Тема: Сроки охоты в Ставропольском крае 2022 с ценами

Доцент26рус
Доброго дня коллеги.
Изменения пришли в сроки сезона 2022 в Ставрополь. Таким образом водоплавающая будет открыта с 1 сентября 2022 по 28 февраля 2023 Заец будет открыт с 15 сентября по 28 февраля. УЖАС
Какова будет цена у частников боюсь даже представить.
Так же сообщаю что до 12 мая идет прием заявок на участие в розыгрыше пушнины на сезона 2022 кто не подал успевайте это сделать если имеете желание охотится на зайца в 2022 году.
МПР СК нижний рынок Среда четверг с 9 утра. с собой ручку для заполнения бланков и охот билет федеральный.
Ждем цены в общем.
Доцент26рус
Ответил МПР СК по срокам наконец по всем.
26As
24.06.22 на сайте Минприроды будут выложены итоги розыгрыша путевок на пушных!
Доцент26рус
Спасибо.
Доцент26рус
Вывесили победителей розыгрыша.
первые две ссылки в списке.
https://mpr26.ru/okhota/okhota...ha-razresheniy/
Владимир Парков
Два дня уже как. В четверг узнал, что выиграл.
Доцент26рус
Из 5 районов что писал выстрелило три. Два нужных, один резервный. и 11 шпаковский четвертый в второй очереди.
А нельзя ли обменять районы между собой.:-)))
26As
В понедельник подал заявление на путевку через госуслуги СК, во вторник уже готово. Забирать - среда, четверг, пятница до 17:00.
Владимир Парков
Так что, уже, тем кто выиграл, можно подавать заявление в МФЦ?
26As
До 15 июля нужно выкупить путевки, далее будут отдавать второй очереди.
ruslan.amba
Мы с товарищами вчера подали заявки в Минераловодское МФЦ. Все, кто подавал заявки на участок 26:16:10 автоматически прошли. Сказали в течении максимум 14 дней путёвки будут готовы. Предварительных заявок было подано меньше, чем выделенных путёвок. Кто не участвовал в розыгрыше, подаёт заявку в МФЦ с 15 июля.
Владимир Парков
26As
До 15 июля нужно выкупить путевки, далее будут отдавать второй очереди.

Благодарю!

Grigory_nevinsky
Доброй ночи, кто подавал заявку через сайт «26госуслуги»? Ничего не поменялось?
Alex_026
Здравствуйте.
Действительно ли теперь по зайцу невозможно вписать в разрешение несколько выигранных ОДУ?
sergei-d
Alex_026
Здравствуйте.
Действительно ли теперь по зайцу невозможно вписать в разрешение несколько выигранных ОДУ?

Ну как обычно, если наш Ставропольский МПР какую нибудь новую хрень не придумает не он будет.

Ferdinand80
На сайте МПР, есть номер телефона, звоним и уточняем! Там девочка всё рассказывает и про сроки и про нормы добычи и про оплаты)
sergei-d
Ferdinand80
На сайте МПР, есть номер телефона, звоним и уточняем! Там девочка всё рассказывает и про сроки и про нормы добычи и про оплаты)

Толку от этой девочки, она мне так и не смогла обьяснить почему я должен в разрешения вписывать, зайца, лису, волка и т.д если я хочу охотится только на зайца, а остальное мне и на хер не надо, но если я так сделаю, я смогу в одно разрешение вписань несколько участков, а им это не выгодно, надо ж с лохов побольше бабла сострич, или как вариант почему я не могу выписать одно разрешение например на зайца с пятью выйграными участками, а другое на лису с теми же участками, но это же им не выгодно, одно дело взять за пять разрешений а другое за два. Короче Ставропольские как всегда впереди планеты всей, им видно нечем занятся, как найти причину с охотников побольше бабала срубить.

Alex_026
sergei-d
Короче Ставропольские как всегда впереди планеты всей, им видно нечем занятся, как найти причину с охотников побольше бабала срубить.

Весь прикол в том, что до этого года МОЖНО было вписать в одно разрешение несколько выигранных ОДУ по зайцу.
Опять же не знаю что могло измениться, но федеральное законодательство разрешало брать несколько районов ОДУ в одном разрешении при соблюдении норм добычи.

Что и с какой стати изменилось не понятно.

sergei-d
Alex_026

Весь прикол в том, что до этого года МОЖНО было вписать в одно разрешение несколько выигранных ОДУ по зайцу.
Опять же не знаю что могло измениться, но федеральное законодательство разрешало брать несколько районов ОДУ в одном разрешении при соблюдении норм добычи.

Что и с какой стати изменилось не понятно.

У них есть приказ не помню точно какой, могу глянут, на основании чего они могут отказать в выдачи разрешения, вот в нем в пункте 17 не помню подпункт какой, что то написано про сроки, если его читать вдумчиво то можно понять о чем там, но наш МПР этим не отличается, он тупо подтянул этот пункт за уши, ну а с какой целью, я уже раньше об этом написал.

sergei-d
А вообще если у кого есть лишнее время, можно взять образец заявления о получении разрешения, и выписаное разрешение, где на принтере напечатаны виды охот ресурсов, и написать заявление в Роспотребнадзор и прокуратуру, о нарушении МПР

Закона о защите прав потребителей. Ст 16

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

colomon26
sergei-d

Ну как обычно, если наш Ставропольский МПР какую нибудь новую хрень не придумает не он будет.

А при какой .....наш МПР?. Есть указание сверху ,они и выполняют.У МПР нет полномочий принимать такие рещения. Как нет полномочий и изменять сроки охоты. МПР исполнительный орган.
Если что то не нравится обращайтесь в МПР РФ.

colomon26
sergei-d

. Короче Ставропольские как всегда впереди планеты всей, им видно нечем занятся, как найти причину с охотников побольше бабала срубить.

650р -(10литров топлива.) за сезон.Серьезное бабло. Не смешили бы. А на пиво за час спустить не жалко?

sergei-d
colomon26

650р -(10литров топлива.) за сезон.Серьезное бабло. Не смешили бы. А на пиво за час спустить не жалко?

А причем тут бабло, есть у кого желание быть лохами будьте, это право каждого.

sergei-d
colomon26

А при какой .....наш МПР?. Есть указание сверху ,они и выполняют.У МПР нет полномочий принимать такие рещения. Как нет полномочий и изменять сроки охоты. МПР исполнительный орган.
Если что то не нравится обращайтесь в МПР РФ.

Вы видили это указание, или так придумали.Вы поитересуйтесь у нашего МПР от куда прикол с волком пошел пять лет назад удивитесь.

colomon26
Каждый год одно и то-же,Хватит скулить. Охота всегда была затратным делом. Я тоже не "Рокфелер",но что бы к сезону быть готовым финансово ,Я для охоты завел копилку и монеты по 10р в неё кидаю. за год 5-6 тысяч собирается.
colomon26
sergei-d

Вы видили это указание, мли так придумали.

Это видеть нет необходимости.Достаточно понимать как работает система. За любое принятое решение ,чиновник на местах несет ответственность,а искать себе на ж..у приключения желающих среди них нет.Они исполняют то что им приказано.

sergei-d
colomon26

Это видеть нет необходимости

Вот в этом ответе вся суть.
Удачи Вам.

Alex_026
sergei-d

У них есть приказ не помню точно какой, могу глянуть.

Посмотрите пожалуйста, если не сложно

Alex_026
colomon26

А при какой .....наш МПР?. Есть указание сверху ,они и выполняют.У МПР нет полномочий принимать такие рещения.

Очевидно, вы не достаточно компетентны. ФЗ об охоте определяет сроки охоты по всей стране "от и до", однако, региональные министерства вправе самостоятельно регулировать эти сроки в пределах определенного диапазона

Alex_026
colomon26
Каждый год одно и то-же,Хватит скулить. Охота всегда была затратным делом. Я тоже не "Рокфелер",но что бы к сезону быть готовым финансово ,Я для охоты завел копилку и монеты по 10р в неё кидаю. за год 5-6 тысяч собирается.

"Скулите" о деньгах в этой теме только вы

sergei-d
Alex_026

Посмотрите пожалуйста, если не сложно

379 от 29.08.2014 приказ мин природы рф
Ст 17.11 п 2

sergei-d
Вот это я имел в виду, если выбрать в заявление только зайца лису и енотовидную, тогда их херня с одинм угодием не прокатит, поэтому они туда волка с шакалом впихнули.

Alex_026
sergei-d
Вот это я имел в виду, если выбрать в заявление только зайца лису и енотовидную, тогда их херня с одинм угодием не прокатит, поэтому они туда волка с шакалом впихнули.

Не понимаю вашей логики 🤔.
Волк и шакал априори во всех угодьях разрешены, без ограничения.
Они по идее никакой "помехи" в том деле не создают

sergei-d
Alex_026

Не понимаю вашей логики 🤔.
Волк и шакал априори во всех угодьях разрешены, без ограничения.
Они по идее никакой "помехи" в том деле не создают

У 4 видов один срок охоты у двух другой, из за этого если вы указываете в заявлении все эти 6 видов и более одного угодия, вам отказывают на основании п 2 ст. 17.11 данного приказа. Так считает наш мпр. А чтобы получить одно разрешение на несколько угодий надо исключить то что с разными сроками, но мпр считает если вы выйграли в розыгрыше, то вы обязаны вписать в разрешение все эти виды, чем нарушают уже закон о правах потребителя.

sergei-d
А дальше еще приколней, если вы укажете в одном заявлении зайца и лису например и несколько угодий вам уже откажут по тойже статье только п 3 так как у зайца норма 1 а у лисы без ограничения
Alex_026
sergei-d

А чтобы получить одно разрешение на несколько угодий надо исключить то что с разными сроками, но мпр считает если вы выйграли в розыгрыше, то вы обязаны вписать в разрешение все эти виды, чем нарушают уже закон о правах потребителя.

Как рассказали мне сегодня в мпр, при оформлении разрешения исключить волка и шакала нельзя, так как в заявках на выдачу эти виды были указаны. А на вопрос можно ли было подать заявку без волка и шакала, ответили "нет, потому что это одна группа животных" 🤦

Alex_026
sergei-d

У 4 видов один срок охоты у двух другой, из за этого если вы указываете в заявлении все эти 6 видов и более одного угодия, вам отказывают на основании п 2 ст. 17.11 данного приказа.

В статье 17.11 помимо прочего указано:
Отказать, если заявление подано в несколько мест охоты в случае:
- если в отношении указанных в заявлении охот ресурсов определены различные сроки охоты.

То есть, как мне кажется, отказать можно было бы, если бы, например, в Шпаковском районе волк был разрешен к добыче с 01.08 по 31.12, а в Кочубеевском с 15.09 по 28.02.
то есть сроки охоты в разных угодьях отличаются.
А в нашем случае, когда по районам все совпадает, по идее эта статья не применима 🤔

sergei-d
Alex_026

Как рассказали мне сегодня в мпр, при оформлении разрешения исключить волка и шакала нельзя, так как в заявках на выдачу эти виды были указаны. А на вопрос можно ли было подать заявку без волка и шакала, ответили "нет, потому что это одна группа животных" 🤦

А это называется нарушение закона о правах потребителя, так как навязывают не нужный тебе товар, что я в самом начале и писал.

sergei-d
sergei-d
А вообще если у кого есть лишнее время, можно взять образец заявления о получении разрешения, и выписаное разрешение, где на принтере напечатаны виды охот ресурсов, и написать заявление в Роспотребнадзор и прокуратуру, о нарушении МПР

Закона о защите прав потребителей. Ст 16

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Вот

sergei-d
Alex_026

В статье помимо прочего 17.11 указано:
Отказать, если заявление подано в несколько мест охоты в случае:
- если в отношении указанных в заявлении охот ресурсов определены различные сроки охоты.

То есть, как мне кажется, отказать можно было бы, если бы, например, в Шпаковском районе волк был разрешен к добыче с 01.08 по 31.12, а в Кочубеевском с 15.09 по 28.02.
то есть сроки охоты в разных угодьях отличаются.
А в нашем случае, когда по районам все совпадает, по идее эта статья не применима 🤔

Полностью с тобой согласен (то же это вариант), по этому я и писал о дурасти нашего МПРа

sergei-d
А как они обьяснят, если человек прийдет брать разрешения оставшиеся после розыграша или на районы в розыгреше не учавтсвующие.
Alex_026
sergei-d
А как они обьяснят, если человек прийдет брать разрешения оставшиеся после розыграша или на районы в розыгреше не учавтсвующие.

А вот хз 😁

Доцент26рус
Ну так и чем в итоге то закончилось при поиске правды? удалось ли написать только зайца?
Доцент26рус
Alex_026

Очевидно, вы не достаточно компетентны. ФЗ об охоте определяет сроки охоты по всей стране "от и до", однако, региональные министерства вправе самостоятельно регулировать эти сроки в пределах определенного диапазона

Да вы правы, так было до весны 2022 года. Теперь этот рычаг управления сроками в регионах у Губернатора забрали. все верно вы написали До 22 года губернатор постановлением утверждал сроки внутри региона главное чтобы они были не раньше возможных по РФ и не позднее. теперь же нет.
Министр один решил нобелевскую получить, за оптимизацию сроков охоты в стране. Нихрена не понимая что на Урале утка в конце октября уже улетела, а на югах охота только начинается. Протолкнул все и МПР РФ отобрало рычаг управления у губернаторов.
Из справки исторической.
Такое было в 1980 году на Ставрополье. такой же " хуе....ло" решил оптимизировать сроки. Но тогда был Союз и организации первички были сильны. Скорый поезд Ставрополь Москва Росохотрыболовсоюз переговоры и сроки адекватные отстояли. В этот раз нет таких людей и организаций которые могли бы противовесить чудаку который нобелевку решил получить.А есть МПР и говорят они как сказал уважаемый Соломон исполняют приказ с МСК.
ребята если кратко то на мой взгляд
МПР поступил хитро вписав видовые составы в одну путевку с разными датами. Де юре они отказывают правомерно. Конкурс на розыгрыш объявлялся именно на данный вид путёвок с данным видовым составом пушных зверей в июне. Когда он пройдет и придет время получать путевки обычным способом за 14 дней до открытия согласно правил охоты, вы в праве подать только на одного зайца чтобы был в разрешении и получить несколько районов за одну цену в те угодия куда остались путевки.
с уважением без грамма лицимерия Жека. Если чо прибухнуть Серега я люблю.:-)
Владимир Парков
Доцент26рус
прибухнуть Серега я люблю.:-)
Да ктож не любит то?)))
Доцент26рус
Цена СКООИР на пушнину 2022

Эта цена для любителей зайчика в сентябре и котного в феврале.
цена на сроки ноябрь- январь ( прошлогодние) будут на уровне прошлого года.
Доцент26рус
Цена на водоплавающую
Для членов СКООИР 2300руб, если раннее открытие с августа, за собаку+700 таким образом открытие с августа 3000 руб, обычное открытие с 1 сентября 2300 руб для членов.
Для не членов общества по госбилету цена водоплавающей 4600 руб.
Сезон с 1 -сентября по 20 января
Вальдшнеп для членов 1000 рублей с собакой в ранние сроки 1500
для не членов с госбилетом 2000 сезон.
с Уважением Жека.
ФилимонЕгоров
по госбилету цена водоплавающей 4600 руб.
Херассе. В позапрошлом году 2800 было,жаба задушила,не взял
Владимир Парков
ФилимонЕгоров
жаба задушила,не взял
Мне бы такую жабу, кучу денег бы сэкономил, а так приходится брать по любой цене на несколько участков(((
Grigory_nevinsky
Владимир Парков
Мне бы такую жабу, кучу денег бы сэкономил, а так приходится брать по любой цене на несколько участков(((

Надо жене твоей сказать, чтоб все деньги забирала, тогда не сможешь брать путевки на разные участки😀

ФилимонЕгоров
а так приходится брать по любой цене
Неееее. Ну их нафиг. Пока не перестанут просто складывать деньги в карман и работать с ресурсами,не дам им ни рубля
oldrunner
Здравствуйте, раньше на охоту не ходил, подскажите как устроено получение путевки, нельзя просто прийти в минприроды и получить?
ФилимонЕгоров
нельзя просто прийти в минприроды и получить?
Можно. В МФЦ,Минприроды,или в охотобщество.
Уже не все путевки дадут,не все угодья общедоступны. Лучше поговорить с госинспектором
oldrunner
Спасибо
Stavgun26
брать по любой цене

За 650р гос.пошлины через госуслуги у Минприроды взял разрешение на добычу водоплавающих в Шпаковском и на пушнину в Грачевском.

------
"Пока оружие здесь не под запретом, не бойтесь - всё в порядке в мире этом!"

26As
Добрый день! Самые голодные охотники уже пошли добывать зайцев, двое знакомых (один молодой, другой пенсионер). Утверждают, что зайчат не стреляют.
ФилимонЕгоров
Самые голодные охотники уже пошли добывать зайцев
Пффф... На утином открытии уже ходили)))
И ничего ты не сделаешь,таким плевать на все это
Владимир Парков
26As
Добрый день! Самые голодные охотники уже пошли добывать зайцев, двое знакомых (один молодой, другой пенсионер). Утверждают, что зайчат не стреляют.

Так если зайчат не стреляют, то что плохого в том, что они охотятся?

26As
А на зайчихе написано, что это она, а не он? Выбьют кормящих или стельных.
Владимир Парков
26As
А на зайчихе написано, что это она, а не он? Выбьют кормящих или стельных.

На истину не претендую, но поговорив со многими старейшими охотниками по этому поводу, услышал только одно, а именно, что давно не кормят, и тем более, не беременные.

Владимир Парков
https://www.youtube.com/watch?v=3qJbom3LE98
ФилимонЕгоров
https://www.youtube.com/watch?v=3qJbom3LE98
Опять ютубные разоблачители?))))
Лучше покажите заявление в прокуратуру. Смех)))
26As
Внимание!!! Минприроды СК принимает заявки:
Заявки на участие в распределении разрешений на добычу сурка-байбака принимаются с 05 по 18 апреля 2023 года. Заявки на участие в распределении разрешений на добычу пушных животных (заяц-русак, лисица, енотовидная собака, волк, шакал, корсак) принимаются с 05 апреля по 03 мая 2023 года.
boris65
26As
Заявки на участие в распределении разрешений на добычу пушных животных (заяц-русак, лисица, енотовидная собака, волк, шакал, корсак) принимаются с 05 апреля по 03 мая 2023 года.
Это на осень уже???
INK76
boris65
Это на осень уже???

Сезон 23-24г.

gosudar
Получается, что кто не успел подать в пролете на этот год? Всегда ведь было летом.
INK76
gosudar
Получается, что кто не успел подать в пролете на этот год? Всегда ведь было летом.

Уже да. По новым срокам на волка с 1 августа открытие.

colomon26
Всегда было весной.
26As
Внимание! Выдача разрешений на добычу степной и полевой дичи (вяхирь, сизый голубь, кольчатая горлица и перепел обыкновенный), боровой дичи (вальдшнеп) и водоплавающей дичи (гуси, утки, лысуха) будет осуществляться с 31 мая 2023 года.
Кроме того, обращаем внимание, что на региональном портале государственных и муниципальных услуг по ссылке https://26gosuslugi.ru/rgu/ser...000010000117085 также имеется возможность подать заявление на получение разрешения, предварительно оплатив госпошлину в размере 650 рублей.
26As
Доброго дня! Жизнь преподносит новые сюрпризы, прибыл на общедоступные угодья 26:08:10 Грачёвский район для охоты на Чухрак, тут же подъехал на "Ниве" фермер или чабан Камал и сообщил, что они выкупили этот участок в частную собственность и охотиться здесь нельзя, т.к. охотники беспокоят выпасаемый скот выстрелами и ездят через кошару. После вежливого общения и обещаний не стрелять возле коров и не ездить через кошару, фермер разрешил охотиться. Сотрудник Минприроды СК уверен, что требования фермера незаконны и предлагает вызывать полицию, в случае возникновения конфликта. Теперь, кроме путевки, нужно еще получить разрешение от чабана Камала.
solomon.rus26
Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 04.11.2022) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий
Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 26
1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.
solomon.rus26
Распечатайте, и в следующий раз вызывайте полицию. В прошлом году году он меня выгонять пытался.не удалось.
26As
Внимание!!! Минприроды СК принимает заявки:
Заявки на участие в распределении разрешений на добычу пушных животных (заяц-русак, лисица, енотовидная собака, волк, шакал, корсак) принимаются с 10 апреля по 13 мая 2024 года. На сурка-байбака с 10 по 23 апреля 2024 года.
Заявки подаются:
1) круглосуточно на региональном портале государственных и муниципальных услуг по ссылке https://26gosuslugi.ru/rgu/ser...00000191617667;
2) в любом МФЦ на территории края;
3) на личном приеме.
26As
Выдача разрешений на добычу степной и полевой дичи (вяхирь, сизый голубь, кольчатая горлица и перепел обыкновенный) и боровой дичи (вальдшнеп) будет осуществляться с 03 июня 2024 года.
баба_маня
спасибо за информацию. рано они начали...
ФилимонЕгоров
рано они начали
Так и в том году так давали
баба_маня
с 17-го, вроди, водоплавающую выписывают...
ФилимонЕгоров
Получил уже кто, с какого числа начинаются охоты?
баба_маня
в путевке написано с 10,08, но на словах сказал, что это собаками. без собак с 01,09
ФилимонЕгоров
без собак с 01,09
И это на перепела, или на утку?
баба_маня
водоплавающая
перепел 5,08 с собаками, а вот без собак... емнип, третья суббота августа.
ФилимонЕгоров
Какой кретин придумал так рано на утку?
Ездим все равно по старому стилю)))
баба_маня
а что не так? с июля вполне на крыле, если и есть хлопунцы к средине августа - то редкие исключения.
на россии всегда открывали водоплавающую в августе, при том, что на гнездо птица там садится позже, чем у нас...
вообще, когда-то всякая охота открывалась на петра и павла (12 июля), так что, сейчас на месяц позже исторических традиций :-)
ФилимонЕгоров
если и есть хлопунцы
Не если, а есть и полно. Во-вторых, В России птица 2-3 выводка не выхаживает и там хлопунцов нету в августе
баба_маня
это где такие водоплавающие, которые 2-3 выводка выхаживают? или речь не о том, что в один сезон, а за всю их жизнь???
вторую кладку водоплавающие делают, только потеряв первую. вот эти и остаются хлопунцами, да и то, летающими уже.
вообще, не стрелять хлопунцов никто не возбраняет, да и охоты по водоплавающим, как правило, на перелетах и с чучелами. там хлопунцы, разве что, случайно мимо проплыть могут. вообще утки за три месяца с момента вылупления становятся вполне взрослыми.
голуби делают две, или даже, три кладки за сезон. но открытие на них охоты в августе никого не смущает. перепела тоже две кладки выводят, а самочки первого выводка успевают вывести свой первый выводок уже в первое лето, при благоприятных условиях. у водоплавающих, насколько мне известно, в наших широтах один выводок за сезон.
ФилимонЕгоров
насколько мне известно
Тебе хреново известно. Чограй недалеко, хотя бы у местных поспрашивай, орнитолог херов. Потеряв первую... Глубокие познания.
И название страны изучи, а так же ее написание.
Там хлопец из Новоромановки с плена вернулся, слить бы тебя, конча, ему, пусть тебе расскажет с друзьями, как НА РОССИЮ писать надо
баба_маня
не гони, хлопчик. вместо соловьева-симоньян книжки почитай, нормальные... мож дерьмо в голове знаниями заменится.
ФилимонЕгоров
Порвался, гандон? Симонян, Соловьев... Бот больше ничего не знает, понес бессвязный бред?
Ну, ничего. Арзгир маленький, каждый год бываем. Увидимся)))
Это ж надо, гнида заукраинская под боком дышит. Ну, ничего, разберемся.
ФилимонЕгоров
Что там в СКООиР в этом году по ценам, есть прайс у кого?