Набор для выживания в течение недели и более

Здравствуйте, хотелось бы составить универсальный, не слишком тяжелый набор для выживания в условиях лес/город в течение скажем недели или около того, причем надо бы подумать как его лучше таскать с собой. Короче говоря будет целесообразно синтезировать и совместить все полезное из предыдущих тем. Свой вариант выложу чуток попозже, т.к. надо посидет над бумажкой и крепко подумать.

1. Климатическая зона?
2. Лес или город?
3. Если город, то насколько автономно?
4. Если лес, то оперативность использования (всегда под рукой на случай тревоги или просто собрать)?
5. Желательный вес и уровень комфорта?
6. Стоимость (предел)?

Выживание - это как? лишь бы кони не кинуть, или "выживать с комфортом"? Потому что наборы для выживания "лишь бы кони не кинуть" находятся в прямом соответствии с мастерством выживающего. Так Миямото Мусаси в своих последних поединках сражался не мечом Мурамасы а просто вырезанным из весла дубцом. Так что желательно конкретизировать...

Короче я думаю, что наиболее удобной вещью для ношения всего барахла для города и леса одновременно явлется рюкзак по типу как у тинейджеров в широких штанишках. Касательно набора: В рюкзак

1 Веревку примерно метров 30 на 100-150кг
2 Дополнительный источник огня в водонепроницаемой упаковке
3 Аптечка с полным набором перевязочных ср-в и антисептиков, другие лекарства по усмотрению
4 Пара пакетов с сухарями
5 Проволока стальная
6 Универсальный инструмент
7 Прибор для добычи жратвы, например мультикомпрессионный пистолет типа Кроссмана с набором в 500 пуль. Птичку моно взять на расст 20 метров
8 Бутылка с 1,5 л воды

с собой: стандартный набор описанный в теме Джентельменский набор горожанина.

Если что-то забыл или неправильно взял - поправьте

Shill, думаю, будет правильным определиться, для чего все-таки этот набор - для ЛЕСА или для ГОРОДА?

Для города, по моему глубокому убеждению, достаточно только одного - хорошей психологической подготовки, а точнее: навыка общения с людьми. Тогда все перечисленное тобой просто не понадобиться. Как пример: на одних американских курсах по психологии общения выпускникам делали такой "подарок": их отвозили в незнакомый город без денег, еды и документов и давали задачу - прожить неделю и затем выбраться. И народ спокойно находил себе работу (это в США-то и без документов!), ночлег, питание. "Хотите чтобы у вас все было - просите!" - гласит один из принципов НЛП.

Есть очень хорошее произведение: "Практика вольных путешествий" - самоучитель по автостопу. Так как написано про то, как подручными средствами выживать в городе и лесу, не тратя особо денег и при этом живя с относительным комфортом, от недели до месяца. Почитай, IMHO - точно по твоей теме. Там же список вещей которые нужно носить с собой. Эта книга легко ищется в интернете.

Приведенный тобой список вполне разумный, единственный вопрос - наличие пневматики. У самого МР-651, и мне очень приятно с ним развлекться, но добывать им еду? Как ты предполагаешь потом полученное мясо готовить?! В городе попросить купить тебе булочку с мясом будет гораздо проще, чем сбить ворону, ощипать (умеешь?) и приготовить ее. Выживание в одиночку конечно круто, но делать это в городе неразумно.

Пиплл, я может чего не догоняю...
Я никогда не занимался выживанием. Че такое, а? И при каких обстоятельствах обычный человек с ножиком для Рэмбо в руках может оказаться в условиях, при которых ему придется выживать. Самолет, что ли в тайгу упадет? Но ножик, имхо, тогда будет лежать в багаже, ищи его потом по тайге. И много ли людей потащит с собой такой ножик в командировку. Ну а когда я еду на рыбалку, у меня в машине нормальный топор, сеть и все остальное. Ну а что бы заблудиться на рыбалке... Ну не знаю, если только общий алкогольный наркоз перейдет в делирий.

Как я люблю выживать в городе!!! Бывало застрелишь ворону из кросмана, ощиплешь, омоешь тушку в фонтанчике на манежной. Разложешь костерок в Александровском саду, покушаешь, попьешь (из фонтана). Шорошо... Душевно... Эх!! 😀

Basil2
Для города, по моему глубокому убеждению, достаточно только одного - хорошей психологической подготовки, а точнее: навыка общения с людьми. Тогда все перечисленное тобой просто не понадобиться. Как пример: на одних американских курсах по психологии общения выпускникам делали такой "подарок": их отвозили в незнакомый город без денег, еды и документов и давали задачу - прожить неделю и затем выбраться. И народ спокойно находил себе работу (это в США-то и без документов!), ночлег, питание. "Хотите чтобы у вас все было - просите!" - гласит один из принципов НЛП.

Был я один раз на одном таком курсе. Только нас учили на этом курсе в США продавать книги стуча в двери. Было интересно. После курса дали мне сумку полную книг, ткнули пальцем на карте и сказали:
-Вот в этом городе ты будешь продавать книги все лето!
Ничего, поехал в ту дыру (в кармане 100 баксов и из них ;40 баксов на дорогу ушло), нашел жилье (за 1 день), заработал деньги, наобщался с людьми, аж надоели. И как-то не могу назвать это выживанием, хотя приключений было много- ночевал в леску, в криминальный район, который даже да полиция не патрулирует, зашел по ошибке, два моих велика всмятку кто-то раздавил, чуть не подрался несколько раз, жрал хер знает что и один раз на глазах старичок помер. Но что-то все равно как-то трудно поверить, что в мирном городе надо иногда выживать. Если кто хочет, могу написать сюда, что нам советовали брать с собой, питание, одежда и т.д.

Книжки продавать наверно интересно, особенно целое лето, а я уже сделал свою версию тревожного рюкзачка на случай непредвиденных обстоятельств и думаю, что в случае начала очередной войны сразу не сдохну 😊 А пневматика это вместо силков на зайцев которых я в наших лесах за всю жиззь видел только дважды, а вот птичку застрелить - вполне, хотя может я и параноик 😉

Зайцев вокруг Лобни - как грязи.
Только зайца из пневматики - это вряд ли. Особенно летом.

Значит, наборчик все же для леса...

1. Нож хороший мощный
2. Струна ?6 для гитары - штуки 3-4
3. Веревка капроновая диам. 8 мм. (на разпыв 800 кгс) метров 10-15
4. Фляга
5. Марганцовка
6. Соль не менее 200 гр.
7. Хорошая одежда и обувь
8. Нож складной типа Викторинокса
9. Спички (2-3 упаковки в разных местах)
10. Нео-энтеросептол, левомицитин или подобное
11. Спирт 70% - 150-200 мл. или бактерицидное мыло.

2 Vitiaz
А ты что типа неподалеку живешь??
А вот насчет гитарной струны - баска - мне как то даже не приходило в голову. Спасибо за мысль 😊

Shill
Книжки продавать наверно интересно, особенно целое лето,

Книги продавать- очень стрессвая работа. Хотя учишься многому, особенно 'разводить' проблемы. Набор для 'выживания' в городе как-то перешел на деньги, немного еды, одежду - все, что требуется каждый день или что не можешь попросить у людей, носишь с собой, а остальное- со стука в дверь. И одна важная деталь которую практически все забывают- нужно читать позитивные книги! Казалось бы, зачем, но у нас более 90% продавцов бросили работу из-за того, что стресса не переносили. А чтение этот стресс, как ни странно, снимает!

Vitiaz, У меня к тебе вопросики:
1. Какой именно нож можешь посоветовать? и как навчёт "басурмана"? Годится?
2. Какая одежда и обувь? Какчество, производители, как выглядит(примерно)?
Заранееспасибо за ответы... Всем приятных выживаний... 😀

Посмотрел Властелина колец 2 и понял, что самый крутой спец по выживанию - это Горлум, все таки 500 лет в одиночку в горах, лесах и пещерах не каждый продержиться, из одежды на нем одна набедренная повязка, ножа викторинокс нету, аптечки тоже, а про стволы он и не слыхал. Сила. Уважаю! 😀 😀 😀

Даа... Солидарен..

2 Antikiller

Нож основной по конструкции должен быть очень близок к тесаку - т.е. довольно тяжелым (использовать в качестве молоточка, рубить средней тольщины ветки и пр. тяжелые лагерные работы). Конструкция особого занчения не имеет, а выражает скорее собственные предпотения (мои соображения на эту тему займут довольно много времени, но такой нож можно и просчитать).
Однозначно, не стоит увлекаться всяческими НАЗами в рукоятках. Материал рукоятки - береста, кожа, "кротон" - на ощупь "теплая" и не скользящая в воде-сале-крови. В идеале, нож на полностью вставленном клинке должен держать 150 кг.

Одежда. В принципе, армейское х/б меня вполне устраивает. Было и общевойсковое, и десантное, сейчас пользуюсь костюмом "кукла" производства ССО. На случай дождика и т.п. в спецподсумке комбинезон из ткани "турист".

Обувь. Ботинки с высоким берцем. Армейские "крокодилы" вполне нормально. Сейчас пользую аналогичные, но производства братского Хохлостана - дороже всего в полтора раза, а качество значительно выше.

Вообще, я не сторонник "крутой" снаряги. Любое приключение ей молодости не добавляет. И не всегда "фирма" лучше настолько же, насколько дороже.

А живу я тут рядышком. 200 верст от златоглавой в сторону Жигулей.

Я лично пользуюсь ножом "Глухарь" производства Дагестан г.Кизляр. Длина лезвия 13 см, из них заточено 11, ширина 4см, толщина лезвия 3мм, лезвие похоже на Боуи. Ручка деревянная, хорошо лежит в руке. На ручке имеется выступ примеро 4мм для долбления чего либо с дырочкой под веревку. Продаестя с кожаными ножнами на пояс. Покупал год назад в г.Дмитрове за 930р. Нож классифицируется как рыболоный, т.е. хозбыт. 😀

2Vitiaz
А как насчёт ножа НВ-1-01? Он годится для таких испытаний? Мне он очень понравился! Хотя ещё и в руках недержал...
Насчёт одежды... У меня щас простая полевая. Мне друг из погранцов обещал форму "камок" цвета тень...
А поповоду ботинок... Что за "крокодилы"? У меня ботинки "Кроссинг". Пока проблем небыло...
Спасибо за ответы... Удачи...

2 Antikiller
ИМХО - ботинки- сугубо личное дело, главное чтоб живучие были, а там что наиболее удобно из подходящего для местности. А вот про нож уже интересней...

Полностью согласен с Витязем.
Я писал тут уже - у меня Спасатель-2, Златоустовский-не нарадуюсь. А для некоторых тяжеловат. А мне нравится именно благодаря не псевдоуниверсальности (НАЗ в рукоятке), а универсальности. И рубануть, и ребра раздвинуть, и кость пильнуть, да и метается 😊

Где, где, а у нас одни болота да торфяники. Как же без марганцовки?

"Крокодилы" - неофициальное название обычных армейских ботинок. Конструктивно они ничем не отличаются от кирзовых сапог - собраны на гвоздях. Тяжелые и живучие (1.5 кг каждый).

"Кроссинг" - это, по моему, ботинки компании "Сплав". В полевых условиях себя не проявили - из тех нескольких пар, чтоя у друзей видел, у всех лопалась подошва, причем очень быстро. Такие ботинки хороши как форменные для условий города.

К сожалению, не могу высказать своего мнения по конкретным моделям ножей - далеко не все я мог попробовать в деле, а многих и просто не видел. Знаю точно одно, чем больше функций выполняет инструмент - тем хуже он в каждом отдельном деле. Нож - инструмент для резания.

НАЗ в рукояти - представляю себе ситуацию: пользователь пытается выжить с помощью ножа, привязанного в ножнах с "причинному месту", поскольку даже плавок нет на человеке. В практически любых штанах с ремнем есть, как минимум, два кармана. Их объем в десятки раз больше контейнера в рукояти ножа. Просто по карманам стандартного армейского х/б (10 рабочих карманов) легко раскладывается запасов на сутки-двое. Потом начинаешь все торочить к ремню... А размещение контейнера в ручке усложняет конструкцию и резко снижает общую прочность (как то надо все вместе скрепить). Кстати, в обиход эти вещи вошли именно после "Рембо-1" - Слай, оказывается, конструктор-любитель по ножам, а данная серия фильмов ЕДИНСТВЕННАЯ, где использованы настоящие ножи. К чему все это ведет, здорово спародировано в "Горячих головах-2".

Свои соображения по ножам для выживания я выложу чуть позже - скоро все равно готовить конспект к занятиям по данной тематике, вот его и положу.

Единственный лучший набор для выживания в экстремальной(подчеркиваю! а не в моделируемой гипотетически) ситуации - это то, что в данный момент находится при вас! То, в чем и с чем вы ходите, спите, едите, ездите в командировки и т.д. Многие ли из вас таскают с собой в повседневной жизни ножи серьезнее перочинного? Или какую-то спецснарягу? Я одного такого знаю, он, чего случись, выживет. Но от него недавно жена ушла...

[edited by peacemaker]

Всем спасибо за ваши ответы, а я лично еще не женат, жена , скорее всего будет такой же ..бнутой по части оружия, выживания и т.п. как и я. 😉

Vitiaz
...
НАЗ в рукояти - представляю себе ситуацию: пользователь пытается выжить с помощью ножа, привязанного в ножнах с "причинному месту", поскольку даже плавок нет на человеке. В практически любых штанах с ремнем есть, как минимум, два кармана.
...

Вот нифига не соглашусь - я уже высказывал своё отношение в ножам "выживания", и я далеко не "За!", чтобы запихнуть в него набор на все случаи жизни. Совсем нет и необязательно выполнять весьма габаритную, но пустотелую рукоятку. Но, случаи бывают разные, сегодня ты положил в карман широкой штанины пакетик со спичками, пакетик с тем-другим, а завтра взял да и забыл. И ушёл в лес. На 50 км. А спичек то - фига. Я в своём обычном ноже рассверлил полость в пластинчатой рукоятке и положу туда пакетичек с 5 спичками+чиркан, марганцовкой и рыболовным крючком, и пущай себе лежит, есть не просит - брякать не брякает. Но вот мало ли чего...

"... вот я и говорю: пошел господин барон на охоту, а ружье дома забыл..." (с) слуга барона Мюнгхаузена.

Тесак на пояс привесил, а спички на столе оставил = шляпу надел, трусы забыл...

Vitiaz
"... вот я и говорю: пошел господин барон на охоту, а ружье дома забыл..." (с) слуга барона Мюнгхаузена.

Тесак на пояс привесил, а спички на столе оставил = шляпу надел, трусы забыл...

Вот-вот, без трусов уйти то можешь, без ножа то не уйдёшь 😊 😊

Делать тебе нечего, рукоятку портить. На ножны приклей на супермомент кармашек кожанный, а него уже и черкаш и крючок и леска и 10(!!!) спичек влезет 😀 Не, это серьезно вполне. Более функционально.

kaa
Делать тебе нечего, рукоятку портить. На ножны приклей на супермомент кармашек кожанный, а него уже и черкаш и крючок и леска и 10(!!!) спичек влезет 😀 Не, это серьезно вполне. Более функционально.

Да, вообще-то, я не из-за этого рукоятку рассверлю, а для облегчения веса, балансец не очень удачный - пластина то 5 мм. А тут такая тема, вот и прималось. А ножны... А ножны они как... хэхмм, не понравились - поменял, каждый раз клеить что-ли. Да и не такие цели, планируется уж самый наипоследний НЗ.

Имхо проще взять с собой 10 лишних коробков в герметичной упаковке а один набить крючками 😛 А то нож портить - не есть гуд!

Shill
Имхо проще взять с собой 10 лишних коробков в герметичной упаковке а один набить крючками 😛 А то нож портить - не есть гуд!

Чушь какая.... Кто портить то будет? Ладно сделаю, закину (может быть) фотографию, а вообще, кашу маслом не испортишь.

Привет, Малчики.

Я думаю, если хочеш виживать, то надо решит1 прежде всего ГДЕ?
Разница между городом и лесом огромная.
Думаю, чтоби остатса в живих, прежде надо етому искусству учитса долго и не по книжкам, а на сколко тебе надо - день или месяц - значения не имейет.Хотя и ето не важно - главнойе нестандартно думать.

Самое важное решить проблему с обувю и ножом - осталнойе можно решиты из того, что под рукой.
В сербской краине целие семи сидели по подвалам во время войни, без мужиков, без снаряжения и умудрялись вижить БЕЗ КАКОГО ЛИБО ПРЕДВАРИТЕЛНОГО ИНСТРУКТАЖА!!!

Будет интересно - могу поделитса (заодно у мами спрошу, если что-то забуду).
Ната.

Где это Вы все ходите?

Нож (на охоте) нужен крепкий, чтоб рубить, подтянуться на обрыве (даже у армейского на излом всего 100 КГ) и безопасной разделки туши, снятия шкуры. Гарда должна быть и, как уже писали, - нескользящая в...рукоятка.
Обычно в одном этих качеств нет.

Умница, девочка Ната!

VITALL
Где это Вы все ходите?

Нож (на охоте) нужен крепкий, чтоб рубить, подтянуться на обрыве (даже у армейского на излом всего 100 КГ) и безопасной разделки туши, снятия шкуры. Гарда должна быть и, как уже писали, - нескользящая в...рукоятка.
Обычно в одном этих качеств нет.

Умница, девочка Ната!

Пардон, а вы случаино не DeathCharge?

С увашением,

Как я понял вопрос изначально стоял как что приготовить на случай некоего глобального или локального 3.14ЗДЕЦА.
У буржуев все давно обсосано и придумано обьясню почему: Америка страна катаклизмов всилу географии торнадо засухи наводнения и прочее.В стране правит принцип "это не мои проблемы" Советский человек исконно привык надеятся на царя бога соседей родственников партию или шойгу.
Поэтому америкосы вывели некий комплект первой готовности не выживания а готовности повторяю.BUG OUT BAG/(схватил и беги спасайся) он содержит даже порой кажущиеся нашему выживальщику ненужные вещи респираторы рабочие перчатки радио. Но эти люди готовы что им придется разбирать завалы выкапывая своих детей матерей...
Есть разумные наборы если надо ссылки выложу.Есть наборы содержащие годовой запас пипифакса но во первых они не привыкли вытираться лопухом, а во вторых большая часть нации привыкла ездить на машине это уже особенности менталитета.

PS не надо только примешивать сюда выживание после ядерной войны это дело отдельных энтузиастов и без своего бомбарика вообще не катит.Да и вообще неизвестно чо там будет после 4000 тысяч боеголовок.

Добавлю я уже говорил выживание для каждого свое для Тритоши например это побольше патронов П Н В на лбу и ласты на ногах и при этом скрытное передвижение по лесу( блин я думаю его однажды примут за медведя копошащегося в кустах и замочат)

Survival
😊 😊 😊 😊 😊

А если серьёзно.
Я с обой всегда беру типа_НЗ: жестяная банка в которой лежат разные вещи (жвачка, нитки, лейкопластырь, бинт, медикоменты, аскорбинка в таблетках (глюкоза)). Так же: маленькая аптечка, где плюс ещё есть обезараживающие средства-антисептики. Остальное - по карманам сумки и одежды: зажигалка, складник (мультитул), фонарик - в карманах всегда. Дополинтельно: верёвки, фляга, перчатки, панама, компас (редко), больший фонарь. В тёмное время кладу больший фонарик в обязательном порядке. Состав-минимум = const. Состав-расширенный - варьрируется в зависимости от условий. Состав-максимум (где лежит всё, что может пригодиться) берётся, если время похода больше 3 дней, причём с забазированием. В сумке держу дополнительные фляги и бинокль, сменное бельё и прочее.
Всё это к тому, что как такового универсального набора для выживания нет и быть не может. ИМХО.
Но зажигалка/спички, нож, вода, питание и необходимая аптечка должны быть всегда, если есть вероятность для начала выживания.

Универсальный набор сделал вот этот человек он просто разбил всю снраягу по модулям (по насышенности) http://outdoors-magazine.com/s_index.php?target=%2Fs_article.php%3Fid_article%3D103

Какой интересный способ переноски большого кол-ва шнура 😊 (первое фото). Как, интересно, плетется такой "брелок" (в детстве вроде аналогичное из телефонной проволоки делали?)?

Я бы показал но ...нет цифровика.При плетение нужны два шнура равной длины кладем крест накрест начинаем делать типа свастики каждый шнур загибаем на следующий конец последнего просовываем в петельку того с которого начали и следующий ряд пошел.
Но я предпочитаю носить шнур другим способом который позволяет растянуть веревку одним движением.

Вообще комплектов на мой взгляд должно быть три.И ничего если их содержимое повторяется.
Один большой с одеждой и едой дома готов к выносу всегда.
Один в машине.
Один на себе. Только лучше не совать ничего в куртку или сумку рано или поздно вы его оставите где нибудь.
Лучше всего в поясной сумочке.В наружних карманах только нож и фонарь.Фонарик типа Фотон микролайт можно вообще на цепочку на шею повесить.
Лично я ношу:
Нож опинель ?8
Фонарь 5 LED типа иновы но 2 АА, можно использовать как явару.
Микроаптечка
Шнур
Мультиинструмент shrade
Ручка пишущая металлическая внутри иголки и нитки
На ключах висить ножиг советский за рубь использую для грубых работ и отдаю в любые руки не жалко
Иногда теперь беру нож Фрост мод 660(хотя знакомый опер сказал что с таким примут менты)
Иногда беру ИПП мешок для мусора 100литровый

Хотел бы купить парашутный корд, карабин альп, жетоны нато, иннову микролайт, сумочку на пояс побольше имеющейся.

Оригиналлы постед бы Шилл:
2 Витиаз
«...»А вот насчет гитарной струны - баска - мне как то даже не приходило в голову. Спасибо за мысль
-------
Обьясните убогому: зачем Вам струны, я тоже мысль уловить хочу.

Survival
Хотел бы купить парашутный корд, карабин альп, жетоны нато, иннову микролайт, сумочку на пояс побольше имеющейся.

Не знаю, как насчет всего остального, но жетоны (правда, не НАТО, а штатовские dog tags) спокойно продаются в "Солдате Удачи" на Некрасова (в Питере).
В этом же магазине есть специальная машинка, с помощью которой они выбивают любой текст на этих жетонах (при покупке дают такую бумажку-образец, там нарисован жетон и проставлены клеточки, куда можно вписывать по буквам свой текст).
По времени занимает: платишь-куришь на улице-заходишь - готово.

2 Survival:

>Хотел бы купить парашутный корд, карабин
>альп, жетоны нато, иннову микролайт,
>сумочку на пояс побольше имеющейся.

За схему плетения спасибо! Попробую. Только вот что непонятно - речь идет о ДВУХ шнурах? Неужели он (автор комплекта по ссылке) ради такого шнурок располовинил? Как-то нерачительно...
И еще. Чем "парашутный корд" (это то что проходит у пиндосов под названием "550 parachute cord"?) от обычного тонкого репшнура отличается?

2 Vitiaz:

М.б. струны нужны, чтобы скрашивать суровые будни выживальщика? Вырезаем из колоды деку, из полена гриф, из саморезов (кстати, горсть их имхо в любом НАЗе должна быть!) колки... Или - для "мы их душили-душили..." (с)?

А если серьезно - правда, непонятно, зачем они.

ну струна в лесу имхо только для силков но тогда ее надо метров сто чтобы чего нибудь словить за день.

я написал что хотел бы купить я написал к тому что когда будут бабосы то я это куплю.
Жетоны я буду заказывать через журнал .До
питера мне как до москвы пешком.

По поводу кармашка на ножнах вот ва концепция http://www.oldjimbo.com/survival/v-shrake/knifekit.html

Я не альпинист поэтому не разбираюсь в репшнурах но знаю что корд это гуд.Желательно к нему еще и парашют тогда у вас есть палатка 😊

Survival
По поводу кармашка на ножнах вот ва концепция
Я не альпинист поэтому не разбираюсь в репшнурах но знаю что корд это гуд.Желательно к нему еще и парашют тогда у вас есть палатка 😊

Оригиналлы постед бы Лат.(извините) стрел:
По поводу парашюта- а нахрен он тебе в лесу? Мож палатка всеж лучше?
Не страдайте вы выживательством, а? Просто- походите да поживите на природе, и будет вам щастье... 😊
----------
Ну-у, брат, это тоже концепция - прикинь, возвращаешься с прогулки, а сзади парашют волочится. Девки из-за заборов с уважением посматривают. Думают, мож, иностранный шпиён - деньги есть и мир повидал. Удовольствие!...

Просто летные руковдства по выживанию говорят о том что парашут это кладезь полезного для выживающего вот я и думаю а не прикупить ли мне парашут.По поводу ножа из ссылки никто не заставляет повторять этот набор.Однако ссылка о том каким может быть набор выживания на ноже кроме рэмбоидного стиля способ крепления и тп.

( это шутка понятно вам?)

Survival
Просто летные руковдства по выживанию говорят о том что парашут это кладезь полезного для выживающего вот я и думаю а не прикупить ли мне парашут.

Всенепременно купить! 😀 😀 И вместо палатки брать с собой! 😛

Lat.(izvinite) strel

Всенепременно купить! 😀 😀 И вместо палатки брать с собой! 😛

вообще паращют уловольствие дорогое 😊 есть у меня хороший друг у него есть, говорит худеть надо, а то последний раз великовата скорость приземления была.

------------------
Вот такие пирожки с котятами