вчера по ящику по обеззараживание воды рассказывали...*

Вчера по ящику в какой то передаче про индию показывали как там один умелец воду ибеззараживает: пластиковую бутылку на половину окрашивает в черную краску, и возле чего то отражающего ставит. Итог вода под солнцем нагревается градусов до 60-ти. И утверждается, что во время пребывания воды в таком состоянии в течении 5-ти, 6-ти часов в ней смертью храбрых подыхают всемикробы, кишечные палочки и иная мерзость... типа пить можно...
От себя добавлю что воду и профильтровать можно на примитивном фильтре что бы удалить механические включения..
Что народ по этому вопросу думает?

Ну за 5-6 часов при 60 градусах бактерии должны подохнуть, по идее. Вирусы, наверное, тоже - СПИДу как раз столько и надо. Но я б для надежности чуть марганцовки добавил.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А в чем прикол-то? По-моему надежней и быстрей кипячение.

Если совсем приперает - то можно и поизврощаться, НО при такой температуре ты скорее всего так пить будешь хотеть, что попросту можешь не протянуть 5-6 часов.

ИХМО вполне реальная вещь - и при высоком солнце и чистом небе сойдет - особенно попивая при этом минералку в теньке 😊

Плная чушь.
В ПРИНЦИПЕ можно убить при такой по сути дела пастеризации ТОЛЬКО ВЕГЕТАТИВНЫЕ ФОРМЫ бактерий. Споры останутся невредимыми.

Опыт мне подсказывает, что если не доводить, например, суп до кипения, а просто подогревать, то он обязательно испортится 😊

WereVolk
Опыт мне подсказывает, что если не доводить, например, суп до кипения, а просто подогревать, то он обязательно испортится 😊

Верно подмечено.
Сообщение - полная чушь.

Ага, у меня тоже из микробиоологии какие то обрывочные воспоминания - некоторые инкапсюлированыые вирусы (в которых нет белковых молекул, только часть цепи РНК ???) выдерживают даже непродолжительное кипячение и заморозку за сто гр. цельсия. Вот патогенны они для человека или нет - не помню, тем более не помню - как их зовут.
По теме - концентрация живых вредных организмов при такой обработке в воде безусловно понизится. ИМХО - марганец или кипячение проще. Кстати, как то с высокой температурой отправился на рыбалку по болотам, так вот заметил, что если в торфянную воду из болотной реки равномерно коричневого (там не только взвесь, но такое впечатление как коричневую акварель расстворили) цвета кинуть таблетку аспирина Упса - после бурления вся коричневая кака оседает в виде хлопьев на дно, вода становится кристально чистой. Интересно, чем достигается такой эффект?

Чушь. Некоторые виды патогенных микроорганизмов могут выдерживать и кипячение в течении нескольких минут(их чуть не полчаса варить надо). Что уж тут 60 градусов?
А вот комбинированое обезораживание ещё эффективней.
Например в воде кипятить ещё и веточку хвои ели или сосны, или несколько кристаллов марганцовки, или неск. капель йода.

вот вам живой пример -довелось в лесу черпать воду из лужи ( другой небыло ) вернее колеи на лесной дороге км в 15 от населённых пунктов так чего только не водилось в той луже от икры легушачьей, до клопов водомерок и мелких мошек с пиявками
20 минут кипячения с марганцовкой, и всё, жив и по сей день и здоров

А нахрена греть в бутылке? Может все же проще вскепятить?

Mult
А нахрена греть в бутылке? Может все же проще вскепятить?

Особенно при отсутствии источников огня и дров. На безрыбье - и сам раком встанешь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Все равно я бы такое пить не стал. У меня есть глубокое убеждение, что если не кипятить, а подогревать - всякая бяка только сильней активизируется.

Кипячение более традиционно, не изменяет вкус и прочее. Обеззараживающие добавки проще в использование, но подсознательно противнее пить. А еще интересно - что говорят медики о влияние этих добавок на полезную микрофлору кишечника?

Все эти добавки нужны для использования в экстренных случаях. Долго ими пользоваться нельзя. Кроме этого потом лучше пройти курс реабилитации.

13mm
Все равно я бы такое пить не стал. У меня есть глубокое убеждение, что если не кипятить, а подогревать - всякая бяка только сильней активизируется.

Есть такое слово - пастеризация. Так что - не всегда...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Пил я пару раз воду с обеззараживающими таблетками. Гадость конечно редкостная, но когда оччень хочется пить, выпьешь и такое. Главное, что это тебя не выведет из боеспособного состояния 😊

Есть маза что там помимо температуры еще и UV работает пластик(по крайней мере, который для бутылок) - он для UV прозрачен, а так хз - этим же солнцем можно воду и кипятить, если оно там палит безбожно

Всеволод

Есть такое слово - пастеризация. Так что - не всегда...

Пастеризацию производят с продуктами, и без того годными для употребления, чтобы они смогли сохраниться хотябы неделю. Например: пиво или молоко.
А для того чтобы воду из ближайшего болотца привести в божеский вид - нужен автоклав.

Postoronnim V
не изменяет вкус и прочее.

Да что ты говоришь......!!!!? :-) Даже по утру от сушняка кипячёной водой гадко отходить. Меняет кипячение вкус меняет! Нах!

Gav
Кстати, как то с высокой температурой отправился на рыбалку по болотам, так вот заметил, что если в торфянную воду из болотной реки равномерно коричневого (там не только взвесь, но такое впечатление как коричневую акварель расстворили) цвета кинуть таблетку аспирина Упса - после бурления вся коричневая кака оседает в виде хлопьев на дно, вода становится кристально чистой. Интересно, чем достигается такой эффект?

Не химик, но скажу. 😊
Думаю тем, что при насыщении воды другими растворяющимися в ней компонентами - газами и кислотами - более крупные торфяные частички не удерживаются во взвешенном состоянии. Энергии не хватает.
Возможно дополнительное взаимодействие - более слабая кислотная среда уходит в осадок. Но скорее нет, размер частичек и более высокая энергия, для удержания их во взвешенном состоянии - важнее.

Пойду табуретку от масла бензопилы помою - отбиваться от валенков коллоидных химиков. 😊

Сгиня

Да что ты говоришь......!!!!? :-) Даже по утру от сушняка кипячёной водой гадко отходить. Меняет кипячение вкус меняет! Нах!

В той передаче в бутылку сначала какую то химию (вроде марганцовки) добавляли, а на солнце нагревали для ускорения реакции. Какую химию не запомнил, смотрел не внимательно, но была точно.

я про химию не слышал. просто воду в бутылки наливали... и половина бутылки закрашена черной краской для быстрого нагрева

Профильтровать через свежий древесный уголь (чем больше слой, тем больше всякой гадости уголь извлечёт из воды).
Добавить марганцеовки или капнуть йода.
Кипятить в ЗАКРЫТОЙ посуде (оставив маленькую дырочку для стравливания пара) в течение хотя бы получаса.

После этого можно пить.
А всякая теам "пастеризация" при 60 градусах... Попробуйте хотя бы яйцо сварить при этой температуре. Так вот, вирусы и бактерии ничем не хуже.

Герой одной популярной песенки утверждал, что 'без воды и ни туды, и ни сюды'. Не согласиться с ним нельзя. Действительно, если без еды человек может прожить больше месяца, то лишенный воды вряд ли 'протянет' несколько суток. В аварийной ситуации наличие или отсутствие воды, ее качество нередко играют решающую роль в сохранении жизни потерпевших.

Проще всего организовать водопотребление в таежной и горно-таежной зонах. Человеку, путешествующему по тайге, водоисточники встречаются буквально на каждом шагу. Наиболее безопасна в медицинском отношении, и к тому же приятна на вкус, вода в ключах и родниках. Пробившись сквозь толщу земли, вода очищается от вредных примесей, микроорганизмов. Такую воду можно пить без всякой опаски.

То же самое можно сказать о большинстве проточных водоемов с быстрым течением - ручьях, небольших равнинных и горных речках. Большинство из них подпитывают грунтовые воды или ледники; текут они среди леса и поэтому загрязниться просто не успевают. И хотя некоторые авторитетные авторы рекомендуют дезинфицировать и проточную воду, вряд ли это в аварийной практике выполнимо. Мучимый жаждой человек скорее всего не станет тратить несколько десятков минут на разведение костра и кипячение чистой на вид воды, а просто нагнется, зачерпнет воду в горсть и отхлебнет глоток-другой. Поэтому не буду терять времени, убеждая скептиков в необходимости дезинфицировать всякую встретившуюся на их пути воду, Все равно человек поступит по-своему.

Другое дело - слабопроточные водоемы: широкие равнинные реки, старицы, заросшие озера, пруды, болота. Здесь застойная вода насыщена различными болезнетворными микроорганизмами, поэтому лучше перестраховаться.

Способов дезинфекции воды существует множество. Надежней всего использовать выпускаемые промышленностью специальные таблетки для обеззараживания воды - пантоцид. Одна таблетка этого препарата обеззараживает 0,5-0,75 литра воды через 15-20 минут после растворения. В какой-то степени заменить их могут таблетки гидроперита (пергидроля) - одна таблетка на 1,5-2 литра воды; марганцово-кислый калий - примерно один-два грамма на ведро воды, при этом цвет раствора должен быть слабо-розовым; йод - из расчета двадцать капель десятипроцентной спиртовой настойки на один литр воды; алюминиевые квасцы - щепотку на ведро воды; в крайнем случае поможет даже обыкновенная поваренная соль - одна столовая ложка на 1,5-2 литра воды. Во всех случаях воде надо дать отстояться в течение 15-30 минут.

Если у попавшего в беду человека названных медицинских средств при себе не оказалось, а именно так чаще всего и случается, воду следует тщательно прокипятить. В тайге для большего обеззараживающего эффекта в ведро воды можно добавить 100-200 граммов молодых веток ели, сосны, пихты, кедра или можжевельника и кипятить их 20-30 минут. Осевший на дне ведра бурый, плохо растворимый осадок пить нельзя. С той же целью можно использовать кору ивы, вербы, дуба, бука, молодую бересту из расчета 100-150 граммов на ведро воды и кипятить 30-40 минут или настаивать в теплой воде шесть часов.

В тундре и лесотундре в кипящую в ведре воду можно добавить две-три горсти хорошо промытого ягеля. В горах- лишайник (каменный мох), кору лесного или грецкого ореха- 50 граммов на десять литров воды с последующим 15-20-минутным кипячением, траву арники или календулы- 150-200 граммов на ведро, кипятить 15-20 минут или настаивать не менее шести часов.

В степной зоне с той же целью можно использовать траву ковыля, перекати-поля, тысячелистника или полевой фиалки из расчета 200- 300 граммов на ведро воды с получасовым кипячением.

Ну а если у человека, потерпевшего аварию не нашлось спичек, чтобы развести костер, а пить ему тем не менее хочется? Тогда можно попытаться профильтровать воду.

Простейший фильтр представляет собой пустую консервную банку с двумя-тремя небольшими отверстиями, пробитыми в днище, на две трети заполненную мелким песком. Вода заливается сверху и, пройдя сквозь толщу песка, вытекает в отверстия. Для большей надежности процесс фильтровки лучше повторить многократно. Если вода очень загрязнена, песок в банке следует периодически менять на более чистый.

При отсутствии банки можно соорудить 'земляной насос'. Для этого в 50-100 сантиметрах от водоема необходимо выкопать глубокую - не менее полуметра - ямку и подождать, пока она заполнится водой. Затем воду осторожно вычерпать, подождать, пока ямка вновь наполнится, и снова вычерпать. И так до тех пор, пока вода не станет чистой, прозрачной.

Но все же лучше перетерпеть жажду до тех пор, пока на пути не встретится родник или другой чистый водоем. При этом для уменьшения чувства жажды можно сосать кисловатый леденец, косточки от плодов или чистый камешек-голыш. Водой, непригодной для питья, допустимо прополаскивать рот (только ни в коем случае не глотать!), обтирать лицо, шею, смачивать головной убор. Тем, кто сильно потеет, целесообразно съесть утром 10-15 граммов соли, запив ее водой до чувства полного насыщения. Это облегчит их состояние во время дневного перехода.

На привале не следует пить воду сразу. Надо в течение нескольких минут остыть, затем прополоскать рот прохладной водой и лишь потом пить. Не рекомендуется также жадно набрасываться на воду, стараясь выпить залпом чуть не полведра. Пить следует мелкими глотками, не спеша, делая трех-, пятиминутные перерывы. Нельзя пить ледяную воду, от которой ломит зубы: так легко простудиться.

Весной для утоления жажды можно с успехом использовать сок берез. Для этого в коре нестарой березы просверливается или пробивается несколько небольших расположенных друг над другом отверстий. В них вставляются веточки или свернутые желобком листочки, предназначенные для стекания выступившего сока. У основания дерева устанавливается емкость для сбора капающего сока. Подсчитано, что за день от пяти берез возможно 'накапать' таким образом до двадцати литров сока!

Ранним утром, если найти открытый водоисточник не удалось, можно собирать обильно выпадающую на растениях росу. Проще всего это сделать, обвязав ноги до колена свободно свисающими тряпками, разорванной на полосы одеждой, в крайнем случае травой, и пройдя несколько раз по высокому травостою. Ткань быстро набухнет водой, после чего ее можно отжать в любую имеющуюся в распоряжении емкость и, если воды будет недостаточно, повторить всю процедуру снова.

Если кто-то брезгует сводить воедино два таких разных процесса, как водопотребление и мытье ног на рассвете, то он может просто тащить расправленную ткань или куртку за собой, продвигаясь по влажному травостою. Правда, этот способ менее производителен, так как человек, шагая впереди, значительную часть росы сбивает своим телом.

Иногда страдающим от жажды потерпевшим бедствие удается отыскать скрытые от глаз источники воды или обнаружить близко залегающие к поверхности земли водоносные слои грунта. Здесь упоминается только о наиболее универсальных, справедливых для всех климато-географических зон, приемах поиска водоисточников.

Принято, что почти всегда вода скапливается в понижениях рельефа, куда скатывается с ближайших возвышенных точек. Там же, в понижениях, легче докопаться до водоносных слоев.

Вероятность отыскать источник воды или близкие грунтовые воды тем выше, чем более сочную, густую и разросшуюся растительность вы наблюдаете в окружении более мелкой, вялой и захиревшей. Если эти растения выглядят лучше, значит, их корни находятся в водоносном слое. Порой в таком месте бывает довольно выкопать небольшую ямку, чтобы она скоро заполнилась водой.

Хорошим индикатором источников воды могут служить птицы, животные, насекомые.

Мошка к вечеру часто собирается и кружит над открытой водой или хотя бы более влажными, чем окружающие, растениями. Туда же, охотясь за ней, подлетают многочисленные пернатые.

Все птицы, питающиеся зерновыми растениями, например зяблики, дикие голуби и прочие, от воды далеко не улетают. О направлении, в котором расположен источник, может сказать характер их полета: прямой и низкий - значит, скорее всего, они летят к воде, неторопливый, ломаный, от дерева к дереву, с частым отдыхом - обычно означает, что птицы возвращаются от воды. В первом случае надо двигаться в сторону полета, во втором - в противоположную.

Ястребы, орлы и другие хищные птицы в большей степени довольствуются влагой, получаемой из мяса съеденных животных, и поэтому не могут служить индикатором водоисточника, так как способны удаляться от воды на большие расстояния.

Водяные птицы также способны совершать дальние перелеты, не останавливаясь на 'дозаправку' водой и пищей, и поэтому на них лучше не ориентироваться.

Большинство млекопитающих нуждаются в регулярном потреблении воды. Особенно привязаны к воде травоядные животные. Отпечатки их копыт и лап, сходящиеся в одно место, могут привести к водоисточнику.

Плотоядные животные способны в течение длительного периода времени обходиться без влаги, так как получают ее вместе с мясом съеденных животных, поэтому ориентироваться на них, как проводников к воде, более рискованно, чем на их травоядных сородичей.

Точно так же не являются указателем воды рептилии. Змеям и ящерицам достаточно для поддержания водного равновесия в организме выпадающей утрами росы и влаги, заключенной в телах поедаемых жертв.

Более надежными индикаторами влаги могут служить насекомые. Не улетают далеко от воды пчелы. Их максимальный перелет от гнезда в нормальных условиях не превышает 6,5 км. Не могут обходиться без воды большинство видов мух и комары. Исключением могут быть только случаи, когда их унесло далеко от водоисточника накануне прошедшей бурей. Так называемая европейская, с переливающимся зеленым брюшком, муха вообще не удаляется от воды дальше чем на сто метров. Летающие водоплавающие жуки также привязаны к открытым водоемам. Колонна муравьев, в засушливой местности двигающаяся в одном направлении, может вывести на скрытый источник воды, например в дупле стоящего невдалеке от муравейника дерева.

Теперь небольшое предостережение. Водой из водоемов, вокруг которых нет зеленой растительности, звериных водопойных троп, зато в изобилии костей и останков падших животных, лучше не пользоваться. В крайнем случае, когда других возможностей спастись от безводной смерти нет, допустимо опреснять подобную воду с помощью солнечных конденсаторов и дистилляторов.

Вызывающий сомнение источник с непроточной водой можно проверить старым казацким приемом - плюнуть в воду и посмотреть, как поведет в ней себя слюна. В чистой воде слюна должна быстро разойтись в стороны и раствориться, в загрязненных нередко застаивается. Правда, не уверен, что подобный экспресс-анализ способен выявлять все болезнетворные микроорганизмы, так что лучше перестраховаться и сомнительную воду вскипятить. Традиции традициями, а здоровье здоровьем.

Зимой добыча воды несколько усложняется. Водоемы в большинстве своем покрываются непреодолимой коркой льда, роднички и ключи перемерзают. Воду приходится вытапливать из снега. При этом брать его лучше не с земли, а с крон и стволов деревьев, где он менее загрязнен Когда потерпевший не имеет возможности развести огонь, можно применить эскимосский способ заготовки воды - набивать снег или мелко наколотый лед в полиэтиленовые мешки, фляги, бутылки, банки и т. п. емкости и, поместив под одежду, растапливать теплом тела.

Ближе к весне, когда солнце начинает пригревать, можно набросать 15-20 горстей снега на большой нагретый солнцем камень, обращенный к югу и имеющий на поверхности ложбинку. К устью ложбинки поставить посуду. За несколько минут с одного большого камня можно собрать до одного литра воды. Этот же способ с успехом применяется в высокогорье. Обеззараживать вытопленную из снега воду можно с помощью любого из описанных способов
статья взята с ulov.ru