы про патрончики и в цифрах 😊

Originally posted by Denis_ch:
так блин, мало того что мне на лицо насрали, еще и сосед из шкафа с поднятыми руками вышел.

Да, против "дворовых собак" самое оно, если руки не скрутят, выглядит он слишком грозно.

выглядит он слишком грозно.

Originally posted by Walther P99 QT:
это с насадкой-то НИЧЕМ НЕ СТРЕЛЯЕТ? 😊 т.н "массы" (интеллектуальное большинство)- вообще разговор отдельный, им бы за 10-15 тыс сигнальный Наган или ТТ с заваренными стволами- вот это схавают. "история", видите ли...

Originally posted by Walther P99 QT:
я знаю, на что способен такой револьвер

Originally posted by Kislus:
достойный сигнальник за разумные деньги.

Сигнальное впринципе, оказывается народу не актуально.

Originally posted by Walther P99 QT:
от ударов на куртке никакого наклепа...

Originally posted by Eros:
Не сталь, но и не силумин. Материал ближе к алюминию.

Originally posted by Walther P99 QT:
е помню, то ли в этой теме, то ли в "эксплуатации", то ли у Павла в ЖЖ, но точно было. иначе стал бы я покупать аналог отечественных револьверчиков с ломающимися курками на порядок дороже кстати, Вайпер- от того же производителя, Зораки.
А чего Вайпера не взяли? Хуже?

Originally posted by browning:
А можно ссылочку - кто проверял и где?

Originally posted by Eros:
Про ресурс: я отстрелял патронов 70. Больше не вижу смысла - громко слишком. Самовзводом сделал 1000 циклов, со взведенного курка около 500. Так что ресурс поболе 300 будет.

Originally posted by Eros:
Не сталь, но и не силумин. Материал ближе к алюминию. В УСМ из стали только пружины, боек и его капсула, несколько штифтов.

Originally posted by Walther P99 QT:
Екатеринбуржец, купите обычную штатную кобуру для "нагана"- ломик в ней замечательно помещается. так покрытие сохранится гораздо дольше.

Originally posted by selt:
Если в машине на полу, то это для помахать, кобура не в кассу, лучше возить на двери.

Originally posted by besame3:
Вот только я не понял,что за головка шпильки видна сверху ствола возле мушки?

[B][/B]

А кобурки от lom 13 должны идеально подходить.

Originally posted by besame3:
скорей всего запресован в фальшствол и в переднюю часть рамы и на клею, а фальшствол отдельно от рамы. так-же сделана втулка куда ввинчивается заглушка гнезда бойка.

Originally posted by Aspid92:
не должны, ибо они вообще разные. от т96 тока в путь - различия в габаритах нет

Originally posted by 7ergey:
началось...

Итак, первые впечатления.
Как только открыл коробку, был приятно удивлён довольно массивной конструкцией. Честно, не ожидал. По весу как ПМ без патронов. А вес, как известно - это хорошо. Вес - это надёжность. Не выстрелит - всегда можно дать по башке. В руке лежит как влитой и успокаивает нервы. 😊

Вторая неожиданность - это габариты. В сравнении с Грозой-04С - один в один! Только ствол на 1,5 дюйма короче. А рукоятка так вообще ещё больше, чем у Грозы! Кстати, рукоятки, похоже, взаимозаменяемы. Как-нибудь попробую переставить ради интереса.
ЗЫ рукоятки - не взаимозаменяемы... 😞

Но, увы, есть и отрицательные моменты. 😞 А именно - ну не ощущается ЛОМик в руках как оружие. Те же сигнальные наган и ТТ, даже после перенесенных на заводе экзекуций, продолжают испускать харизму и мощь. В руке чувствуется оружейная сталь и дыхание войны. А ЛОМик, увы, этого лишен. Поверхность на ощупь неприятная и шершавая. Очень быстро и легко царапается. При этом, если потёртости на боевом оружии только его украшают, то здесь: 😞 Подобное чувство я испытал, когда впервые пострелял из Стримера. Вот вроде и мощность на высоте, и тебе надёжность и компактность, но чего-то не хватает. Берёшь в руки свою верную Грозу-02: и всё становится на свои места! 😊

В целом - револь понравился. Думаю, после полевых испытаний, понравится ещё больше. Маленькая фотосессия с целью сравнения размеров с Грозой прилагается. Ссори за качество. Фоткал на телефон.

Размер - имеет значение! 😊 А что ТЫ выберешь для самообороны? 😛

Originally posted by 7ergey:
началось...

Originally posted by Landgraf:
А кто-нибудь насмотрится, и начнёт сверлом ковыряться, или ещё что-то... Дураков-то на Руси на сто лет припасено...

Originally posted by Denis_ch:
Для желающих порукоблудничать сразу скажу, что сам ствол там сидит мертво. Т.е не совсем мертво, угловой люфт примерно с полминуты можно нащупать

у меня вопрос прямо противоположный- ствол закреплен достаточно надежно? при штатном использовании не отвалится? а то чего-то версия о посадке на клей не особо радует...

Originally posted by 7ergey:
Отдельное спасибо Павлу за методику полной разборки.

Пожалуйста!

Originally posted by Walther P99 QT:

у меня вопрос прямо противоположный- ствол закреплен достаточно надежно? при штатном использовании не отвалится? а то чего-то версия о посадке на клей не особо радует...

Надежно. Не на клей посажен конечно.

Для желающих порукоблудничать сразу скажу,

Originally posted by Eros:
Так не получится сертифицировать из-за геометрии фальшпатрона, аналогичной монтажному.

Вы сделаете официально вкомлекте под таки еже картриджи как у MP-371, а отдельно будете продавать картриджи под короткий строяк 5,6 и 6,8. Картриджи сертификации не подлежат продаются свободно. Единственное рассчитать форму и положение бойка чтоб ело и бокового боя и жевело. Или хоты-бы 5,6 и 6,8 бокового.

Картриджи единственное я так понимаю придется вставлять в мунклипы, но должно быть место чтобы народные умельцы далее напилили металлический картриджей под рант.

Originally posted by Eros:
Еще раз повторяю: не получится.

а как ижмех смог?

В вашем же случаи ударник должен быть в виде пластины чтобы пробивать как центральные капсюля так и боковые.

Вы производите сертификацию под обычные картриджи от MP-371 http://www.shottorg.ru/image/b-kartridg-mr371.jpg под жевело. Отдельно продаете картриджи под 6,8х11 без указания цели применения, также могут быть картриджи под 5,6 под которые существующий лом.

Сделать картриджи под 5,6 с-м-патрон. Картридж ИМХО придётся делать не пластиковый, потому как пластик или не позволить уверенно разбивать рант гильзы, или ресурс у пластика будет ничтожный.
Умельцы легко "выстругают" аналогичные картриджи под 6,8 с-м-патрон. Полмиллиметра разницы места для ударника ИМХО не станет критичным, в крайнем случае можно чуть-чуть сместить ось "патронника".

Чтоб избежать возни с мунклипами, вполне можно делать картриджи с рантом, тогда экстракция будет происходить штатно, по-револьверному.

Но в любом случае, если камора будет сразу под с-м-патрон, будет проще. Лишняя возня с картриджами в револьвере совсем ничем не оправдана. Вот для пистолетной схемы картриджи-переходники могут оказаться единственным удобным решением, чтоб не переделывать (не оплачивать работу конструкторов и технологов) всю систему подачи.

А в пистолетах КМК лучше сделать картриджи, которые будут отличаться от существующих патронов не длиной (как в ПМ-С), а диаметром. Сделать патронник чуть больше, чем 9РА (но меньше, чем .45Rub), и соответствующий картридж.
Если сделать патронник чуть меньше, тогда будет риск криминального рассверливания патронника под газовые 9РА. А если патронник изначально больше, чем 9РА, то патрон 9РА будет в нём болтаться, как гуано в проруби.

Originally posted by Landgraf:
Зачем в револьвере решать проблему ограничения калибра??? Там проще (и ИМХО лучше) сразу делать каморы нужного калибра.

а как продавать оружие калибром свыше 6мм без лицензии?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а как продавать оружие калибром свыше 6мм без лицензии?

Originally posted by Landgraf:

В любом случае, револьверы под 9РА/.380 Knall, которые в Турции и например на Украине продаются как сигнальные, не пройдут под наши крим.требования. В конструкцию потребуется внести изменения. А если в конструкцию и так вносятся изменения, то не проблема заодно сделать каморы под 5,6мм.

каморы нада сделать под картриджи от 371, а сами картриджи под самый расптространенный патро 6,8 строяк.

Originally posted by дезерт игл:
А зачем револьвер? Под строяк лучше пистолет

реч о револьвере в теме вот существующий констрктив и предлагался к модернизации

----------
faciam ut mei memineris

К примеру моя мама,женщина преклонного возраста и весьма далекая от оружейной темы,изъявила иметь подобную вещь на дачном участке.

----------
faciam ut mei memineris

----------
faciam ut mei memineris

Разозленные забулдыги.

----------
faciam ut mei memineris

----------
faciam ut mei memineris

Originally posted by дезерт игл:
Что она тех забулдыг разозлит

Originally posted by луканин:
А вот шугануть всякую шушеру подзаворную или собак вполне хватит сигнальника со звуком выстрела как из 9 мм травмата.

Originally posted by луканин:
Еще добавлю, Цам из которого сделан револьвер легко воронится Клевером

По качеству изготовления Зораки- Лом однозначно выше

Originally posted by Denis_ch:
Да ладно, хлопушка она и есть хлопушка. А для тех, у кого девиз "наши руки не для скуки" разьве это может быть помехой?
[/URL]
forum.guns.ru

Так где у него долы? На Ваших фото они МЕЖДУ каморами, а в обзоре http://pavel-novichkov.livejournal.com/54836.html прямо НАД каморами. Разница есть, однако...

Старый лом-с, будем называть "тот самый ломик"

----------
faciam ut mei memineris

На ломиках новой партии другой рассекатель, такой, что насадку для ракет можно вкрутить на несколько ниток. Он стал толще длиньше. Нехорошая тенденция.

Originally posted by ЭдуардО:
Кто знает, вот такие вопросы :
Что это за две дырочки на щёках рамки ? Для смазки ?
По поводу оси барабана и замка понятно. А как мазать остальную требуху ?

Нет, эти дырочки не для смазки .
Это технологические отверстия для сборки револьвера.
Через них штифтом нужно закреплять детальки при сборке револьвера.
Без этого собирать его очень неудобно.

Для смазки они не очень подойдут.
Для правильной смазки, его нужно полностью разбирать и чистить.
Для неправильной, достаточно налить масла в любые отверстия ведущие к механизмам.

Originally posted by ЭдуардО:
Вот вот. Сегодня купил и ахнул. Мало того что эта хня торчит чуть ли не наружу, так опять же и чистить проблем прибавится. А если ракетницу вырвет и в лоб кому заедет.
P.S. Получилось типа 313, только тот стальной, а этот сплав. Может пальцы уже кому поотрывало ?

Основной косяк новой заглушки, пока неизвестен поставщикам ЛОМ-ов.
Но он есть, при этом очень существенный =).

Для смазки они не очень подойдут.
Для правильной смазки, его нужно полностью разбирать и чистить.
Для неправильной, достаточно налить масла в любые отверстия ведущие к механизмам.

Originally posted by ЭдуардО:
Кто знает, вот такие вопросы :
Что это за две дырочки на щёках рамки ? Для смазки ?
По поводу оси барабана и замка понятно. А как мазать остальную требуху ?

Originally posted by nat93:
Основной косяк новой заглушки, пока неизвестен поставщикам ЛОМ-ов.
Но он есть, при этом очень существенный =).

Originally posted by ЭдуардО:
Спасибо. Хоть в инструкции и написано, чтобы сами не разбирали, а как же без этого. Взрыв схема есть, как нибудь справимся.

Кстати родная смазка там, я не знаю что это такое, похожа на разбодяженный растворителем резиновый клей.

Originally posted by ЭдуардО:
А Вы чем мажете свой ?

На моем СО закручивается полностью, но не запускается. Выстрел глухой и огонь идет между стволом и барабаном.

Originally posted by Kislus:
...Т.к. СО у меня в аллюмишке , то капсюль не вытаскивал....

с патронами с коричневой головкой мне кажется не разорвет

Originally posted by mityka65:

На счет Лома не знаю, а EKOL VIPER не разорвет даже красными, проверено:-0 Тока выбивать потом устанешь:-)

Если вы НЕ ДАЙ БОГ попали в России (даже не стреляя) в полицию, то EKOL VIPER у вас отберут сто процентов, и хорошо если решат оставить себе в коллекцию без протокола (EKOL VIPER в России не сертифицирован), а вот за LOM-S можно побороться...
Данный вопрос рассмотрен на 31-ой странице этой темы.

Originally posted by mityka65:
Ну так ежу понятно:-) патроны отдельно револь отдельно, как пневму.

Как показывает практика, некоторые индивидуумы, оказываются менее сообразительные чем ежи.

Вот пример недавний, с сигналом охотника без выбитой гильзы.

Или ещё один.
Написал по приколу, про один револьвер: "в лифте стрелять настоятельно не рекомендую".

Ну вы дальше поняли...

Человек после этого отписал мне о результатах "лифто-теста" ))))))
Кстати, был очень доволен. Только сказал "ухо одно болит до сих пор"...

Вот мне интересно, если бы я написал тоже самое про ракеты, как быстро найдется экспериментатор ???

Можно вопрос поставить даже более изящно.
Сколько и каких ракет выдержит человек в лифте за раз.

Ну так ежу понятно:-) патроны отдельно револь отдельно, как пневму.

Хочу заметить, что носить его можно.
Но согласно правилам, он должен быть не заряжен.
И патроны должны храниться отдельно, (типа рядом в коробочке)

так что наверное все таки разряженые.

Originally posted by ЭдуардО:
Короче, "Все вопросу по сигнальному" , пост 491.

Ну, во всяком случае, компетентнее нас

Он и РС советует носить (и сам вроде носит) с патроном в патроннике

Вы знаете, очень хорошая мысль. Не думаю, что до этого дойдёт, но если случится (не дай бог), то её можно использовать как аргумент. У нас много чего не сертифицированного привозят. Так чего теперь

----------
faciam ut mei memineris

А зачем вообще носить сигнальный с собой?

Да я бы порассуждал, но за флуд и тут закроют.

----------
faciam ut mei memineris

Я это имел виду "для самообороны не разрешены

----------
faciam ut mei memineris

----------
faciam ut mei memineris

А что ему сделается? Звезда стальная, храповиК тоже.

Сейчас опять проверил на ЛОМе, стальная ось а выбрасыватель со звездой - сплав. Но нагрузки там не большие и хватить должно на долго. Скорее в УСМ что нибудь сломается.

А зазор между стволом и барабаном не даст разорвать барабан.

У меня ещё опыта нет и я не могу точно сказать, но были отзывы у Сапрыкина.

Originally posted by ANDREEVSERG:
Накладки на рукоятку на нём говнявые...Резиновое покрытие облезает и вид уже не эстетичный и нет никакой альтернативы, чтоб накладки на другие ( например деревянные ) заменить.

А как же сообщения выше? Лень читать?

N 534

Originally posted by Aspid92:
Мне не нравилась рукоять. Заменил на дерево от т96. Брал щеки в кольчуге.

N 780

Originally posted by dnkspb1:
на револьвер лом-с подошли деревянные щёчки от Грозы)

forums/ic...159/815
https://i2.guns.ru/forums/icons...205/8205925.jpg

А на одинаКовых патронах КаКой громче?

Это могу в НГ попробовать. Отпишусь. Однако вроде должны быть одинаковые.

до красного, но красные уже экстрактором не выбить, только отверткой и молотком по одному.
Самые оптимальные зеленые, и звук достойный и выбиваются экстрактором, только слегка постучать по нему надо:-)

Это Вы Хилти имеете ввиду ?

Ну да, хилти конечно.

Итак - прошу воздержаться от обсуждения других моделей револьверов, особенно несертифицированных в РФ, и являющихся по сути (с точки зрения эксперта) газовыми револьверами калибра 5,6мм!!!

Буду нещадно тереть!

И напоминаю, что в КоАП есть наказание за СТРЕЛЬБУ в неположенных местах. И для полиции БЕЗ РАЗНИЦЫ, из чего стреляли. Хоть из пневмы.

Так что "игрушки" игрушками, а наказание будет в виде вполне неигрушечных денежных средств в казну государства.

Originally posted by Landgraf:
Во нафлудили...

Итак - прошу воздержаться от обсуждения других моделей револьверов, особенно несертифицированных в РФ, и являющихся по сути (с точки зрения эксперта) газовыми револьверами калибра 5,6мм!!!

Буду нещадно тереть!

И напоминаю, что в КоАП есть наказание за СТРЕЛЬБУ в неположенных местах. И для полиции БЕЗ РАЗНИЦЫ, из чего стреляли. Хоть из пневмы.

Так что "игрушки" игрушками, а наказание будет в виде вполне неигрушечных денежных средств в казну государства.

Спасибо! Удаленные Вами сообщения сотру полностью.

Для nat93: в августе я уже делал Вам замечание по поводу рекламы не сертифицированного в РФ сигнального оружия. Но, видимо, не доходит. Потому довожу до сведения в последний раз - данная тема посвящена только LOM-S, данный раздел только продукции, импортируемой РоссИмпортОружие. Увижу еще одно сообщение не по теме - выпишу Вам бан в данном разделе.

Originally posted by ANDREEVSERG:
Из плюсов, резьба в стволе М9х1 совпадает с резьбой сигнала охотника...только перед запуском нужно вынуть жевело из СО.

Берёте СТРЕЛЯНУЮ алюминиевую "рюмочку" от Сигнала Охотника, и выбиваете из неё стреляный капсюль. Насадка для пуска ракет из ЛОМ-С готова!

Остаётся только, если нет ракет, вынимать их из Сигнала Охотника. Для этого толстой иглой или шилом подденьте картонный пыж, и ракета сама вывалится.

А Сигналами Охотника без ракет, но с целыми капсюлями, можно просто похлопать из пускового устройства.

Если со временем износится резьба на "рюмочке", или ещё что-то с ней случится - начинаем всё с начала, опять берём стреляную "рюмочку" от СО, и далее по пунктам 😊

Хоть пару мест в Москве приведи положенных:-) Тиры не предрлогать:-)

Originally posted by mityka65:
...Хоть пару мест в Москве приведи положенных:-) Тиры не предрлогать:-)

Originally posted by Denis_ch:
Кстати ломы новой партии пошли с насадкой для запуска ракет в комплекте.

Ещё б импорт ракет откуда-нибудь из Польши или Германии наладить - вообще было бы замечательно!

Originally posted by ЭдуардО:
Ну так и их наверно надо сертифицировать ?

Originally posted by Walther P99 QT:
кто-то сбоку подсказывает мне, что "патрон сигнальный резьбовой" не подлежит обязательной сертификации, так как не входит в "единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации", утвержденный Постановлением Правительства РФ от 01 декабря 2009 года ?982" 😊

А если сертификации не требуется, то вообще нихт проблемов 😊 Берём в Польше фуру ракет, везём сюда, и продаём. Вырученные деньги дружно пропиваем 😊

Originally posted by Walther P99 QT:
это что же получается, "ломик" выдерживает выстрел коричневым патроном со стволом, полностью заглушенным СО с капрсюлем? вот и ответ сомневающимся в его ресурсе и прочности...

Сомнений нет, если не делать таких "экстриментов", а делать всё по правилам. И если один раз пронесло, то это не значит, что девайс можно пользовать так постоянно. Конечно, если бы производитель поставил в барабан со стороны патронов тонкие стальные втулки, было бы намного безопаснее. Ну дал маху, а барабан не разорвало, а распёрло. Человек бы не травмировался.

Originally posted by Landgraf:
Именно сертифицированные тиры и стрельбища и являются теми самыми положенными местами, где МОЖНО стрелять.

Originally posted by drik74:
Стрельба из сигнального оружия на стадионе незаконна?
ЗЫ: из стартового

И, кстати, насколько я видел, сейчас для подачи сигнала на старт используются какие-то хитрые вроде бы электронные устройства.

Originally posted by Landgraf:
Там возможен иной режим оборота, например, применение стартового пистолета/револьвера может быть прописано в регламенте соревнований. У спортсменов вообще свои заморочки..

Originally posted by drik74:
У нас еще стреляют.
А закон один для всех 😀
в нем и для киношников нет исключений 😊 А то получается- на свадьбах и праздниках палить нельзя, а какие то там съемки очередного шедевра- так пожалуйста. Нет господа, рисуйте выстрелы на компьютере, например, или снимайте это на стрельбище, иначе конфискация и штраф, а может лучше привлечь какие полезные работы? 😀

Так что пусть киношники "стреляют" когда и где им надо. И спортсмены пусть начинают бег под звук настоящего выстрела (так быстрее побегут, если в штаны не наложат 😊 ).

А вот для граждан стрельба из гражданского оружия возможна ТОЛЬКО в специально отведённых местах, и никак иначе.

Originally posted by Kislus:
именно таК и сделал. Вышибло все нафиг. звездКа не загорелась, улетела я и не видел Куда. Патроны хилти Коричневые. Толи не плотно запыжил, толи не той стороной вставил звездКу не понял.

Она и не должна загореться. В СО воспламенение происходит от раскаленных частичек капсуля, прижатого вплотную к дымнопороховому запалу. В вашем случае тепловой энергии от монтажного патрона не хватает, а струя газообразных продуктов сгорания просто вышибает звездку.
Придется использовать специальные ракетки, которые имеют другой воспламенитель или делать подмазку в звездки сигнала охотника.

Originally posted by Landgraf:
Не факт, что отсырели. Я тут уже писал причину такого поведения ракет в насадках без стравливающего отверстия.

Originally posted by Екатеринбуржец:
Как купил три штуки отстрелял - работало. 😞

Originally posted by SergeySR:
Она и не должна загореться. В СО воспламенение происходит от раскаленных частичек капсуля, прижатого вплотную к дымнопороховому запалу. В вашем случае тепловой энергии от монтажного патрона не хватает, а струя газообразных продуктов сгорания просто вышибает звездку.
Придется использовать специальные ракетки, которые имеют другой воспламенитель или делать подмазку в звездки сигнала охотника.

Originally posted by Landgraf:
А так стандартный давно известный мне эффект - звёздку выдавливает из насадки потоком холодного воздуха,

Originally posted by Екатеринбуржец:
Так то да. Тогда стрелял летом. Но мне кажется что и условия хранения я не обеспечил. Понятно что со стравливающими отверстиями положительный эффект должен быть стабильным.
Идея - "Насадка с изменяемым сечением стравливающих отверстий".
Можно подобать максимальную высоту полета звездки при непременном условии ее поджига.
Сам бы наладил производство но плашки не нашел. Дефицит-с...

Кстати, если изготовить насадку со "стволом" длиной сантиметров 10-15, тогда и стравливающие отверстия будут не нужны (газы успеют "догнать" звёздку), да и высота подъёма звёздки ИМХО увеличится.

Насчёт плашки - так точите резцом! Там какой-то особо высокой точности и не требуется, ну будет профиль немного не тот, какая нафиг разница?
У меня лежит импортная насадка для ракет, изготовленная методом литья - так у неё резьба вообще не замкнутая, как бы так сказать... С двух сторон (на стыках прессформы) имеются как-бы лыски, на которых резьба отсутствует. Доберусь до дома - сфотографирую, если интересно.

Originally posted by Landgraf:
Может, хватит фантазировать? Всё ОТЛИЧНО работает, но при наличии в насадке стравливающих отверстий. Температуры струи пороховых газов от монтажного патрона более чем достаточно для надёжного поджигания звёздки из СО.

Originally posted by Landgraf:
Изменяемое сечение стравливающих отверстий ничего толком не даст... У меня есть предположение (документально проверить нет технической возможности), что даже полное отсутствие стравливающих отверстий не даёт прироста в скорости вылета звёздки

Originally posted by Landgraf:

Кстати, если изготовить насадку со "стволом" длиной сантиметров 10-15, тогда и стравливающие отверстия будут не нужны

Originally posted by Landgraf:
Насчёт плашки - так точите резцом!

Originally posted by Landgraf:

так у неё резьба вообще не замкнутая

Originally posted by SergeySR:
Сделайте видео, тогда вопросы отпадут. Интересует насадка + звездка ее поджигаемость. Почему сомневаюсь, все просто - tвспышки дп, что в торце - 380С, а такая температура с ДОЛЖНОЙ экспозицией от нитропороха на удалении от эпицентра горения малодостижима.

Стрелял звёздками от СО из:
1) РС-01 Скат (насадка встроена в ствол, стравливающих отверстий нет, ствол короткий, калибр 5,6мм, патрон КСПЗ "Гром")
2) Газовый Reck Miami (насадка со стравливающими отверстиями, ствол длинный, с рассекателем, калибр 9РА, патрон Техкрим и/или НПЗ холостой, загораются все четыре звёздки из четырёхствольной насадки)
3) РС-31 (насадка без стравливающих отверстий, ствол короткий, калибр 5,6мм, "патрон" Жевело-Н)
4) 6п42-7,6 (насадка со стравливающими отверстиями, ствол средний, без рассекателя, калибр 7,62, патрон Техкрим холостой)
5) Куча разных газовых пистолетов и револьверов калибров 9РА, .380, и 8мм. Даже в револьверах с весьма длинными стволами всё нормально загорается.

При использовании звёздок от СО обнаружилась одна проблема - из-за отсутствия алюминиевого "стаканчика" на звёздке происходит сильное обгорание (вплоть до эррозии) внутренних поверхностей насадки. Часто использовать звёздки СО я бы не рекомендовал, особенно в насадках из лёгких сплавов или ЦАМа.

Originally posted by Азог52:
Люди Добрые, подскажите где можно прикупить\заказать патронов к такому. У нас городок маленький в хозмагах нет, только 6.8. Транспортные компании не доезжают, с инет магазинов не закажешь

Originally posted by Екатеринбуржец:
Тут вы не правы - нужно подобрать пару скорость-поджиг. А они могут быть разные. Изменяемое сечение стравливающего отверстия дает эту возможность...

Вот если как-то заставить звёздку "задержаться" внутри насадки - тогда да, тогда можно успеть нарастить давление (уменьшить сечение стравливающих отверстий, или совсем от них отказаться).

Для этого надо или серьёзно (в разы) утяжелить звёздку, или сделать "ствол" насадки по-длиннее...

А в обычных условиях (стандартный вес звёздки, коротенькая мортирка) ничего особо значительного изменением сечения стравливающих отверстий добиться не удастся.

Originally posted by Екатеринбуржец:
Так то дефект. Можно запоганить резьбу в стволике...

Originally posted by Landgraf:
Нет, ничего не даст изменение сечения

Originally posted by Landgraf:
Особенности литьевых технологий

Originally posted by Екатеринбуржец:
Нет это дибелизм и особенности китайских производителей. Резьба или нарезается или накатывается. Литье резьбового соединения ... уууу.

Представьте себе резьбовую шпильку, которую двумя боками прислонили к точилу, сняв лыски по резьбе, а потом слегка "завалили" получившиеся грани зубцов резьбы - вот примерно так выглядит резьба на литой насадке.

Originally posted by Екатеринбуржец:
"Пустой" газ стравливаем. Горячий поджигает и выталкивает. Задержку можно организовать пыжом. Ну если припрет. Хотя иностранные без пыжа работают.
Хз пробовать надо...

Задержку организовать пыжом конечно можно, главное, чтоб насадка выдержала 😊 А то у меня из одного РС-01 "обрез" получился - насадка (а она там единое целое со стволом) оторвалась и улетела 😊 А я всего-лишь подложил вместе со звёздкой кусочек туалетной бумаги, чтоб звёздка плотнее сидела в стволике 😊

Самое сложное - определить, когда кончился холодный воздух, и начался поток пороховых газов. Грань там уж очень неопределённая. В насадках с отверстиями это решается просто - пока давление не вырастет настолько, чтоб несмотря на наличие отверстий вытолкнуть звёздку, предполагается что идёт "пустой" газ. А когда подкатился фронт пороховых газов, там уже стравливающие отверстия особой роли не сыграют, давления там "с запасом".

У меня есть четырёхствольная насадка UMAREX. Там нет стравливающих отверстий, но там есть как бы так сказать предкамера, расположенная между стволом оружия и стволиками под звёздки. Эта предкамера и не даёт слабому потоку холодного воздуха поднять давление в стволиках, и вытолкнуть звёздки.

Originally posted by Landgraf:
Самое сложное - определить, когда кончился холодный воздух, и начался поток пороховых газов.

Originally posted by Landgraf:
Не поверите - насадка древняя, НЕМЕЦКАЯ, ещё ФРГ !!!

А по остальному - ну надо сделать и проверить. В е-буге я нужных плашек не нашел но это не значит что их нет вообще. Найду -без проблем сделаю.

Вот, нашёл свой же старинный пост :
forummessage/196/57

Фото насадок - https://i2.guns.ru/forums/icons...900/2900056.jpg
Литая та, которая серебристая с конусным сужением к резьбовой части, в центре на фото.

Обманул я Вас - не немецкая, а итальянская эта литая насадка. Но суть не меняется - она тоже весьма старинная, годов начала 90-х...
Цельнолитая, никаких следов мех.обработки на ней нет, даже стравливающие отверстия созданы в процессе литья (в прессформе сделан соответствущий штырь).

Originally posted by Екатеринбуржец:
...Литье резьбового соединения ...

Originally posted by Екатеринбуржец:
на удалении от эпицентра горения

З.З.Ы. Пронес сабж в сумке до дома друга (метров 300 всего), краска уже слегка облезла(((

Originally posted by oALF:
Не думал что он такой здоровый (особенно ручка длинная).

Originally posted by Екатеринбуржец:
Купите ручку поменьше.

З.Ы. Сегодня заметил небольшой люфт барабана в выдвинутом состоянии. Подкрутил болт - люфт почти прошел. У всех или я уже себя тут накручиваю сижу? А еще весело, что в заряженном состоянии поднимаешь ствол чуть вверх и патроны слегка выпадают из барабана))) Походу я уже сильно придираюсь...)
А вот все же настрел узнать интересно...

Originally posted by oALF:
А вот все же настрел узнать интересно...

Привезли, повертел, вышел во двор, стрельнул и афигел... в ушах звенит сразу а слышал наверное весь двор грохот. По звуку понравилось.

Не думал что он такой здоровый (особенно ручка длинная). Ни в один карман даже зимней куртки не влазиет (точнее влазит с трудом в передний карман куртки, но выпирает и перевешивает), в сумку тоже еле еле (да и таскать в сумке рядом с кошельком и открывать ее всегда так в магазине не по кайфу)))).

Пронес сабж в сумке до дома друга (метров 300 всего), краска уже слегка облезла(((

Кстати, как там дела то с настрелом? Ни у кого еще не развалился? Не очень хотелось конечно купить "игрушку", которая развалится к примеру после 300 выстрелов... Это же ничтожно мало.

Originally posted by Denis_ch:
Вот блин, что за народ, все голова рукам покоя не дает:

забейте "6П42" и посмотрите, какой запрос второй по популярности. ощущение, что "Яндекс-топ"- это статистика идиотов.

Вот блин, что за народ, все голова рукам покоя не дает:

Originally posted by ЭдуардО:
... второй для носки по делам...

Originally posted by Landgraf:
Хм... А по каким таким делам можно ЛОМ-С носить??? Не иначе как самообороняться из него собираетесь??? Уж лучше тогда МР-654 купите, сочувствующих идиотов будет намного больше

Originally posted by ЭдуардО:
Ну так оно везде хорошо, где нас нет.

читайте внимательнее: я написал, как плохо там, где нас нет- помповики запрещены 😊

читайте внимательнее: я написал, как плохо там, где нас нет- помповики запрещены

Originally posted by ЭдуардО:
Вот сейчас Прокопенко опять по ТВ будет газовое хаять.

"да пошли они!" (С) 😀

Originally posted by ЭдуардО:
...Как бы до сигнального не добрались.

Originally posted by oALF:
Выскажу свое мнение на данную тему.
Пример - мой маленький городок. Живет почти одна гопота и т.п. Вся эта гопота знает только 2 вида оружия - пневмат и травмат\огнестрел (второе для них как-то одинаково). Пневмат видно из далека и при бесшумном выстреле гопнику куда-нибудь в район ног тебя ждут хорошие люля (ну или успевай убежать). Пневмат - довольно бесполезная вещица.
Далее берем сигнальник. Делаем выстрел в воздух и гопники понимают что в руках у чувака явно не пневмат. Тут далее есть 2 варианта: 1. они не захотят дальше связываться. 2. они на голову отмороженные и попрут дальше. Во втором случае гопникам будет не совсем понятно почему у тебя ствол, но ты в них не стреляешь а пытаешься убежать))))
Так что мое имхо - но с сигнальником все же как-то лучше и безопаснее, чем 100% получать люлей при отсутсвии сабжа. (не берем в расчет ситуации когда ты 100% можешь навалять гопоте сам). У меня друг всегда гоняет с сигнальником (не знаю что за модель), ни разу еще не подводил.

Так что хотите выглядеть лохом - ходите с сигнальником. Не хотите - берите то оружие, которое может не только пугануть, но и оказать хоть какое-то воздействие на супостата. Не хотите брать лицензионное оружие - берите УДАР (Бамер, Чародей, или что там ещё есть из аналогов).

А что, по-Вашему ещё не добрались? Блефы, МР-313 и ТТ-С везде навалом за три копейки продаются???

Так что хотите выглядеть лохом - ходите с сигнальником. Не хотите - берите то оружие, которое может не только пугануть, но и оказать хоть какое-то воздействие на супостата. Не хотите брать лицензионное оружие - берите УДАР (Бамер, Чародей, или что там ещё есть из аналогов).

Originally posted by ЭдуардО:
А что прикажете делать, когда в наглую, будто законов и нет, переделываются и выкладываются результаты в инете. Люди сами пилят под собой сук...

Originally posted by ЭдуардО:
...Думаю запретили зря, а вот цену подняли правильно. Если сделать, чтобы огнестрел было выгоднее покупать, тогда и про сигнальное забудут...

Originally posted by ЭдуардО:
...Сами видите, уже и ЛОМы переделывают. И очень понятно, чем всё это кончится. Запретят всё...

Originally posted by ЭдуардО:
...Прокопенко по ТВ, думаю не по своей воле, уже предлагает разрешить огнестрелы, ссылаясь на то, что их отследить можно. Естественно травму запретят, газовое не знаю.

Originally posted by ЭдуардО:
Так получается по жизни, что если нанёс вред супостату, то будешь виноват и ответишь. Он и от газа может обоср-ся или загнутся, а ты будешь виноват. То что он собирался сделать с тобой, никого не волнует, так как он потерпевший. Получается так, сначала надо дать себя избить, а потом уже применять, если сможешь. Тогда хоть какая то обоюдка будет. Все законы перевёрнуты. Остаётся только глушануть и убегать. Может газом и эффективнее будет, догнать труднее, после него. Но тогда всю жизнь бегать, если сидеть не хочешь ?
Извините за флуд, на вопросы отвечал.

Глушануть из ЛОМ-С-а можно только с очень близкой дистанции - на такой дистанции есть неслабая вероятность, что следующим же выстрелом из Вашего же ЛОМ-С-а Вам порвут прямую кишку.

Originally posted by tov.starshina:
Знатоки LOM-S подскажите в чём отличие ЛОМа от продающегося в Польше Zoraki K-6L?
http://www.bron.pl/shopbron/pr...zarna-ABS/47329

Originally posted by Landgraf:
Zoraki K-6L отличается:
1) Применяемым патроном. Этот Зораки использует 22LR (нет "бутылочного" сужения в каморах), и по российским законам является газовым револьвером.
2) Отсутствием у этого Зораки законного основания для оборота на территории РФ - сертификата.
3) Невозможностью официального ввоза этого Зораки в Россию, ввезти может юр.лицо, имеющее лицензию на импортирование оружия, или, если в частном порядке, человек должен иметь лицензию на ввоз оружия в РФ.
4) Возможны ещё какие-то конструктивные отличия, которые по фото не разглядишь, например, иной сепаратор в стволе у Зораки, или вообще его отсутствие.

Спасибо.Полная печаль... 😞
Цена подкупала но теперь точно не вариант...

Originally posted by ЭдуардО:
Сами видите, уже и ЛОМы переделывают.

Так вот вопрос на счет сабжа (Lom-S)....
Пистолет сигнальный - сделан для подачи звуковых сигналов. Звуковой сигнал считается ли выстрелом или нет?
Если звуковой сигнал из сигнального оружия считается выстрелом, то ко всему этому можно так же отнести: петарды, детские пистолетики с пистонами и даже черт возьми воздушные шарики...
Где логика? (Хотя я прекрасно понимаю что в нашем законодательстве логики нет).
Или все же выстрел из сигнального не является стрельбой?
Нет, ну ведь по логике же я могу сказать что вон, в меня ребенок стрелял из пистолетика с пистонами или петардой, пусть его штрафуют))))

Петарды, воздушные шарики - НЕ подпадают, потому как не СТРЕЛЯЮТ, а являются пиротехникой или летают (соответственно).

Дело не в звуке. Дело в факте стрельбы.

*"Не-оружие" - я имею в виду пневму до 3ДЖ (типа МР-654, он СТРЕЛЯЕТ стальными шариками), Сигнал Охотника (он предназначен для ОТСТРЕЛА сигнальных ракет), и т.д.
Формально они не являются оружием. Фактически же производят ВЫСТРЕЛЫ, СТРЕЛЬБУ, и подпадают под КоАП.

С детскими игрушками ясности как таковой нет, тут надо руководствоваться здравым смыслом и разумом, те-же страйкбольные приводы формально и конструктивно подпадают под определение пневматического ОРУЖИЯ (метают снаряд под действием сжатого, сжиженного или отверждённого газа), но оружием не являются, скорее всего страйкбольные аппараты надо причислить к спортивным снарядам.

Пистолеты на пистонах тоже по здравому смыслу и разуму НЕ СТРЕЛЯЮТ, они лишь производят хлопок пистоном. Да и являются игрушками - а к игрушкам вопросов нет, пусть это даже будет какой-нибудь пластиковый игрушечный танк, стреляющий каким-нибудь пластиковым/резиновым снарядом, оружием он от этого не станет.

Так что всё более-менее просто и логично.

Пистолеты на пистонах тоже по здравому смыслу и разуму НЕ СТРЕЛЯЮТ, они лишь производят хлопок пистоном.

Originally posted by oALF:
Так и сигнальный револьвер не стреляет. Даже для этого там и в дуле перегородка стоит. Он тоже производит хлопок патроном (практически тот же пистон).
Логика?)

Originally posted by Landgraf:
игнальное оружие СТРЕЛЯЕТ сигнальными патронами.

Originally posted by oALF:
а детский пистолетик стреляет пистонами....)

Единственное исключение тут - всякая пневма до 3Дж, и Сигналы Охотника. Формально они также не являются оружием, но как расценят стрельбу из них в неположенном месте, я предсказать не могу.

Короче, ФАКТ - стрельба из ЛОМ-С в неотведённых местах подпадает под наказание в КоАП.
Дальнейшее обсуждение буду тереть.

Originally posted by дезерт игл:
А где кроме стадионов для него отведенные места? что вы вообще под ними понимаете?

Отведённые для СТРЕЛЬБЫ. Тиры и стрельбища (с лицензией на использование оружия), пристрелочные площадки охот.хозяйств, и т.д., и т.п.
Всё остальное не считается специально отведёнными местами, КоАП 20.13.

Стадион по умолчанию врядли будет иметь лицензию на использование оружия. Поэтому считать все стадионы отведёнными для стрельбы из ЛОМ-С местами категорически нельзя.

Originally posted by дезерт игл:
Револьвер стартовый, так что можно

(фото взято из топика forummessage/196/12 )

И ещё желательно ссылочку на какой-нибудь законодательный акт, в котором указан режим обращения или хотя-бы раскрыто понятие СТАРТОВОГО оружия (или не-оружия).

Или как всегда - выдаёте желаемое за действительное?

Originally posted by дезерт игл:
Сигнальное для подачи сигналов, в т.ч. спортсоревнования и лес какой нибудь

Эту лапшу Вы будете вешать на уши СП, можете даже до Конституционного суда дойти, оспаривая 20.13 КоАП

Originally posted by ЭдуардО:
Есть закон и с ним не поспоришь. Однако и пострелять охота. Вопрос вот такой. А если в квартире, тихо, не беспокоя соседей. Смущает то, что квартира находится в городе.

quote:
Квартира точно не является местом, где разрешено использование оружия
Где нибудь это прописано

Originally posted by ЭдуардО:
Где нибудь это прописано ?

Полагаю, квартира охот.угодьями не является, ибо раз квартира, то статус земли - или земли городской застройки или ИЖС, т.е. ну никак не охот.угодья. Лицензию на использование оружия по адресу г. Мухосранск, ул. Ленина, д.13, кв. 66 Вы тоже не получали. Отсюда вывод - НЕЛЬЗЯ использовать оружие в квартире.

Originally posted by ЭдуардО:
Олабленными строительными патронами - запросто. Соседи днём на работе. Да и выстрел тихий очень. Как ударить линейкой по столу.

Originally posted by дезерт игл:
А как же стрельба при обороне жилища? админка или крайняя необходимость?

Originally posted by ЭдуардО:
Всё правильно. Имеются ввиду стрельбы из огнестрельного оружия. А в этом случае - сигнальное оружие. Для него пулеуловители и другие навороты не нужны. Кроме того это не стрельбы, а подача тихих сигналов. Ведь нигде не нормирован уровень шума от сигнальной стрельбы...

Originally posted by ЭдуардО:
Люди крутятся и так и этак, стараясь выяснить для себя, ну где же можно. И везде нарываются на ответы - нельзя, нельзя, нельзя. Впечатление такое, что Вы стараетесь отвадить людей от приобретения ЛОМ-С. Ну тогда на кой ляд они нужны ? Можно понять, что из травмы на улице стрелять опасно. Ну из газового тоже. А сигнальное то чем не угодило ? Конечно если из-за каждого угла будут грохотать ЛОМ-С, это тоже плохо. Ну не в местах общественных, а там, где нет людей, пустыри и т.д., можно было бы разрешить.
Понимаю, законы пишете не Вы, однако впечатление удручающее.

Originally posted by oALF:
...будет к примеру у меня толпа гопников пытаться отжать мобилку, я поидее для привлечения к себе внимания должен подавать эти звуковые сигналы

Originally posted by oALF:
СП на улице найти никогда не реально, только редко ночью "бобик" одинокий проедет через пару дворов

По сабжу. Так и не придумал - на кой он мне нужен. Потому до сей поры и не купил. Блефа хватает для целей "покрутить - пошуметь"

Originally posted by ЭдуардО:
А вот ракеты бы запустить, не плохо было бы попробовать. Придётся ждать нового года и пробовать под шумок.

Originally posted by ЭдуардО:
...У меня пневматика с пульками БЛИК бабахает громче ослабленных ХИЛТИ...

Originally posted by ЭдуардО:
...Про 313 и 371 вообще молчу...

Originally posted by ЭдуардО:
...Вот из детских китайских пистонных револьверов, наверно стрелять в квартире тоже нельзя, а они бабахают только вьёт...

Originally posted by ЭдуардО:
...Хотел прикупить ракет и попробовать. А теперь почитав про штрафы решил, что не покупать будет намного дешевле...

Originally posted by ЭдуардО:
...Люди крутятся и так и этак, стараясь выяснить для себя, ну где же можно. И везде нарываются на ответы - нельзя, нельзя, нельзя...

Originally posted by ЭдуардО:
...А сигнальное то чем не угодило ? Конечно если из-за каждого угла будут грохотать ЛОМ-С, это тоже плохо...

Originally posted by ЭдуардО:
...Ну не в местах общественных, а там, где нет людей, пустыри и т.д., можно было бы разрешить...

Это я к тому, что НИКОГДА нельзя быть уверенным в том, что людей нет там, где их "по идее" не должно быть.

Originally posted by ЭдуардО:
...Понимаю, законы пишете не Вы, однако впечатление удручающее.

А впечатление - поверьте, оно сильно зависит от изначальных намерений. Если нет намерений палить где попало - то ничего удручающего 😊

Originally posted by ЭдуардО:
...Не знаю. После НГ вышел на улицу. Ужас. Все урны на детской площадке забиты стреляными ракетами. Дорожки засыпаны ими. Дело кажется доходило до взрывпакетов, т.к. грохот был неимоверный. Ну раз такая тяга у людей, то лучше было бы разрешить пиротехнику и сигнальное на пустырях. Возможно и органы бы присматривали. Всё лучше, чем у жилых домов и из квартир. Кругом же люди и машины, не далеко и до беды...

Мне одному кажется, что здесь что-то не так???

Кстати, пиротехнику (по крайней мере в Москве) можно запускать строго в отведённых местах. В любых других местах - это наказуемое дело. Просто "наказывалка" не может объять необъятное, когда на Новый Год пальба идёт реально из каждого угла. Но если в обычный будний день вечерком зафеерверчить где-нибудь во дворе, наверняка патруль подъедет и будет длинный разговор...

Originally posted by oALF:
Я не знаю что вы так паритесь по этому поводу... Ну вот не верю я, что в вашем городе СП в каждом дворе днями и ночами трутся (да и в любом другом)...

Originally posted by oALF:
...Но все же законы у нас мягко говоря странные и непонятные...

Originally posted by Landgraf:
Вот этим и не угодило. Потому, что стоит снять запрет - грохотать будет из каждого угла.

Originally posted by Landgraf:
Случаи из моей собственной жизни:
1) Кавказ, горы, метров 700 над уровнем моря, охота закончилась, перекурили, метрах в 200 на скале напротив заприметили светлый валун, и решили в него попасть. После первого попадания из-за валуна высунулись рога и сказали возмущённое "му-ууу". Корова, мать её, за валуном лежала, от солнышка спасалась. А ведь там мог быть и пастух...
2) Стрельбище Динамо в Мытищах, биатлонка (светлая ей память), вдумчиво отстреливал одно ружьишко на предмет работы автоматики, т.е. стрелял тупо в обваловку, даже мишень пока не стал ставить. Дострелял магазин, сменил, дослал, только собрался выстрелить - из-за обваловки вываливается какой-то пацан лет 12, пульки-гильзы собирает...

Это я к тому, что НИКОГДА нельзя быть уверенным в том, что людей нет там, где их "по идее" не должно быть.

Originally posted by Landgraf:

В Москве ОЧЕНЬ большой шанс, что патруль подъедет. Ракету издалека видать...

Originally posted by Landgraf:
Если они Вам непонятны, то есть повод их углублённо поизучать - вдруг поможет понять? При внимательном изучении законы становятся понятными.

З.Ы. Вы случайно не СП?) Ато что-то так рьяно защищаете закон))

Originally posted by oALF:
З.Ы. Вы случайно не СП?) Ато что-то так рьяно защищаете закон))

Собственно - вот поэтому.

Originally posted by oALF:
А петарды сейчас грохают не из каждого угла? И что-то их не запрещают, хотя опасность они несут даже большую как для владельца, так и для посторонних людей.

Originally posted by oALF:
А причем тут ружье? Человек писал сейчас про сабж. Или вы из сигнального
тоже боитесь кого-то подстрелить?

Originally posted by oALF:
Лично у нас салюты и т.п. постоянно пускают будь то НГ, свадьба или еще какой банкет. Причем и рядом с СП и даже вместе с СП...

Originally posted by oALF:
Законы в России - запретить все что возможно запретить...

Originally posted by oALF:
...Просто огромный маразм считать выстрел из сигнальника за стрельбу *тут должен быть пресловутый пример про петарду "корсар 100500"...

Originally posted by oALF:
Вы случайно не СП?) Ато что-то так рьяно защищаете закон...

Originally posted by ЭдуардО:
...он обладает огромным запасом мощности, которую можно варьировать, по усмотрению. Например - для улицы или - для дома. Имеется ввиду не усиление заряда, а его уменьшение...

Или всё-таки речь идёт о БАЛОВСТВЕ с сигнальным оружием?

Originally posted by ЭдуардО:
...я не слышал, чтобы у кого то отобрали ЛОМ-С или оштрафовали...

Originally posted by ЭдуардО:
...Зато вот другая информация есть. Есть видео стрельбы дома даже чёрным Хилти. Ну попробовал человек, чего плохого то ? Есть видео стрельбы из маленького револьвера коротким патроном, в квартире. Впечатление - настоящий пистонный револьвер...

Originally posted by ЭдуардО:
...Если человек трезвый, вежливый, вышел запустить пару ракет, там где нет людей, так чего плохого то ?...

Originally posted by ЭдуардО:
...Вот поэтому всё таки должна быть какая то разница, где стреляют...

Originally posted by ЭдуардО:
...Я живу на окраине, лес в трёх остановках. Много пустырей и пространства хоть отбавляй. Как стемнеет, не только сотрудников, но и народу не видно. Однако слышно, что постреливают. В центре, скорее всего, такого нет...

То есть нарушение закона само по себе уже ничем плохим не является для Вас?

Originally posted by дезерт игл:
А когда то являлось?

Originally posted by NAL:

По сабжу. Так и не придумал - на кой он мне нужен. Потому до сей поры и не купил. Блефа хватает для целей "покрутить - пошуметь"

Напгасно батенька напгасно. Мне лично ломик нравится больше чем блеф. По всем параметрам. Ну блеф шумит конечно поменьше, ну это кому плюс кому минус.

Ну вот запретили сигналить из ЛОМа а штрафа нет, и все дружно забили на запрет

Да я по ссылке прочитал статью закона и ужаснулся. 40-50 тыр штраф.

Originally posted by ЭдуардО:
Вот только не надо заострять. Я уже писал кто и кому сигналит. Вот то, что на данный момент у меня используется, у меня лежит открыто. Прятать не от кого. Заходят соседи, друзья заезжают, всем интересно. Кто то целится купить, кто то в раздумьях и пробует...

Originally posted by ЭдуардО:
...Иногда кота пугаю, когда тот заиграется...

Originally posted by ЭдуардО:
...Конечно использование скудное, но не от меня сие зависит...

Originally posted by ЭдуардО:
...Кроме того, к сигнальнику идёт официальная насадка. И ей можно пользоваться...

Originally posted by ЭдуардО:
...Ну а по поводу законов, подождём. Ведь всё таки снизошли до строительных патронов. Раньше 5,6 у нас купить было нельзя. А теперь навалом везде. Прогресс есть.

Раньше 5,6 купить можно было в любом ормаге, и револьверы (РС-хх и ТОЗ-ххх) были недорогие, и патронов было навалом.

Так что прогресс налицо - запретили их, т.к. конструктивно они являлись газовыми револьверами. Хотя патроны ГРОМ я крайний раз приобретал году в 2008, спокойно, в ормаге, а вот револьверы крайний раз видел на прилавке году в 95-96м...

Ну и ещё к слову о "прогрессе" - стреляйте больше, стреляйте чаще, дома, на улице, где угодно. Тогда может вообще все эти сигнальные запретят.

Originally posted by дезерт игл:
Бред либеГальный, без принуждения ни одна норма не работает...

Originally posted by дезерт игл:
...Ну вот запретили сигналить из ЛОМа а штрафа нет, и все дружно забили на запрет

Originally posted by ЭдуардО:
Да я по ссылке прочитал статью закона и ужаснулся. 40-50 тыр штраф.

Или ентот "йурыст" законодательства совершенно не знает.

Originally posted by ЭдуардО:
А что, я должен в сейф девайс прятать ?. Это пугач, хоть и с номером, но нигде не зарегистрирован. Хочу - продам, хочу - подарю, хочу - выкину. Вот это должно быть ясно...

За оковалок мяса не агитирую, но хотя-бы попробуйте выстрелить в упор из Лом-С-а стандартным патроном в скомканную МОКРУЮ тряпку (мокрая она должна быть, чтоб не начала тлеть, и в мокром виде она лучше имитирует человеческие ткани). Поглядите на результат. И перестаньте бросать где ни попадя заряженное оружие.

Originally posted by ЭдуардО:
Чего то я не понял, чего вы мне всё криминал шьёте. Это нельзя, это не моги. Всё со мной ясно уже...

Вы можете осмыслить, что использование сигнального оружия для пугания кота в квартире является мягко скажем нештатным использованием сигнального оружия?

Originally posted by ЭдуардО:
...Вообще при таком раскладе, когда кому то всё ясно, так чего в этой теме и писать. Здесь ВСЁ НЕЛЬЗЯ. ...

Originally posted by Denis_ch:

Напгасно батенька напгасно. Мне лично ломик нравится больше чем блеф. По всем параметрам. Ну блеф шумит конечно поменьше, ну это кому плюс кому минус.

Полностью с Вами согласен. Очень симпатичная машинка. Уже на вид очень мощная. На самом деле тоже. Остальные девайсы сразу отошли на второй план. Пускай даже барабан из сплава, но вот УСМ всё таки желательно стальной. Но зато и цена не так кусается.

Скажу за себя - мне плевать. Я считаю этот закон на голову бредовым и была бы моя воля, с удовольствием стал бы его оспаривать.
Стрелял на улице во дворе (тестировал как купил), стрелял на работе за зданием большого ТЦ (показывал сотруднику) и мне фиолетово. Мой выстрел абсолютно ни чем не отличается от петарды, которую дети кидают на каждом шагу куда не пойди и несет меньше вреда и опасности.

А вы можете дальше рьяно соблюдать закон, положить сабж на полочку(а лучше в сейф) вместе с книжечкой наших законов и раз в месяц смахивать с него пыль...

Originally posted by oALF:
Скажу за себя - мне плевать. Я считаю этот закон на голову бредовым и была бы моя воля, с удовольствием стал бы его оспаривать.
Стрелял на улице во дворе (тестировал как купил), стрелял на работе за зданием большого ТЦ (показывал сотруднику) и мне фиолетово. Мой выстрел абсолютно ни чем не отличается от петарды, которую дети кидают на каждом шагу куда не пойди и несет меньше вреда и опасности.

Originally posted by дезерт игл:
Увы да

Originally posted by ЭдуардО:
Полностью с Вами согласен. Очень симпатичная машинка. Уже на вид очень мощная. На самом деле тоже. Остальные девайсы сразу отошли на второй план. Пускай даже барабан из сплава, но вот УСМ всё таки желательно стальной. Но зато и цена не так кусается.

Originally posted by Landgraf:
Вам никогда не доводилось РК-4 от сарапульского Курс-С-а подержать в руках? Вот там явно и наглядно чувствуется и разница между сплавами, и особенности культуры производства китайской и турецкой промышленности... ЛОМ-С по сравнению с этим РК-4 - просто Мерседес на фоне Запорожца.

Нет не приходилось. В основном знаком с нашими, современными. Из трвматики ОСА и РЕК-60.

особенности культуры производства китайской и турецкой промышленности... Л

Originally posted by ЭдуардО:
Нет не приходилось. В основном знаком с нашими, современными. Из трвматики ОСА и РЕК-60.

По сути является переделкой китайского пневматика SMERSH в капсюльный сигнальник.
Если доведётся пощупать, сразу почувствуете, что сплавы бывают очень разные 😊 Да и качество изготовления тоже.
Да, РК-4 чуть дешевле, почти на тысячу рублей. НО - достаточно подержать в руках РК-4 и ЛОМ-С, и все вопросы по выбору одного из них сразу исчезают. А если ещё сопоставить используемые "боеприпасы", то вообще даже разговора быть не может...

Originally posted by дезерт игл:
Педерсоли попробуйте....

мода пошла на такие формы.

Originally posted by ЭдуардО:
Глянул. Сейчас наверно мода пошла на такие формы. На взгляд они все одинаковые. Но вид не противный.

Вид не противный, НО - качество сплава, из которого изготовлен РК-4, даже в подмётки не годится материалам, использованным в ЛОМ-С. Металл чуть ли не ногтем можно поцарапать. Ну и качество изготовления очень "российско-китайское" - всё люфтит, из трёх-четырёх осмотренных экземпляров более-менее нормально работать будет только один...

Originally posted by Denis_ch:
Я понимаю что закон дурной, нарушая его вы не представляете по факту никакой опасности, но это закон. И если вы попадетесь за бабахом проезжающим мимо ппс-сам, то согласно этому закону вас нагнут на 40-50 килорублей. И объясняйте потом суду, что ваш лом безобиднее детской петарды. Потому как лом хоть и сигнальное, но все же оружие. Со всеми вытекающими отсюдова юридическими последствиями. И не топикстартер писал этот закон. Вот объявят петарду оружием, будет тоже самое. Напишут, что зажигалка это оружие, попробуйте только прикурить на остановке.

Согласен.
Но радует что хоть люди понимают что закон дурной.

Originally posted by oALF:
Но радует что хоть люди понимают что закон дурной.

Originally posted by дезерт игл:
Да все все понимают, есть места где и КЛ10 продают а он под резину, и где по паспорту РФ Зораки9ку можно взять....и ничего

КЛ10?

Originally posted by дезерт игл:
Лом-с в девичестве Зораки КЛ6 а есть тоже самое под 5.6 но часть барабана под раздельное заряжание резинкой 9па энергетика 7.5Дж.
Это и есть Зораки КЛ10

а чем отличается К10 от КЛ10?

Прошу оценить спидлоадер для LOM-S.

Originally posted by Екатеринбуржец:
Заказывать здесь - страшно.
За границей - стремно.
Пилите сами, Шура, пилите. 😊

Руки не оттуда растут )))
придется довольствоваться родной пластиковой

Originally posted by egorka67:
Руки не оттуда растут )))

Originally posted by Walther P99 QT:
вот интересно, испытывал ли кто-нибудь "ломик" на реальный ресурс? в паспорте сказано- "не менее 1000 выстрелов", это вселяет оптимизьм...

Две пачки красных и барабан разлетелся. =)

Originally posted by nat93:
Две пачки красных и барабан разлетелся. =)

красные- это как бы "испытательный патрон"? тогда ресурс запредельный,Тигр-СВД испытывают всего двумя испытательными "усиленный заряд" 😀 шучу, конечно, меня интересует ресурс штатными патронами.

Originally posted by Walther P99 QT:

красные- это как бы "испытательный патрон"? тогда ресурс запредельный,Тигр-СВД испытывают всего двумя испытательными "усиленный заряд" 😀 шучу, конечно, меня интересует ресурс штатными патронами.

Да, красные это как бы испытательный патрон =)

Originally posted by дезерт игл:
Красные Хилти? хм...хлипковато однако....

Originally posted by дезерт игл:
Однако другой револьвер их держит...

Originally posted by дезерт игл:
Тут вопрос в том, что стройпатроны вообще мощные если он от красных рассыпался, так он и от рекомендованных рассыпется рано или поздно

300 выстрелов по 450Дж - общая рассеянная револьвером энергия 135000Дж.
В рекомендованных патронах максимум 100 Дж, значит, выдержит как минимум 1350 выстрелов. Хотя на самом деле явно больше, потому как запредельные нагрузки всегда сильнее портят оружие, чем штатные нагрузки.

Originally posted by дезерт игл:
Красные дальше ракету кидают:-)

Originally posted by nat93:

Две пачки красных и барабан разлетелся. =)

А можно на фотки полюбоваться? Ну и по теме, у кого разлетаются барабаны, есть запасные.

Originally posted by Landgraf:
Тогда нехрена плакаться, что типа "хиловато".

Originally posted by дезерт игл:
Чтоб рамку развалить, надо очень постараться:-)

Технология получения фотки лопнувшего барабана: 1) отстреливаем пачку чёрных патронов 2) размещаем фотку и утверждаем, что стреляли коричневыми, а он развалился 3) FFFUUUUUUU!

если и барабашку стальную поставить, то по прочности будет немного уступать блефу.

Originally posted by Walther P99 QT:
Технология получения фотки лопнувшего барабана: 1) отстреливаем пачку чёрных патронов 2) размещаем фотку и утверждаем, что стреляли коричневыми, а он развалился 3) FFFUUUUUUU! 😀

Технология получения фотки лопнувшего барабана: 1) загоняем с казённого среза ствола какую-то подходящую по размеру стальную заглушку, 2) стреляем даже белыми патронами, 3) громко орём на форумах фразы типа "жизнь дерьмо" 😊

Originally posted by Landgraf:
Технология получения фотки лопнувшего барабана 😊

Зачем, если есть фотошоп.

Originally posted by Denis_ch:
...В нашем случае пороховые газы не испытают какого либо сопротивления...

Originally posted by Denis_ch:
......порох может сгорать далеко не полностью. Так что будь потенциальная энергия порохового заряда хоть 10000 желудей мы их все равно не получим. Нет пули и не будем расчетного пика давления...

Originally posted by Denis_ch:
... не следует забывать что такая гильза с большими давлениями не работает.

Originally posted by Denis_ch:
Сравнение энергетик патронов строительных и 38 спешиал некорректно. В нашем случае пороховые газы не испытают какого либо сопротивления и порох может сгорать далеко не полностью.

насколько я знаю, при неполностью сгорающем порохе получается большая дульная вспышка, здесь она не наблюдается. а сравнил я эти патроны совсем с другой целью: я имел в виду, что, запихивая в "ломик" патрон с потенциалом в полтора-два раза превышающим энергетику реально существующего револьверного, мы имитируем уже не выстрел, а что-то другое...

Originally posted by Walther P99 QT:
давайте, может, поделимся- у кого какой настрел

Сын на даче расстрелял одну коробочку (коричневых). 😛

Ура товарищи!!!

-КРЯК!!!- сказала японская лесопилка.

(Классика жанра "маловато будет!" )

На сайте РИО видел характерный пример. Человек пишет: "отстрелял обойму коричневых патронов, звук классный, в ушах звенело минуты 3. Скажите, а можно ли стрелять зелеными?"... Коллеги, обьясните мне- НАФИГА?! чтобы в ушах звенело не 3 минуты, а 6? 😀

Originally posted by nat93:
Ура товарищи!!!

Предлагаю тогда, "шоб громче бахало", каморы порохом доверху набить и заткнуть. Бахнет, мало не покажется.

И прислал чудесные фоточки.

Originally posted by nat93:
Отписался мне покупатель лома...

Originally posted by nat93:
...И прислал чудесные фоточки...

А револьверу - ЗАЧЁТ! Сам погиб, но Де Била не покалечил.

Originally posted by nat93:
...Настрел всего 37 шт. красных хилти.

Originally posted by nat93:
Ура товарищи!!!

Originally posted by Landgraf:
А чего ж он туда 7,62х39 не запихнул?

Originally posted by Denis_ch:
Я так думаю это не очень впихуемое в сабж.

Куда их "сувают" ни разу не спрашивал. (стесняюсь)

Originally posted by nat93:
А у меня отличненько так монтажные д-4 6,8 (красные) уходят.
Прям прелесть как уходят.
По моим наблюдениям: среди покупателя ни одного строителя не было.

По моим наблюдениям: среди покупателя ни одного строителя не было.

По поводу запаса прочности Лом,думаю,намного превосходит Сталкер. Последний и пару выстрелов красными не выдержит:-)
Хотя в Сталкеровской ветке уже на зеленые перешли...

Поэтому, когда сравниваете вещи, думайте шире.

Originally posted by schmidt:
...Если в Сталкере сделать отверстие в стволе 6мм, то ничего ему не будет и от красных патронов ...

какие то стрёмные личности за ними приходят, чаще всего в кепках надвинытых на глаза.
Куда их "сувают" ни разу не спрашивал. (стесняюсь)

З.Ы. Дабы не подумали ничего лишнего

Originally posted by oALF:
...1. Возможно ли разбить бутылку и какое интересно будет минимальное расстояние (попробовать пока времени нет)...

Originally posted by oALF:
...2. Что будет если выстрелить прям в упор коричневым патроном в человека...

Originally posted by oALF:
...3. Что будет если выстрелить коричневым но с расстояния сантиметров 15...

Originally posted by oALF:
... стало интересно...

Если в голову - труп.

Originally posted by sergo999sergo:
Из газовиков, если память мне не изменяет, при выстреле в висок были случаи - делали двухсотых. В случае с сигнальным - сомнительно...

Originally posted by Landgraf:
Ожог с осаднением кожного покрова и внедрившимися в кожу порошинками.

Originally posted by Denis_ch:
Т.е. будет что какое то подобие татуировки?

Originally posted by Denis_ch:
Т.е. будет что какое то подобие татуировки?

Originally posted by Landgraf:
Любопытство, как известно, губит кошку. Так что осторожней

Да не, просто тут на работе знакомому показал, вот сидели спорили. Мое мнение было что бутылку и подобные вещи даже в упор не разобьет, а при выстреле в упор куда-нибудь в ногу, живот и т.п. будет тупо небольшой ожог и все.

Originally posted by oALF:
... Мое мнение было что бутылку и подобные вещи даже в упор не разобьет...

Originally posted by oALF:
... при выстреле в упор куда-нибудь в ногу, живот и т.п. будет тупо небольшой ожог и все.

Для любителей экспериментов могу порекомендовать простейший условный имитатор тушки - возьмите плотную ткань, например старые джинсы, намочите её и слегка отожмите (чтоб не капало, но ткань должна быть насквозь сильно влажной), сложите слоёв в 10-15, уприте дульный срез и стреляйте.
Проделать можно и дома, звук выстрела глушится существенно.
По количеству размочаленной ткани можно весьма приблизительно прикинуть количество размочаленного мяса.