Вопрос по зажигательным пулям .30-06

cool-tigra1
В каких зажигательных пулях .30-06 использовался фосфор? И как такие пули без маркировки отличить от бронебоев?
skoroxod21
В 30-06 фосфор (жёлтый) амеры использовали лишь в пулях M1917 и M1918 времён 1МВ
Они бронебойно-зажигательные. Модель 17 года полуоболочка, свинцовый носик сложно не заметить.
А у М1918 каннелюра на мельхиоровой оболочке выше границы посадки, других похожих именно с такой не было.
А в других зажигалках, от предвоенной М1 (созданной по типу британской Mk.IV только без шарика) до послевоенной БЗ (AP-I) М14
использовали смесь магниево-алюминиевого сплава и нитрата бария.

На фото М1917 и М1918

cool-tigra1
Спасибо. Понял. Но остался только ворос как отличить М1 от бронебоя? С М14 понятно там свинцовое дно пули.
skoroxod21
Про какую М1 и какой из бронебоев речь? Их много было разных 😊
Дальнобойная М1 немагнитная и имела сужение в хвосте, так называемый Boat Tail а бронебои М2 плоскожопые.
Хотя предвоенные бронебои М1 так-же имели сужение в хвосте. Но они были лёгкие, в районе 9,2-9,3г а дальнобои М1 весили 11,2г
Если вопрос про зажигалку М1 которые с прямым хвостом и тоже магнитились из-за стального цилиндра внутри,
то их отличить можно по весу около 9,1г в отличии от бронебоев М2 весивших 10,9г
Каннелюры-насечки не рассматриваем, с ними полный зоопарк и наносились рандомно на разных типах. Или не наносились.
cool-tigra1
С каннелюрами вообще непонятки. И у бронебоев есть и у зажигалок. Красными отмечены предположительно бронебои, синим зажигалка позднего типа со свинцовой жопкой, зелёным толи бронебой, толи ранняя зажигалка.

skoroxod21
cool-tigra1
зелёным толи бронебой, толи ранняя зажигалка.
А что мешает взвесить? 😛
cool-tigra1
skoroxod21
А что мешает взвесить? 😛
Ещё не приехали. Пока только почта взвешивает оптом. 😆
vovan55555
Что вам фосфор покое не даёт, не так страшен чёрт как его малюют😜, так вот не так страшен фосфор 😁🔥🙄🔥
vovan55555
cool-tigra1
Ещё не приехали. Пока только почта взвешивает оптом. 😆

Изначально советую брать в сохране и с окрашенными носиками 😉 именно такие представляют коллекционный интес 👍

Pasha77
posted by vovan55555:
Что вам фосфор покое не даёт, не так страшен чёрт как его малюют😜, так вот не так страшен фосфор 😁🔥🙄🔥
🤣
cool-tigra1
Фосфор то ещё говно. Поэтому стараюсь определить есть что то такое или нет. И если есть то выкинуть нахрен.
cool-tigra1
vovan55555

Изначально советую брать в сохране и с окрашенными носиками 😉 именно такие представляют коллекционный интес 👍

Так в сохране очень редкие звери стали. А вот у танка сохран более-менее, и я щас взял редкую позднюю зажигалку.
vovan55555
cool-tigra1
Так в сохране очень редкие звери стали. А вот у танка сохран более-менее, и я щас взял редкую позднюю зажигалку.

Совет от дяди Вовы, потом всю эту хрень замучиетеся продавать, 🙄 в коллекцию себе любимому брать без спешки сразу все по родне в родном носики что бы окрасе были в этом суть коллекции 👍 (если вам просто ленту набит тогда пох согласен)💥🙄💥

cool-tigra1
vovan55555

Совет от дяди Вовы, потом всю эту хрень замучиетеся продавать, 🙄 в коллекцию себе любимому брать без спешки сразу все по родне в родном носики что бы окрасе были в этом суть коллекции 👍 (если вам просто ленту набит тогда пох согласен)💥🙄💥

Совет хороший однозначно. Но где в хорошем то сохране. 7 лет назад маузеры в сохране стоили копейки, а щас их нет уже и стоят тысячи и сохран при этом очень плохой. Так ещё и не немцы. Тут вот наткнулся на одну тему форумчанина боло-62. Хотел взять брэда обычную,зажигалку брал у него в 2019 г. а человека на форуме и нет с 2019 года. И брэда 12,7 я ни здесь ни где бы то нибыло не видел. Вот как то так.
vovan55555
cool-tigra1
Совет хороший однозначно. Но где в хорошем то сохране. 7 лет назад маузеры в сохране стоили копейки, а щас их нет уже и стоят тысячи и сохран при этом очень плохой. Так ещё и не немцы. Тут вот наткнулся на одну тему форумчанина боло-62. Хотел взять брэда обычную,зажигалку брал у него в 2019 г. а человека на форуме и нет с 2019 года. И брэда 12,7 я ни здесь ни где бы то нибыло не видел. Вот как то так.

Боло он же Алексей из Алексеевки Белгородская область хороший Камрад да забросил он это дело по ходу не выгодно или ещё чего, Время лучшее Лекарство 😉 Пока сердце ❤️💓❤️ Будет Стучать Мы Будем Верить и Ждать 🗡️🙄🗡️

cool-tigra1
vovan55555

Боло он же Алексей из Алексеевки Белгородская область хороший Камрад Время лучшее Лекарство 😉 Пока сердце ❤️💓❤️ Будет Стучать Мы Будем Верить и Ждать 🗡️🙄🗡️

1000 %
Мозголомная Брага
vovan55555

Боло он же Алексей из Алексеевки Белгородская область хороший Камрад да забросил он это дело по ходу не выгодно или ещё чего, Время лучшее Лекарство 😉 Пока сердце ❤💓❤ Будет Стучать Мы Будем Верить и Ждать 🗡🙄🗡

Умер он давно

Мозголомная Брага
У нас на уничтожении этих 30-06, 3-4 вида попадает
А некоторые патроны из числа британского контракта и вовсе снаряжены нашими пулями бзт
skoroxod21
Krammer
Свинец с донной части - это потому что вытекает свинцовая рубашка от термовоздействия при утилизации (в бронебое в передней части пули есть свинец).
Это если бронебой. А были и M1 Alternate со свинцовой пробкой в заднице вместо томпаковой заглушки.
Их выпускали со второй половины 42г, а 43-м все зажигалки сняли с производства, остались БЗ
cool-tigra1
Да не. Там видно что заглушка заводская, когда вытекает там видно будет у танка в теме и такие же другой набор и 12,7 там видно особенно на них каплями застывший свинец. А тут ровненькая, да и задница скругленная как у M1 Alternate.
cool-tigra1
Krammer
Ну и много Вы видели в наших краях в России в целом бронебоев или зажигалок 30-06 со свинцом?

Ну в наших краях и зеленоносых .30-06 по идее не должно быть. Английский бронебой. Но с такой пулей у меня есть.

cool-tigra1
Ну да это бронебои для британии. США их и делали для них по их заказу. Но там чуть другое строение у них чем у американских.
skoroxod21
Krammer
Может быть это США делали для британцев, используя их маркировочные традиции, но в итоге поставили нам. То есть с зеленоносыми не понятно что это было.
Британцы часть американских самолётов, полученных по ленд-лизу, отфутболивали нам вместе с боезапасом.
Например Аэрокобры сами сняли с вооружения в конце 41-го, 212 штук поставили в Союз.
А этот вариант самолёта имел по 4 крыльевых пулемёта .30 Браунинг М2 AN

Сами британцы спец-патроны 30-06 стали выпускать только после войны. И зеленоносые бронебои это производство США для Британии.
В смущение может вводить британский штамп K 30 - но в данном случае Kynoch так обозначал калибр, а не год.
Выпущены были патроны уже после войны.

vovan55555
Мозголомная Брага

Умер он давно

Не знал видимо после ковида , жаль он ко мне в гости приесжал ещё в далёком 2012 потом он сменил телефон и почту я связь с ним потерял отличный мужик был 👍

Mozdok123-2
skoroxod21
Хотя предвоенные бронебои М1 так-же имели сужение в хвосте. Но они были лёгкие, в районе 9,2-9,3г а дальнобои М1 весили 11,2г
Если вопрос про зажигалку М1 которые с прямым хвостом и тоже магнитились из-за стального цилиндра внутри,
то их отличить можно по весу около 9,1г в отличии от бронебоев М2 весивших 10,9г

Взвесил свои интересно. Взвесил 7 разных штук все по 10,4-10,5 гр., одна 10 ровно, одна со свинцовой жопкой 9 ровно и одна 10,7 гр. Интересный такой разброс. И ещё интересно с рифлёной каннелюрой длиннее чуть чуть на 0,5 - 1 мм.

skoroxod21
Привёл справочные цифры, вряд-ли были эталонные. Реальные отличались от производителя и периода производственной серии.
Потом ваши после химии.
Но зажигалкой оказалась лишь одна, как я понял. Которую и так к ним отнесли, до взвешивания.
Mozdok123-2
Да так оно и есть.
Mozdok123-2
Т. е. все это М2 и одна М1 альтернейт. Ну по весу ещё есть вариант с весами. Иногда разые массы 1 и той же пули показывало, 10,5 а потом 10,7 и наоборот.