Доброго всем времени суток. Как то раз решили добыть огонь при помощи двух сухих палок и электродрели. Было много дыма но ни чего не вышло. Само собой возник вопрос, как же разжигают костры без спичек и зажигалок. Может кто нибудь добывал огонь "не традиционным" способом, поделитесь знаниями и умениями.
А вы не думали воспользоватся поиском?
Если честно как то не подумал. Видел тему, правда поверхностно ее посмотрел, но там вроде про огниво.
Модератор скорее всего закроет тему.
Ну так на всякий
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
вот в соседней ветке народ развлекается http://gunszip.org/topic/151/976862.html
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
За ссылки спасибо. буду смотреть читать и пробовать.
BillyBobGunзачем?
и пробовать.
все бестолковые туристы которые забыли дома спички используют для разведения огня пустую банку от пепси/пива/колы которые валяются даже на Эвересте.. ещё нужна шоколадка.
а как действовать - спросите у гугля но это наименее затратный способ. 😀
Главное, делать это как мы - с хорошим настроением и всё у Вас получится 😊 : http://www.youtube.com/watch?v=0LUlbUmOoFA
все бестолковые туристы которые забыли дома спички используют для разведения огня пустую банку от пепси/пива/колы которые валяются даже на Эвересте.. ещё нужна шоколадка.Может без гугли подскажете? если уже проходили этот путь.
а как действовать - спросите у гугля но это наименее затратный способ.
Eskoffкамрад Harp так шутить изволит, большинство методов нетрадиционного раведения огня расчитанны и применимы в теплое и солнечное время года, когда огонь не является основным критерием выживания, а в зимнем лесу ничего лучше спичек и зажигалок ИМХО не придумали 😞
без гугли подскажете
grayfox62Истину глаголите!
ничего лучше спичек и зажигалок ИМХО не придумали 😞
+100
Мне девайс такого типа нравится. 😊 Сам пробовал - нихрена не получилось... Даже дыма не было... Палка крошилась, если хорошо надавить и с такой скоростью не получалось елозить. Наверное надо было дерево покрепче брать. 😊
grayfox62
ничего лучше спичек и зажигалок ИМХО не придумали
Кресало рулит когда спички промокли а зажигалка сдохла.
Сам тоже спичками и зажигалкой пользуюсь, но как бэкап кресало и кремень есть. На случай БП.
При разведение огня примитивными спосабами, трут очень важно хороший иметь, который легко искру ловит.
вот опять 25
ну какой дурак в лес без спичек и зажигалок в тройном размере ходит??
если совсем ничего нету выньте литиевую батарею из мобильника и расковыряйте ножом - литий воспламеняется на воздухе.
кресало там какое-то 😞
- Знаете как проверяли в 19 веке качество рельсы? - по искре. Видать неплохие были рельсы если из Демидовских и сейчас ножи делают.
Harp
ну какой дурак в лес без спичек и зажигалок в тройном размере ходит??
Не для леса.
memorire
Сам тоже спичками и зажигалкой пользуюсь, но как бэкап кресало и кремень есть. На случай БП.
А кресалом элегантнее и надежнее будет чем мобильники расковыривать.
Как никак - несколько тысячь лет история успеха. Причем до стали просто породы с высоким содержанием железа использовали.
memorire
Да перестаньте!
Когда спички промокли а зажигалка сдохла рулит второй комплект спичек и зажигалок.
Я думаю тому идиоту что сломал зажигалку и промочил спички кресало уже не поможет. Естественный отбор, помрет от гипотермии на вязанке дров с промокшей спичкой ну если МЧС не спасет. МЧС рулит)))
Все это очень красиво и романтично но не один уважающий себя турист (аки выжикальщик) на кресало не будит делать ставки! А если уж и перебздит так не кресалом и кремнем, а парой зажигалок в разных карманах и парой коробков хорошо упакованных спичек к тем что уже там прижились.)))
memorireПозвольте порассуждаю на тему: если у вас промокли спички и вы сломали зажигалку то думаю трут очень важно хороший иметь, который легко искру ловит вам доступен не более чем альфа центавра в созвездии андромеды)))
трут очень важно хороший иметь, который легко искру ловит.
Тут конечно можно но как бэкап чиркнуть х""" об яички...... .
спички промокли- а трут сухой? Это фантастика 😊 мокрое- оно все сразу мокрое 😊
Да перестаньте!
Когда спички промокли а зажигалка сдохла рулит второй комплект спичек и зажигалок.
Я думаю тому идиоту что сломал зажигалку и промочил спички кресало уже не поможет. Естественный отбор, помрет от гипотермии на вязанке дров с промокшей спичкой ну если МЧС не спасет. МЧС рулит)))
Под столом валяюсь)))). на самом деле все это только ради интереса. то же самое что из лука охотиться в век огнестрельного оружия.
Под столом валяюсь)))). на самом деле все это только ради интереса. то же самое что из лука охотиться в век огнестрельного оружия.Доваляетесь - посмотрите статистику по охотничьим лукам в гугле, или в нужный раздел на ганзе зайдите. Да и умение разжечь огонь чхало с высокой вышки на текущие предпочтения охотников и солдат.
Не умеете разжечь трением/линзой/хитрым фокусом - носите спички. Боитесь, что промокнут - в гермоупаковке. Боитесь, что потеряется - 2, 4, 8, n комлектов. Боитесь, что все равно потеряется - учитесь добывать трением/линзой/хитрым способом 😛
ТС, представьте себе, но в разделеле ВЫЖИВАНИЕ поднимать темы о нетрадиционых способах добывания огня считается дурным тоном 😊
Здесь очень активны зажигалочные тролли.
Развивать эту тему здесь не дадут.
Здесь в основном о термосах, об ультрафиолетовых фильтрах и прочих цацках
rusalда кто вам чего не дает, развивайте наздоровье, я например за соседней веткой в 151 слежу, почитываю, и видюшки посмотрел. Есть кое-что интересное. А люди в сандалях под палящим солнцем добывающие огонь трением из абсолютно сухих деревяшек конечно вселяют оптимизм вселенского масштаба. Меня например сильно удивляют заявления что траву можно подсушить на теле а сухой трут он просто повсюду, просто все кругом дебилы и его не видят. Просто относиться к этому надо трезво, без обид и пены у рта.
Развивать эту тему здесь не дадут
grayfox62
а сухой трут он просто повсюду
если есть березы не нужен сухой. береста даже когда вымочена в воде, если ее ножом в порошок наскрести очень весело от огнива из мишметалла загорается.
Лат стрелок, вы правы. Если не в состоянии сохранить спички сухими то и трут будет мокрым. Но если знать где искать, можно найти и в дождь сухой материал что бы получить огонь примитивными способами.
Oberon812
Не умеете разжечь трением/линзой/хитрым фокусом - носите спички. Боитесь, что промокнут - в гермоупаковке. Боитесь, что потеряется - 2, 4, 8, n комлектов. Боитесь, что все равно потеряется - учитесь добывать трением/линзой/хитрым способом 😛
Все эти способы хороши в пустыне Каракумы. А у нас неделю может дождь идти. Какие вам там фрикции помогут на двух мокрых бревнах, а линза?
😀
memorireнет берез. И?если есть березы не нужен сухой.
Был в горах Абхазии в прошлом году, все время дождь НЕТ БЕРЕЗ и что дальше? 😀
memorireкогда речь идет о жизни и здоровье все "если" должны быть сведены к минимуму. Для уставшего мокрого замерзшего и не дай бог травмированного туриста/выживальщика важен результат а не способ. Есть много современных эффективных и надежных способов дающих отличный результат. А для развлекухи и поднятия собственной самооценки несомненно стоит попробовать и возможно освоить более экзотические, но расчитывать на них в экстремальных ситуациях просто опасно.
если есть
В прошлом году стояли зимой в горельнике, дрова вообще не хотели гореть, даже щепа наструганная из массива полешка "сушняка" горела пока на нее дуешь пендюркой, перестаешь дуть - все, кирдык. Какие там нах не традиционные методы, какая береста, когда уже темно и снега выше колена?
А в заливных лугах, где только ивняк по берегам с висящими охапками прошлогоднего сена, они офигительно горят, только в дождь из них можно воду выжимать как из мочалки?
А зачем вам березы? У вас спички,зажигалки и стальные яйца! Чиркайте на здоровье 😊
Werewolf_Zarin
Был в горах Абхазии в прошлом году, все время дождь НЕТ БЕРЕЗ и что дальше?
Мне береза? Ну что бы ностальгия по родине не мучила( такие черно белые кадры из фильма как тракторист в стоптаных сапогах стоит в березовой роще облокотившийся на красавицу средней полосы). Шучу конечно..
А написал на ваш пост "если есть береза" что бы уточнить что отсутствие березы вполне себе частое явление.
Вот вам такая вводная. Ущелье Абхазии ваш герой идет по реке, нервно чиркая единственной зажигалкой и ломает ее, выскакивает ролик, пружина выдавливает кремень в неизвестном направлении он уходит как пуля, от неожиданности он роняет корпус зажигалки и она проваливается между двух огромных валуном размером с маленький садовый домик, с горя наклоняется попить и умыться к реке, последний коробок из кармана наглаженной розовой рубашки падает в воду и стремительно уносится течением горной реки под обреченные вздохи чудо туриста. (другого сценария просрать огонь не смог придумать) Из за почти 100 процентной влажности припасенный трутовый гриб, бережно высушенный и завернутый в нестиранный носовой платок набрал воды, что стал похож на губку для мытья посуды.
Начало марта дождь прекращается на час другой, но постоянная влажная изморось вокруг камни не крупные деревья самшита, покрытые мокрым мхом по самую макушку БЕРЕЗ НЕТ. Небо сверху затянуто облаками, которые как будто зацепились за вершины гор и не могут улететь. Ветра нет полный штиль холодно, промозгло. До дороги и людей еще, каких то 30 км по мокрым камням глубокого каньона с отвесными стенами.
Что делает среднестатистический турист? Достает из другого кармана исправную зажигалку "крикет". Достает из рюкзака коробок спичек в вакуумной упаковке. Турист минималист достает из скудного НАЗа коробок отличных влагозащищенных американских охотничьих спичек с запасными черкалями в вакуумной упаковке. Ну есть еще варианты такие как например газовая горелка с баллоном газа и пьезоподжигом итд.
Что делает наш диванный рембо проебав огонь? Достает кусок рельсы подымает мокрый камень через пару ударов высекает искры лезет за трутом сжимает его в своем бархатном кулачке через пальцы просачивается вода, начинает озираться нервно ищет березу?! БЕРЕЗЫ НЕТ, достает линзу СОЛНЦА НЕТ притом давно, последний оставшийся способ добить огонь трением но нет не одного сухого сучка.
Werewolf_Zarin
Мне береза? Ну что бы ностальгия по родине не мучила( такие черно белые кадры из фильма как тракторист в стоптаных сапогах стоит в березовой роще облокотившийся на красавицу средней полосы). Шучу конечно..А написал на ваш пост "если есть береза" что бы уточнить что отсутствие березы вполне себе частое явление.
А так можно поговорить. Мне надо уезжать, отвечу когда вернусь. Но скажу сразу - если березы нет то хреново но не безысходно. Береза даже когда спичками разводишь костер здорово помогает в мокрых условиях.
Сценарий - все промокло, зажигалка сломалась и надо трением добывать огонь? Или как найти сухой материал в мокром лесу?
Я пока пост дописывал вы ответили. Сценарий выше.
Werewolf_Zarinтуда ходят со снайперской винтовкой, калашниковым, ПМ, УЗИ, гранатами, и бутылками с зажигательной смесью.
Ущелье Абхазии ваш герой идет по реке.. зажигалку сломал спички промокли.. извините сократил.
думаю спички не предмет первой необходимости в кавказских ущельях..
Ну а от коктейля молотова загорится даже речка, не то что отсыревший лишайник 😊
HarpОшибаетесь там очень тихо и мирно нынче. Местные относятся очень хорошо к приезжим. По горам только турье шарется.
туда ходят со снайперской винтовкой, калашниковым, ПМ, УЗИ, гранатами, и бутылками с зажигательной смесью.
думаю спички не предмет первой необходимости в кавказских ущельях..
очень страшно все равно.. 😞
Werewolf_ZarinВ Абхазии не был, но в Крымских горах при отсутствии берез, проблем с добычей огня современным огнивом не возникало.
нет берез. И?
Был в горах Абхазии в прошлом году, все время дождь НЕТ БЕРЕЗ и что дальше?
Счас вот вернулся со Смоленских болот, костер и горелку разжигал огнивом, проблем не было. ЗИППО то же была, но её использовал только для розжига каталитической грелки, а вот без нее там было бы совсем не гут, так как болотных сапог мне там не хватало, а когда лазаешь несколько суток весь мокрый, приятное тепло в кармане(или на пояснице за поясом) - как раз то что нужно 😛
ЗЫ. вот мне интересно, когда все вокруг мокро и нет берез, Вы спичками прям деревяхи поджигаете или все-таки растопку?
Hunt70если она есть то конечно проще растопку поджечь, а если ее нет то приходится как камрад Шухер в своем видео строгать щепочки, только щепочки эти куда проще и быстрее поджечь современными средствами.
прям деревяхи поджигаете или все-таки растопку
Ага прям деревяхи от 1 мм до 3 мм в диаметре.)))
Диаметр поверяю микрометром параллельно сбору хвороста.
блин да не лучше ли взять с собой просто горсть зажигалок, распихав их по карманам?
каждая дополнительная зажигалка на порядки снижает вероятность поломки всех их разом, и им на намокание пофиг. Вероятность одновременной поломки, например, 5-ти разных зажигалок уже ниже вероятности прямого попадания шаровой молнии в голову выживальщика. Не понимаю даже зачем нужны герметичные спички. Имхо все это нетрадиционное баловство с трением от лености ума и не имеет абсолютно никакой практической ценности и применимости. Я не хочу никого обидеть, и прекрасно понимаю, что почему бы не обсудить этот вопрос если для у кого-то к этому есть спортивный интерес. Но лучше тогда уж сразу определиться, что это на практике не нужно и оставить тщетные попытки убедить себя и других, что это реально может пригодиться и сработать.
лучше вообще дома сидеть 😊
Dead Cat
Нееее ну это уж............
Помните как в том бородатом анекдоте про стальные шарики? Один сломал второй потерял...... . Что там горсть зажигалок?! А вдруг...
Dead Catчем черт не шутит, искупаешься в лесной речушке а бобры возьмут да и потырят все спички по карманам, придется огонь добывать донышком от бутылки 😊
реально может пригодиться и сработать
параллельно сбору хвороста.Ну а если лес, осина ольха? Какая хрен разница, чем добыть искру если все равно надо строгать щепу, ну пусть я на пару минут больше затрачу. Вообще я в такие места с собой сухое горючее беру, завернутое в пищевую пленку. Разжигается оно огнивом так же как и спичками. Зачем мне носить охапку зажигалок, если огниво мини и по весу и по объему меньше и при этом не сломается и не промокнет(да и не потеряется, потому, что привязано)?
ЗЫ. ну а если растопки совсем нет, ну потрачу я минут на 10 больше времени, но по-крайней мере в огниве ломаться нечему. Да и горелку с ним разжигать удобней, чем спичками и зажигалкой.
А мне нравятся такие темы и убеждения людей доказывающие с пеной у рта превосходство огнивы над крикетом и добывание огня лучковым инструментом перед спичками, с аргументацией промокнет, сломается, закончится. Такое ощущение что походы длятся годами при том в ненаселенке.
Я не против меня это приятно улыбает придает уверенности когда в кармане есть зажигалка)))) Да и в теме поржать можно. Все оно развлечение.
Hunt70, у огнива есть один существенный недостаток, оно не может подсушить растопку, т.е. если щепа/стружка недостаточно сухая то спичка/зажигалка при длительном контакте подсушивает растопку, а огниво не успевает, в чем я убедился лично. Да, у меня тоже получилость поджечь не очень сухой сосновый брус, что с того? Спичками я это сделал бы в разы быстрее. А в комбинации с сухим горючим, спиртом и др. и пр. это уже целый комплекс получается, тут кому чего больше нравиться.
З.Ы. если у вас есть и СГ и спирт и огниво и зажигалка и спички значит вы все сделали правильно и у вас 100% будет огонь, хоть с огнивом хоть без него
Werewolf_Zarinпокажите кто и где говорит о превосходстве?
убеждения людей доказывающие с пеной у рта превосходство огнивы над крикетом и добывание огня лучковым инструментом перед спичками
эти люди всего лишь пытаются дать понять что навык добывать огонь без спичек/зажигалок имеет право на существование
А в комбинации с сугим горючим, спиртом и др. и пр. это уже целый комплекс получается, тут кому чего больше нравиться.На самом деле не так. У меня горелка Boster+1 когда я иду в заболоченые места, я в основном рассчитываю на нее. Я не турист и мне надо не просто дойти, а еще и что-то найти(например в последний выход за три дня надо было в незнакомой местности найти глухариный ток - нашли 😛 ) и тратить много времени на огонь влом. Поэтому как основной вариант горелка, а если осталось время и хочется посидеть у огня - плесканул чуть бензина чиркнул огнивом и всё огонь горит, если же это обычный смешанный лес береза\ель, то просто огнива за глаза, времени тратится не намного больше чем со спичками. Ну а когда есть время почему бы и не поупражняться с берестой лучинками и т.д. 😛
Hunt70так об чем и разговор, поупражняться одно, а всерьез расчитывать совсем другое
когда есть время почему бы и не поупражняться
Вот троллей то набежало.
Про спички и зажигалки тут никого не спрашивали... флудерасты пля...
Спанч-боба про что спрашивали, про добывание огня электродрелью? ))))
Про спички и зажигалки тут никого не спрашивали... флудерасты пля...
это байка - ты не добудешь трением, боб! ))))))))))
Нет, вот клоуны офисные.. для того чтобы добыть огонь трением надо быть знатным гомосеком.
Прошлым летом ходил в лес на 2 дня с детьми - недалеко от нас. пунктов, так как дети маленькие - 5 и 7 было. Учил их в т.ч. костер разводить. Погода была самая поганая - все время дождь. Комары. Пользоваться ножом учил. В итоге под дождем детки на раз разводили огонь, собирали здоровенный костер, кипятили в нем на водичке из ручейка крепуий чай и счастливо его пили. Спать, правда, я их водил в дом. Этим летом поглядим - может, будут в лесу спать. Я хочу их без палатки на ночевку в лесу уложить. 😊
Забыл написать - конечно, зажигалкой пользовались, типа "милитари" газовой. Пьезо. Намокнет если - продуть и снова работает. Не турбо. Теперь придется дарить им Зиппы каждому. 😊 К лету.
со мной рыбачок один под дождем в лодке щелкнул пьезо-зажигалкой..
- я успел увидеть только ноги описывающие полукруг радиусом метра три, громкий всплеск и затихающий мат..
Дак нет, речь не о том, что спсоб плох или не имеет права на существование. Просто на случай поломки одной зажигалки нужно попросту иметь - вы не поверите - Вторую Зажигалку!... и так далее. Вот и вся проблема. Я выше подвергал сомнению исключительно практическую ценность от этих знаний, а не право на существование какого-либо оригинального метода мастурбации. Я вообще за половую свободу 😊
да ну его этот огонь надоело уже, будут дрова будет и огонь, эт не проблема. У меня вот подушка надувная из-под головы уезжает все время, вот эт проблема... 😞
grayfox62действительно! Давайте лучше о бабах? )
да ну его этот огонь надоело уже
Werewolf_Zarin
А мне нравятся такие темы и убеждения людей доказывающие с пеной у рта превосходство огнивы над крикетом и добывание огня лучковым инструментом перед спичками, с аргументацией промокнет, сломается, закончится.
Вообщето это вы с пеной у рта доказываете что то. А другие мирно общаются по теме.
Насчет вашего сценария...В данной ситуации не понятно - дорога есть какая то или он не только раздолбай но и альпинист? Если есть дорога, пох на огонь - двигал бы вниз из гор. Одежда то на ту погоду рассчитана. На крайняк если темно очень и ногу сломать можно - спальник тоже ведь с собой должен быть.
Dead CatЭто никто не отменяет. Если вы и Вервольф Зарин внимательно почитаете - я сам спичками и зажигалками пользуюсь. Но знания и навыки ничего не весят, а где и когда они пригодятся никто не знает. И еще можно добавить к практической ценности этих знаний, так называемый фан фактор. Попробуйте ради интереса сами сделать огонь трением. Поймете что это не тривиально но когда выйдет - будете довольны как удав. Даже если есть спички в кармане.
Просто на случай поломки одной зажигалки нужно попросту иметь - вы не поверите - Вторую Зажигалку!
Когда я на природе - я никуда не тороплюсь, и могу себе позволить себе в удовольствие разводить огонь как мне хочется. А что спичками и зажигалкой быстрее и удобнее думайте только вы понимаете?
memorireЧем же Вы ветки срезаете? 😛ipec: 😊
Когда я на природе - я никуда не тороплюсь, и могу себе позволить себе в удовольствие разводить огонь как мне хочется. А что спичками и зажигалкой быстрее и удобнее думайте только вы понимаете?
Ursvamp?
Чем же Вы ветки срезаете?
(c) Сергей Корсун
На самом деле остаться без огня, если конечно подготовлен, довольно сложно. герметично упакованные спички ни когда не промокнут. если конечно не погружаться метров на 50 и более в воду. зажигалки, типа крикет, воды не бояться, сам проверял. потерять все это упакованное и распиханое по карманам и рюкзакам тоже сложно. просто не пойму как в телепередачах добывают огонь вращая палочку руками. пробовал электродрелью не получилось. неужели нас обманывают.
BillyBobGunне обманывают, а вводят в заблуждение, типа "смотрите как это легко", а на практике очень много всяких "НО", типа деревяхи не достаточно твердые и сухие и др. и пр. Камрады в соседней палате тоже пробуют, пока так понял безрезультатно, хотите присоединяйтесь.
телепередачах добывают огонь вращая палочку руками
З.Ы. вообще, сам факт того что большинство подобных видео снято либо в офисе, либо под палящим солнцем калифорнии наводит на определенные мысли...
А где пробуют можно ссылку.
BillyBobGunя вам в начале темы давал: http://gunszip.org/topic/151/976862.html - народ плотно занимается нетрадиционными способами
можно ссылку.
Мне приходилось использовать увеличительное стекло. Сработало.
Костры не зажигал но вот лавок в детстве перепортил увеличительным стеклом много)))
стекло не в моде - все используют пустую банку от пепси/пива и шоколадку для полировки - так моднее 😛
BillyBobGunимхо - да обманывают. бессовестные двуличные продажные люди.
пробовал не получилось. неужели нас обманывают.
- аборигены центральной африки попрыгав перед телекамерами в набедренных повязках потом удаляются в свои шалаши и садятся за ноутбуки, и это правда.
Гыы, поиск рулит:
http://gunszip.org/topic/151/648866.html
Всё испытано и опробованно давно. Всё можно если это надо.
Но спички и зажигалки упрощают жизнь 😀
Harp
стекло не в моде - все используют пустую банку от пепси/пива и шоколадку для полировки - так моднее 😛
😞 тогда банок в СССР еще не было((
а, я думал вы про сейчас.