Выбор оружия выживания*

Первое, что обычно делают власти при любой передряге в стране - это изымают оружие у населения (заботясь естественно не о населении, а о себе, любимой 😊 ).
А именно тогда, в условиях бардака и беспорядка оружие больше всего и необходимо. Просто, чтобы ВЫЖИТЬ.
Так какое оружие стоит иметь на "чёрный день", чтобы оно было:
- законным сегодня
- неподотчётным
- достаточно действенным в экстренной обстановке
ну, или легко преобразуемым в таковое, в обстановке, когда законы уже не действуют...

1)Резиновый нож 😀
2)"Поджигник"--->инструкцию по изготовлению см.Брат 2 😊
А ежели сурьёзно, то рогатка (Амариканская, против крыс которая, знаете ли...стальными шариками стреляет).

IMHO, если власти СУМЕЮТ сколько-нибудь эффективно изъять оружие у населения, то оно (оружие) как раз для ВЫЖИВАНИЯ особо нужно и не будет (различаем выживание и партизанскую войну с такими властями).

Реально же неподотчётного и законного "оружия выживания" завались. В первую очередь это холодняк, формально таковым не являющийся -- арбалеты, ножи, мечи, мощные рогатки... Неподотчётна и любая самоделка.

Я давно хочу себе какой-нить серьезный нож не-хозбыт прикупить 😊

А еще наверное надо иметь легальный дробовик, и незарегистрированную двудулку где-нить в лесу закопанную в солидоле, того же калибра 😊 За хранение охот. гладкоствола административка (и то, какое нафиг хранение в лесу 😊) (а патроны легальные, ха-ха 😊), и "в случае чего" можно стволы отпилить...
Это так, фигня всякая снится, идеи какие-то безумные... 😛

Во во 😊

Manstopper
Я давно хочу себе какой-нить серьезный нож не-хозбыт прикупить 😊

А еще наверное надо иметь легальный дробовик, и незарегистрированную двудулку где-нить в лесу закопанную в солидоле, того же калибра 😊 За хранение охот. гладкоствола административка (и то, какое нафиг хранение в лесу 😊) (а патроны легальные, ха-ха 😊), и "в случае чего" можно стволы отпилить...
Это так, фигня всякая снится, идеи какие-то безумные... 😛

За хранение нелегального гладкоствола в России уже два года как уголовка -- см. ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию УК. До этого у меня был купленный в начале 90-ых незарегистрированный МЦ 21-12, после внесения изменений в УК пришлось его необратимо вывести из строя и выбросить.

Из х/б для целей самообороны рекомендую линейку "Кайзеров" от ССО. Правильный темляк (работающий как упор) на рукоять -- и больше уже ничего не нужно, дальше по эффективности только настоящая шпага или катана :-)

Если же не только самообороняться, а ещё и "просто выживать" :-) то можно взять у того же ССО их кхукри. Ну, или у Ижмаша танто "НБ Супер"...

Calex
власти при любой передряге в стране - изымают оружие А оружие больше всего и необходимо. Просто, чтобы ВЫЖИТЬ.
Так какое оружие стоит иметь на "чёрный день", чтобы оно было:
- законным сегодня
- неподотчётным
- достаточно действенным в экстренной обстановке
ну, или легко преобразуемым в таковое, в обстановке, когда законы уже не действуют...

Такого оружия нет. Все, хоть сколько-нибудь эффективное - подотчетно.
Но и "передряги" не вдруг начинаются. И при первых признаках приближения смутных времен никто не мешает заныкать любимую Саегу или ТОЗ-106 там, где искать его не будут (да гладкоствол-то и вряд ли будут особо рьяно изымать, вот нарезняк - да), а в случае появления стражей порядка грустно заявить, что буквально только что с охоты, где означенное ружжо случайно утонуло.
Это так, "мысли по поводу".

------------------
С уважением, Прохожий

Ну думаю, что для выживания, а не для убийства всего, что двигается куда больше подойдет хороший топор и небольшой нож для разделки....

Опыт веков доказал - что топор САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ для выживания - и для работы и для обороны/атаки - под статью не попадает 😊

С ножом ходить на охоту например??? Ну если только ты Рембо, а нож очень часто остается без дела... особенно если учесть, что многое из еды можно поломать руками (хлеб) или так же нарезать/порубить топором...

ИХМО вид человека на улице с топором куда больше отпугнет всякую живность,..

То Лось:

ИМХО, топор - это не столько оружие, сколько многофункциональное орудие, и в этом качестве для выживания, безусловно, необходим и полезен. Но вопрос то был о другом.

------------------
С уважением, Прохожий

Ну погоняйте по деревням за ящик водки может и болтовку какую нить выменяете или хоть двустволку. А главное к ней надо порох свинец и пулелейку а то патронов после апокалипсиса продавацца не будет

Хня все это господа- ножи рогатки... у нас по деревням в каждом доме можно не парабеллум так дробовик али винтовку с ВВ2 найти, хотя уж лет 35 как все подотчетнее некуда... А вы- рогатки... совсем от жизни отбились дети асфальта...
Вспомните фильм "брат"- "Откуда это? - Эхо войны..."
😛

Lat.(izvinite) strelok
Хня все это господа- ножи рогатки... у нас по деревням в каждом доме можно не парабеллум так дробовик али винтовку с ВВ2 найти, хотя уж лет 35 как все подотчетнее некуда... А вы- рогатки... совсем от жизни отбились дети асфальта...
Вспомните фильм "брат"- "Откуда это? - Эхо войны..."
😛

Именно так :-)

Какой нахрен апокалипсис? Какая партизанская война?
Речь идёт о элементарном выживании в смутные времена безвластия, которые в истории переодически неизбежно наступают. Когда эфективная самозащита становится главным фактором выживания.
Изятие оружия у населения - нормальная акция почти любых властей в последней попытке удержать ситуацию под контролем. Неужели охота за зарегистрированную пушку костьми на пороге ложится? Какое же это нафиг выживание? 😀
IMHO - лучше иметь запасной вариант.
Вопрос как раз в том, какой... 😊

ТРИТОША
1.АК+ПМ - отобранный у властей(если повезет - еще и винтовка).

Ну, Земноводное, когда начнешь отбирать? Или уже...?

Manstopper
А еще наверное надо иметь легальный дробовик, и незарегистрированную двудулку где-нить в лесу закопанную в солидоле, того же калибра 😊 За хранение охот. гладкоствола административка (и то, какое нафиг хранение в лесу 😊) (а патроны легальные, ха-ха 😊), и "в случае чего" можно стволы отпилить...
Это так, фигня всякая снится, идеи какие-то безумные... 😛

Хорошие сны вам снятся... 😛

Angly

Хорошие сны вам снятся... 😛

Притом настолько достоверные, что утром руки в оружейном масле
😛

Арбалет.Самодельный или покупной.Ружья для подводной охоты.Самопалы.Типа Хом дефенс.А вообще "эхо войны" 😊Ну и навыки.

\\\Неужели охота за зарегистрированную пушку костьми на пороге ложится?\\\
Подумай головой. Кто же... впрочем, опять это не совсем законно, молчу 😊

Calex
Какой нахрен апокалипсис? Какая партизанская война?
Речь идёт о элементарном выживании в смутные времена безвластия, которые в истории переодически неизбежно наступают. Когда эфективная самозащита становится главным фактором выживания.
Изятие оружия у населения - нормальная акция почти любых властей в последней попытке удержать ситуацию под контролем. Неужели охота за зарегистрированную пушку костьми на пороге ложится? Какое же это нафиг выживание? 😀
IMHO - лучше иметь запасной вариант.
Вопрос как раз в том, какой... 😊

да какой какой... у нас на дальнем востоке мелкашку тоз какой нибудь годов 50- х (заметьте, отличной кучности!) в деревне можно было взять долларов за 100 в эквиваленте. ну и поливайте маслом свой огород. пули понадпиливайте, чтоб вражина не прошел, и будеь всем счастье.

Ружьё для подводной охоты - очень неплохая мысль, убойная сила просто зверская. 😀

Пневматическое или пружинное подводное ружьё на воздухе долго не протянет - либо поршень, либо заглушка ствола раздолбаются. Под водой поршень еще и столбик воды вместе со стрелой толкает, а без воды скорсть перемещения поршня резко возрастет. Если только ружьё с резиной в качестве движителя, но всё равно далеко и метко не стрельнуть.... Лук или арбалет куда, как эффективнее и проще...

Я бы поставил вопрос иначе: я зачем что-то вообще прятать??? Не лучше ли собраться вместе при такой передряге, да эту самую власть раком поставить? Америкосы, кстати, так бы и сделали, не случайно любые попытки как-то ограничить свободу владения оружием в тех штатах, где она есть, натыкается на мощное и немедленное сопротивление оружейной общественности. Помнится, после событий 91 и 93-го годов никто не отряжал патрули по Москве изымать ЗАКОННОЕ оружие у народа. Пора избавляться от "рефлекса страуса", джентльмены, иначе власть всегда будет иметь нас, как захочет, а это неправильно.

Молодец Командир.От нас с вами зависит,как "народные избранники" поведут себя в опасный для страны час.

\\\Пора избавляться от "рефлекса страуса", джентльмены, иначе власть всегда будет иметь нас, как захочет, а это неправильно. \\\
Полностью согласен.

Postoronnim V:
Хороший пневмат, а тем паче гидропневмат отлично кидает стрелы и под водой, и на воздухе без ущерба для себя.

Из моей гидры(а сейчас я себе еще и новую сооружу 😛) стрелы на поверхности отлично летают даже со здоровым трезубом на конце, и не только стрелы 😛

Другой вопрос, что гидра - оружие двухсредное, т.е. ей необходимо наличие воды(как минимум таскать с собой бутыль 😊), а вот просто пневмат... но он послабже.

Кидает, но не долго. В любом паспорте подводного ружья написано, о запрете стрельбы вне воды. Огнестрел тоже позволяет некоторое время вхолостую спуски понажимать....
И при чём тут здоровый трезубец? Нагрузки на механизм как раз тем меньше, чем тяжелее стрела.

\\\В любом паспорте подводного ружья написано, о запрете стрельбы вне воды. \\\
Начнем с того, что на данный момент не выпускается ни одного нормального подводного ружа(серийно, кроме ружей-резинок). Разве что стоит упомянуть пневматы итальянцев, но они хороши только продуманной эргономикой.

Сделанная на заказ пневматика, либо гидропневматика может кидать гарпуны до посинения без ущерба для себя. Причем гидропневматика вообще бесконечно 😊

\\\Огнестрел тоже позволяет некоторое время вхолостую спуски понажимать....\\\
Правда? То-то всю жисть щелкаю, и нифига с ним не случается... откуда такие познания?

ТРИТОША
\\\Другой вопрос, что гидра - оружие двухсредное, т.е. ей необходимо наличие воды(как минимум таскать с собой бутыль 😊),..

Пора тему переносить во флейм... 😞

\\\Postoronnim V\\\
Браво! Ребенок в истерике... 😀 😀 😀

Мда, мне казалось что ты взрослее...

Postoronnim V: а хамить-то зачем?

хочу заметить, что мы не папуасы какие-нибудь колонизируемые, чтобы с бумерангами, арбалетами и прочими топорами бегать. более того, ежели смута будет, то в первую очередь будут хватать на улице человека с арбалетом или с бейсбольной битой

ТРИТОША
Хороший пневмат, а тем паче гидропневмат отлично кидает стрелы и под водой, и на воздухе без ущерба для себя.

Оооо! Земноводное сделало фундаментальные открытия в области физики и сопромата?

LOMM
Postoronnim V: а хамить-то зачем?...

Если по теме, то пока я думаю так.
Отдам за Тигру, к примеру, 25 клорублей. Полюблю его всей душой и ни за что не отдам. Отбирать, конечно, будут под завесой "временного изьятия". Наверно придется его "утопить" или еще сказать, что в ремонте у оружейника, а потом сховать как следует (когда отдавал в ремонт ИЖ-27, то никакой бумажки мне на руки, пока ружо ремонтировали - не дали). Да и домой можно не пускать, проинструктировав жену (мне проще - только жену). А там видно будет. Если нагрянет собственно смута - изымать перестанут и тут будут другие проблемы. А если все рассосется - попробовать вернуть доверие разрешителей, что, конечно, сложно будет. 😊
Хотя, конечно, я понимаю прекрасно - если в серьез возьмутся за это дело - то за ними сила, высока вероятность, и изымут (под дулом автомата, клацая затвором).

Да и еще - вот что я думаю. Если вдруг будут изымать, то нельзя отдавать еще по одной причине: после этого, даже если все "уляжется" нарезное уже не разрешат скорее всего. И это будет последний шанс иметь нарезное "в хозяйстве".
Только т-с-с-с!

irvin
Да и еще - вот что я думаю. Если вдруг будут изымать, то нельзя отдавать еще по одной причине: после этого, даже если все "уляжется" нарезное уже не разрешат скорее всего. И это будет последний шанс иметь нарезное "в хозяйстве".
Только т-с-с-с!

Postoronnim V :
\\\Свой характер не идеализирую, менять его поздно\\\
Хм, а я думал, что климакс бывает только у женщин... 😀 😀 😀

Вот и еще одно открытие сделал, на этот раз в области мужской психической гинекологии, из раздела "предклимаксный синдром боязни земноводных" 😀

Ну и дитё же ты...

Тритон, ты мудак.
Из серии "ни совести, ни Родины, ни флага".
Это не ругательство, а диагноз.

Эй, ластоногий! Твой бред навязчив, твой лексикон и сумбурные мысли, крутящиеся вокруг тобой же для тебя (вшивый завсегда про баню) придуманными разделов медицины, ясно показывают, что под знаком ПИ находится не только твоя вздорная и завиральная сучность, но и физиология, и ориентация во всех смыслах.
Земноводных ни кто не боится, в поликлиниках опыты на них ставят.

под занавес хочу заметить, поскольку перешли к пинанию друг друга, что СВД для смуты не очень подходит, неудобно с таким дрыном. вот скс покороче будет и патроны все же распространеннее гораздо.

Судя по смутному времени в бывших сов.республиках - обычное армейское оружие распространилось много шире, чем охотничье и заныканое "на всякий случай"

Да, но его надо как-то добыть...

Дык в смуте обычно появляются лидеры, которые убеждают отдельных командиров открыть им склады. Вспомним как уходили наши из Грозного и что они оставили чеченцам... и в 93-м бегали бравые ребятки в джинсах с АКСУ и АК-74 в бооольшом количестве.

😀

Vlay
[B]

За хранение нелегального гладкоствола в России уже два года как уголовка -- см. ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию УК. До этого у меня был купленный в начале 90-ых незарегистрированный МЦ 21-12, после внесения изменений в УК пришлось его необратимо вывести из строя и выбросить.

B]

За хранение ГРАЖДАНСКОГО гладкоствольного оружия в России уже больше года нет уголовной ответственности. Смотрите ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию УК, уважаемый. А некоторое время назад не было ответственности и за любой гладкоствол вообще. даже за ПМ со сточенными нарезами, потом опомнились дырку закрыли.
Тут недавно появилась пара законопроектов примерно на эту тему, ну один уже сняли с рассмотрения, ГПУ очень толково все отписало.

***Вспомним как уходили наши из Грозного и что они оставили чеченцам... и в 93-м бегали бравые ребятки в джинсах с АКСУ и АК-74 в бооольшом количестве.***

Оружие чеченцам не оставляли а передавали, что бы не один экземпляр не попал в руки к русским.

В 93 в Москве по улицам бегали и постреливали прохожих, не абы кто а еврейчики из бейтара.

Единственный способ добыть в совке оружие, если ты не чурка, это снять с краснопузых, так в основном и снабжались белогвардейцы и русские повстанцы во времена становления совка.

Свято убеждён,что в НЫНЕШНЕЙ российской армии и ментовке больше половины младших и старших офицеров с удовльствием и розмахом приторговывают оружием - не теряйтесь,спросите,поторгуйтесь и всё у вас получится.УБЕЖДЁН!

По поводу изъятий: имел счастье пережить зоо-летие Петербурга из-за чего выдача лицензии на глакоствол была задержана на 3 месяца! Документы сдал в конце апреля, получил в конце июля. Кроме того, весь гладкоствол у охотников проживающих вдоль правительственных трасс был изъят. Я про это и слышал, и видел своими глазами. Жил я возле Московского проспекта и видел утром как шел мне на встречу мой участковый с охапкой стволов в руках. Подчеркну, охапкой! Никакие оружейные магазины две недели не работали. Так что схема обезоруживания отработана. Как с этим бороться? Да очень просто если не живете по месту прописки. Ствол лежит под диваном по месту факт. проживания. Участковый приходит забирать ствол и целует закрытый сейф. Так как домашние ему сообщают, что доступ к оружию только у владеющего лица, а лицо вызвано на срочное совещание в Совнарком.

Насчет трассы - эт праЫльно. Народ же у нас сплошь неуравновешенный, вдруг кто пальнет в горячо любимого руководителя 😊 У моего знакомого квартира на 10-м этаже в доме напротив зоопарка. Дык он частенько к оптике прикладывается и медведей с тиграми выцеливает 😊 Правда, винтарь предусмотрительно не заряжает 😊

Сорри, если офф, только замочка вроде не висит.

Сам думал, правда более глобально (учусь заочно на Гидромете, океанология, наслушался, начитался всякого...). Так вот, самым реальным оружием выжывания после БОЛЬШОГО АМБЕЦ будет кремниевая двустволка-шомполка, пару центнеров свинца, фильера, сковорода, пулелейка, и много гермечичных банок дымаря крупного (он хранится практически вечно, а пирроколоидный от искры кремня не загорится).

Ну это все так, теории, при большой катастрофе один хрен, цивилизация погибнет, оставшиеся в живых начнут медленно деградировать. При революции - никакое оружие не поможет, подкатит ночью воронок и здравствуй Якутия 😊

Ну а если нападут китаезы, то самым реальным оружием выживания будет ложка, так можно будет больше скушать риса, находясь в рабстве у какого-нибудь мелкоуездного китайского мандарина.

Какой Вы пессимист, океанолог 😊
В схрон просто нужно уложить и аркебузу, и MG-42 😊

Мое мнение насчет оружия выживания.
1.АКМ- Хорошее оружие, достать можно, патроны распространенные, простой, чинить самому можно.
2. Арбалет- самодел, ессесна. Стрелы-то и самому сделать можно.
3. Меч по типу катаны. Может показаться ребячеством, но у меча есть большое преимущество- у него патроны не кончаются 😊
4. Нож

Вроде все... Можно еще рогатину- на медведя 😊

Мое мнение насчет оружия выживания.
1.АКМ- Хорошее оружие, достать можно, патроны распространенные, простой, чинить самому можно.
2. Арбалет- самодел, ессесна. Стрелы-то и самому сделать можно.
3. Меч по типу катаны. Может показаться ребячеством, но у меча есть большое преимущество- у него патроны не кончаются 😊
4. Нож

Вроде все... Можно еще рогатину- на медведя 😊

Извиняюсь. Глючит связь.

А еще несколько острог и гарпунов сделать из хороших стаместок, рыболовных крючков несколько сотен и лески дохрена, проволоку от троса - на силки заячьи и тетеревиные, и парочку арбалетов - пистолетов - на крайняк можно и рыбу стрелять и от двуногих обороняться.

😊 😊 😊

На такой случай -должен имется свой маленький складик "на всяк случай".
В нем далжно имется все необходимое для выжевания трех человек (средне статическая семья) на протяжение 7 дней при любых экстремальных ситуациях.
Для примера в горах на группу из 7 человек имеются 6 схронов где содержится все от радиостанций, топлива, теплой одежды до перевязочных материалов.
Если на память там окола 56 наименований.
Срок обновления данных контейнеров 5 лет.
Наверное вариант для военных действий можно скомпоновать тоже.
С уважением.

на одном из форумов как то выкладывали главу из новой книги М.Веллера.Это оттуда? 😛

Схроны схронами... Только две проблемы, большая и маленькая!

Маленькая: Каки продукты могут так долго храниться.

Большая, к жителям деревень и ПСГ не относится:

А ВОТ ХРЕН ВЫБЕРЕШЬСЯ ИЗ ГОРОДА ПРИ НАЧАЛЕ РЕВОЛЮЦИИ, ПУТЧА, 3-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ И ПРОЧЕЕ ПОДОБНОЕ!

Альпенист
На такой случай -должен имется свой маленький складик "на всяк случай".
В нем далжно имется все необходимое для выжевания трех человек (средне статическая семья) на протяжение 7 дней при любых экстремальных ситуациях.
Для примера в горах на группу из 7 человек имеются 6 схронов где содержится все от радиостанций, топлива, теплой одежды до перевязочных материалов.
Если на память там окола 56 наименований.
Срок обновления данных контейнеров 5 лет.
Наверное вариант для военных действий можно скомпоновать тоже.
С уважением.

Серрргей
Схроны схронами... Только две проблемы, большая и маленькая!

Маленькая: Каки продукты могут так долго храниться.

Большая, к жителям деревень и ПСГ не относится:

А ВОТ ХРЕН ВЫБЕРЕШЬСЯ ИЗ ГОРОДА ПРИ НАЧАЛЕ РЕВОЛЮЦИИ, ПУТЧА, 3-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ И ПРОЧЕЕ ПОДОБНОЕ!

1) Храниться могут сублимированные и/или стерилизованные продукты. Можно попробовать обычную смесь орехов и сухофруктов (типа той, что продаётся в герметичных пакетиках в любом киоске).

2) Живите на окраине города, почаще из города выбирайтесь (чтобы теория вероятностей на вас работала), разработайте свой личный план эвакуации и вообще развивайте прыть.

Альпенисту -
если не сложно, выложите список тех самых 56 наименований, или киньте ссылочку. Любопытно же.
Недавно прочитал "Аннупурна" Мориса Эрцога и удивился - вернулись они все покалеченными и долго лечились... Или сейчас оборудование в альпинизме серьезно улучшилось?

Кому интересно в среду выложу весь список-необходимо заехать в клуб поднять документы.
Этот список был вырабатан членами клуба-клуб частный как у других говорить небуду.
А насчет выживания и прдуктов проходили во время военных действий на своей шкуре испытали что к чему знае конкретно.

Во-первых из города выбираться придется автоколонной 😊 - чтоб барахло ценное спасти. И это должно быть что-то совсем экстремальное типа метеорита-цунами-ядреной войны 😊 Ибо пешком все-равно далеко не убежишь из эпицентра событий 😊
Мне каатся 😊, невредно быть готовым к охоте Государства на Гражданина. К примеру у многих людей, страдающих манией преследования 😛 есть депозитные ячейки, зарытые промасленные сундучки. В сундучке ствол с патронами, карты района, нож для выживания типа викторинокса-leatherman'а, 10 м2 полиэтилена, компас, радиостанция, золотишко - деньги хоронить в земле глупо, ну и всякие туристические приблуды - топорик-спички в воске-крючки.
Я знавал такого человечка, схрон он не уничтожил, даже когда начал заниматься абсолютно прозрачной деятельностью. Привычка.

------------------
1. Free men do not ask permission to bear arms
2. If total government control equals safety, why are prisons so dangerous?

Колонна машин - тоесть пробка и как следствие 20 л на сотню - тоесть если бак полный ( а теоретически его только половина) то это макимум! на 200 км дороги (летом) без ночевок зимой, вывод необходим подвал! 😛

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Угу, бункер памяти полковника А.Масхадова 😀

------------------
1. Free men do not ask permission to bear arms
2. If total government control equals safety, why are prisons so dangerous?

Alex_F
Колонна машин - тоесть пробка и как следствие 20 л на сотню - тоесть если бак полный ( а теоретически его только половина) то это макимум! на 200 км дороги (летом) без ночевок зимой, вывод необходим подвал! 😛

Учите географию... Из крупного города практически всегда можно выбраться "огородами" в объезд трасс, которые будут блокированы если не блок-постами то мертвыими пробками. Ну а дальше второтепенными дорогами до самого места.
Ну а что касается запаса хода... И 200 км могут здорово помочь. Ну а вообще то в случае риска наступления часа Ч можно и запас горючего держать.

Теоретически необходимо рвать когти из мест компактного проживания , причем транспортное средство должно быть надежным, экономичным и дешевым на вид, лучше всего что-то дизельное(теоретически всегда заправишься от тепловоза или танка), с запасом присадки-антигеля для зимы и установленным топливным фильтром с подогревом и водоотделителем, похоже лучше старенькой(на вид)праворульной (надежность) старлетки (Ниссан-Старлет)и т.д. такого типа , либо такого же микроавтобуса(если группа более 5 человек), вряд ли что придумаешь.

Змеюке - улачшилось и сильно.. за 50 лет очень сильно.. а ружья то тоже на месте не стояли..

Calex
Первое, что обычно делают власти при любой передряге в стране - это изымают оружие у населения (заботясь естественно не о населении, а о себе, любимой 😊 ).
А именно тогда, в условиях бардака и беспорядка оружие больше всего и необходимо. Просто, чтобы ВЫЖИТЬ.
Так какое оружие стоит иметь на "чёрный день", чтобы оно было:
- законным сегодня
- неподотчётным
- достаточно действенным в экстренной обстановке
ну, или легко преобразуемым в таковое, в обстановке, когда законы уже не действуют...

Да проще не готовить из трубы самопал, а сделать разрешение, купить оружие. Припрятать его, а потом прийти в отдел и сказать, что утопил его в самом глубоком болоте района (и написать заявление об утрате оружия).

И ствол при тебе, и претензий никаких. 😀

------------------
Терпение - залог успеха снайпера.

Fritz
Да проще не готовить из трубы самопал, а сделать разрешение, купить оружие. Припрятать его, а потом прийти в отдел и сказать, что утопил его в самом глубоком болоте района (и написать заявление об утрате оружия).
И ствол при тебе, и претензий никаких. 😀

Серрргей
Схроны схронами... Только две проблемы, большая и маленькая!
Маленькая: Каки продукты могут так долго храниться.
Большая, к жителям деревень и ПСГ не относится:
А ВОТ ХРЕН ВЫБЕРЕШЬСЯ ИЗ ГОРОДА ПРИ НАЧАЛЕ РЕВОЛЮЦИИ, ПУТЧА, 3-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ И ПРОЧЕЕ ПОДОБНОЕ!

Да почему вы все из города то рветесь так. Тут тоже "оборону" можно держать, если с умом.
Ведь ежели что действительно серьезное - будет ЖУТКАЯ ПАНИКА и БЕСПРЕДЕЛ. Машина - вещь заметная, остановят те же менты (у них для этого оружия хватит) и разграбят. Отстреляетесь из припрятанного обреза ИЖ 27 или даже СКСа? Да изрешетят вас. Так что мне кажется лучше не высовываться (если конечно дом не рушится). И сделать так, чтобы в этом доме можно было действительно прожить какое то время.

Вообще-то хочется прикупить инструмент. ПМТ-1. Вот такой вот: http://www.tulatoz.ru/pmt1.html

Вторая, чуть отличающаяся модификация (тоже ТОЗ).

Иногда и для монтажных работ самому требуется. Патроны дешевы и вполне доступны (в свободной продаже). Далее - при наличии некривых ручек и заказных токарных деталей (совершенно непонятного назначения) - сменный комплект под снаряжение, начиная от металлических шариков (при раздельном заряжании), и кончая стрелами, дротиками, просто насыпными металлическими предметами. И именно "Поршневой" вариант, но с доработками. И никакой ПСС под СП-4 не нужен.

Можно конечно и импорт, но, ИМХО, с патронами проблем больше http://www.techkon.ru/pages/hilti_pistolet.htm

ты строительный пистолет руками трогал когда-либо? вес его представляешь?

а прикупить несложно, он без разрешений продается.

Вес - 4,5 кг. Однозарядный в руках держал, который ПЦ-84. А продается он именно без разрешения, патроны к нему тоже.

Еще, как вариант, но это уже надо по частям заказывать, и, ИМХО, явно дороже выйдет. Пневматика калибром 12-14 мм, с баллоном с накачкой насосом. Вариации на тему 13 мм модели 1779 года Бартоломео Жирандони. Ну и ящика два шариков от подшипников под данный диаметр, и пулелейку под свинцовые пули. Только вот делать насосом около 1500 качаний ради 15-20 выстрелов - ох морока 😊

если пневматика нужна для обороны - то калибр 12мм все равно не очень.

а если для охоты - то есть калибр 9мм. довольно распространен. из такого ради эксперимента (с согласия егеря) брали косулю метров на 80.

и качков насосом надо не по 100 на выстрел, а по 5-6... :-)

Жирардони где-то метров до 150, и с одного баллона с накачки хватало на 15-20 подряд, и где-то почти с одинаковой скоростью. И расчитана была на человека, не на косулю. Применялась против Наполеоновских войск весьма успешно. 200 м/с дульной скорости, 200 Дж дульная энергетика.
Сменный баллон с предварительной накачкой. Скорострельность, судя по конструкции "затвора" - явно выше, чем у трехлинейки. И, главное - весьма тихо, даже шумогаситель не нужен.

Вообще, о ней и не только http://www.airgunning.com/aim.php/rifles/iz_istorii_boevoj_pnevmatiki

В Киборге с ВанДаммом как раз с воздушками ПСП бегали все.9мм

Именно на тему "Выживания" - на всех тех 9 мм - пулька уж больно специфическая - не под "кухонное" литье. А Жирардони - под "шарик" (хотя и там - допуска были явно точнее, чем под огнестрел). А писал просто про шарики от подшипников (ну не за один булылек, но ящик водки на ящик шариков, даже в Москве, на 1-м или 2-м ГПЗ сменять точно можно). Ну а если двух ящиков пуль не хватило - тогда только ХО (ну "Тайга" ?2 у меня давно дома лежит, да и саперная лопатка нештатная - тоже). Кстати, те же 13-14 мм и под рогатку подходят (ну прям как ППШ и ТТ под 7,62х25)

З.Ы.: To Аммонал
А в Афгане так примерно "детишки" АКМ иногда и добывали - из рогатки в голову на рынке, и, мимо пробегая - себе его, родимого. И, главное - тихо все так.

Отдавать оружие, да еще в случае начала каких-то бесрорядков - великая глупость, которая может оказаться и последней. Тем, кто готовиться его сдать, вообще жить не стоит ИМХО.
Основная опасность людям грозит со стороны государства и организованных вооруженных формирований. Этому учит вся история. В случае их активизации и начавшегося дефицита продуктов питания, народ начнут грабить и грабить очень серьезно с применением пыток и с вырезанием всех свидетелей. Будут насильно мобилизовывать всех подряд в свои банды через кровь. А женщин поголовно насиловать и убивать. И красные и белые и зеленые. Неугодных и ненужных будут мочить на месте после пыток или тащить в концлагеря, что сделает смерть еще мучительней. Оружие будут изымать не клацая затвором, а отрезая мелкие куски от родных и близких.

Советую прислушаться к мудрым людям. Ни в коем случае не разоружаться и не попадаться в руки бандитам любых мастей в форме и без оной. Вооружаться и эвакуироваться. Причем готовиться к этому всегда. Может и повезет 😀

Kalmar
Отдавать оружие, да еще в случае начала каких-то бесрорядков - великая глупость, которая может оказаться и последней.

Kalmar
Вооружаться и эвакуироваться. Причем готовиться к этому всегда. Может и повезет 😀

Calex
Вы будете отстреливаться от полиции?

Так далеко я сегодня не загадываю.

😊

Calex
Вы будете отстреливаться от полиции?

Когда режим рушится, застрелить пару-тройку правоохранителей - раз плюнуть будет, никто и не хватится. Система-с ломается. Кого первыми мочили прямо на улицах в феврале 1917-го? Правильно, городовых.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Calex
Здесь и обсуждается, как именно. Вам есть что сказать?

Ничего нового не скажу. Тут уже писали, что нужно готовить базу в сельской местности, разработать планы эвакуации и изучать науку выживания.

Кальмару респект, только мочить правоохранителей не надо, надо вести мониторинг ситуации и свалить за город до того как закроют посты и начнут отбирать оружие и хавчик

Всеволод

Когда режим рушится, застрелить пару-тройку правоохранителей - раз плюнуть будет, никто и не хватится. Система-с ломается. Кого первыми мочили прямо на улицах в феврале 1917-го? Правильно, городовых.

Чушь. В условиях военного времени никто с вами церемонится не будет. После первых же выстрелов подгонят БТР и после пары очередей никто из окон стрелять уже не будет

Всеволод

Когда режим рушится, застрелить пару-тройку правоохранителей - раз плюнуть будет, никто и не хватится. Система-с ломается. Кого первыми мочили прямо на улицах в феврале 1917-го? Правильно, городовых.

Ну не больно-то их и мочили. Разоружали - да. Но те городовые все-таки порядок блюсти пытались. Сейчас, боюсь, повторится история 93-го года. СМ по первости будут охранять сами себя, забаррикадировавшись в участках.
Потом в городах появятся блок-посты. Ездить будут армейские и ВВ-шные патрули на БТР и БМП.

HanterVol

Чушь. В условиях военного времени никто с вами церемонится не будет. После первых же выстрелов подгонят БТР и после пары очередей никто из окон стрелять уже не будет

Таки да. Армия церемониться не привыкла. Особенно после трех лет Мировой войны. Смела режим нафиг вместе с его городовыми и казаками.

Так что - усе бываеть... На примере не такой уж далекой от нас Киргизии.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Diego03

Ну не больно-то их и мочили. Разоружали - да. Но те городовые все-таки порядок блюсти пытались. Сейчас, боюсь, повторится история 93-го года. СМ по первости будут охранять сами себя, забаррикадировавшись в участках.
Потом в городах появятся блок-посты. Ездить будут армейские и ВВ-шные патрули на БТР и БМП.

Вполне возможно. Но какая будет им поставлена задача? Таки "предотвращать беспорядки" или "мстить за своих"? Если только первое - то никто о небольших потерях и не вспомнит, пожалуй.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Да, ситуация малопредсказуемая. В случае кризиса больше всех пострадает неподготовленный народ. Возможно вам придется использовать свое оружие для защиты тех, кто сегодня стремится его отобрать.

Нынешняя армия, в случае сравнительно затяжной заварухи - скорее сама первая побежит продуктовые склады обчищать и посторонних от них на время выноса со складов отгонять. И откуда патрули, даже ВВшные возьмутся. Ну 5-6 крупных городов - возможно, а в поселках и областных городах - сомнительно.

вот такое ружжо выживания http://www.oldjimbo.com/survival/v-shrake/m6.html

да и вообще прикольный сайтик замороченного выживальшика ;-)

talan
вот такое ружжо выживания ;-)

talan

Это что за весчь ? Где взять можно ?

Моё мнение по общему вопросу :
постоянно в машине большой нож ( тесак ) и бейсбольная бита, дома всегда в удобных местах и под рукой - выкидуха и бита, это если не брать во внимание огнестрел в любом виде.
Без криминала , на все случаи жизни и выживания - таже бита, парочка метательных ножей и надёжный клинок всегда с собой.

VLAD. NZ
Это что за весчь ? ...

To talan
Весчь конечно интересная, но совсем другого назначения. Просто прожить где-нибудь в лесу от момента приземления с парашютом до момента подбора поисковой партией на вертолете. Не более. Для длительного выживания при катастрофическом дефиците боеприпасов - вряд ли пригодна.

Если именно на несколько лет подного бардака и в городе - представляется оптимальным арбалет под сферические пули (ну и с возможностью стрельбы "болтами" тоже. ИМХО, при наличии денег - можно даже заводской "спортивный" с запасными более сильными луками. Можно и самодельный тоже. В комплект - 2-3 пружины лука, десяток хороших тросиков на тетиву. Пару комплектов деталей для УСМ, 2-3 оптических прицела. Ну ящичек шариков от подшипников не помешают. И ВСЕ!!! Больше ничего не надо. Ни ПБС, ни пороха, ни переснаряжения патронов. Эффективность - ну немного хуже АКМ для города, но значительно лучше дробовика. А если нужен АКМ или дробовик - а чужой трофейный что - снять что-ли не с кого будет, или к тому моменту будут еще проблемы с брезгливостью 😛

С последней фразой согласен полностью.

VLAD. NZ
talan

постоянно в машине большой нож ( тесак ) и бейсбольная бита, вкидуха и бита, огнестрел в любом виде.
таже бита, парочка метательных ножей и надёжный клинок всегда с собой.

Да, что то в видать Новой Зеландии неспокойно последнее время.... 😀 😀 😀 😀

У нас мачете длиной до пол метра можно купить за 150 рублей,но толщина клинка около 3 мм..Или же боковая проекция данной железки приведёт гопов в ужас?Надо будет купить перед поездкой на деревню,испробую на кустарнике.

Самое опасное оружие у вас между ушей, под скальпом. (Роберт Хайнлайн)

feoktistov

Я не всю жизнь жил в Зеландии, но привычкам и тут не изменяю. Бита и надёжный нож - однозначно, на все случаи жизни.

А ножик лучше брать жёсткий,не складной (в нашем магазине просто завал итальянских ножей с длинной лезвия до 20 см.).?Есть и складники до 10 см.,а также складники с длинной лезвия больше 20 см.,но но рукоять не закрывает 1/3 лезвия.Чехол для такого ножика напоминает о пистолетной кобуре,значит,я летом должен ходить в рубашке навыпуск.А можно ли натренировать себя,используя только поп. книжки,где есть доля правды и 50 проц. вымисел?Купить ли мне нож для бросков,или подойдёт любой сбалансированный на пальце?

ИМХО. Поп.книжки лучшу всего использовать по-назначению, в туалет с ней ходить. Нож для бросков можешь купить, но сможешь ли использовать?

Кстати, как-то видел нож гибкий в ножнах, которые крепятся на брючном ремне горизонтально. Тогда подумал: на хр.на? А вот сейчас: почему и нет?

Владение метательными ножами достигается методом усиленной тренировки.

VLAD. NZ
Владение метательными ножами достигается методом усиленной тренировки.

Тренируйся метать на 1,5-2 м без оборотов. Наверняка не промажешь и противник не успеет увернуться. Кроме того неожиданно. С такой дистанции не ждут броска. А вообще метнул и остался без оружия. Подумай. С ножом гораздо больше можно сделать не выпуская из рук.

Если это в мою сторону, то тренироваться уже поздно. Все тренировки позади, и с тем - который метается, и с тем - который остаётся :-))

Для начала и помпа пойдет. Или "Сайга". Кстати надо бы от населения подалее. Буйное оно. Потом можно и армейским разжиться. АК тем же. Да хоть с трупа снял... Когда кончаться патроны вообще? Холодное...

удалять - не удалю, но закрою.