Как путешествовать с заряженным ружьем!

Сибиряк

Уважаемые господа!
Опыта обращения с зарегистрированным огнестрельным оружием я не имею и только собираюсь законно приобрести для самообороны помповик "Бекас-2".
Оружие самообороны мы храним дома, в т.н. местах временного пребывания (н. на даче или ночуя у знакомых в загородном доме) и в машине, когда переезжаем вместе с ним туда и обратно.
Так вот, проанализировав Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ",я сделал вывод о том, что:

1.Раздельное хранение оружия и патронов гражданами РФ не является обязательным. Регламентируется лишь обязательность ограничения доступа к оружию посторонних лиц. (ст.XI п.59).

2.Регламентация раздельного транспортирования оружия и патронов к нему распространяется только на юридических лиц.(ст.XIII п.69).

3.Обязательным для граждан РФ является лишь транспортирование оружия в чехлах и специальных футлярах (ст.XIII п.77).

На основании вышеизложенного я делаю выводы о том, что:
владелец оружия при хранении его дома обязан осуществлять это хранение в специальном металлическом ящике, который ограничивает доступ к оружию посторонних, но при этом имеет право хранить снаряженное патронами (невзведенное) оружие.
При транспортировании он имеет право зарядить ружье патронами, но обязан зачехлить его и перевозить в зачехленном состоянии.
В местах временного пребывания (дача) он обязан ограничить оружие от свободного доступа посторонних.

Если я прав в своих рассуждениях, то почему в дискуссиях столько говориться об обязательном раздельном хранении и транспортировании оружия и патронов?
Чуть ниже было обсуждение вопроса охраны городской квартиры с помощью дробовика.
Сознаюсь, что дома я конечно же хранил бы ружье незаряженным: и зарядить за стальной дверью времени хватит и обслуживать легче. Но как быть в дороге, да еще если ночуешь в машине? Или на даче, в которую преступнику проникнуть легче, чем в городскую квартиру?

Заранее всем спасибо за участие.
-----
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
XI. ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ

59.Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц...


XIII. ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ И ПЕРЕВОЗКА ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ

69.Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации...

...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.


75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1,2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение,
коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Чувак_с_ружжом

Уважаемый, на Вашем бы месте я бы не стал возить заряженое ружье. Для своей Сайги 410К01 я ношу в кармане заряженный магазин(это разрешено), а саму Сайгу в сумке. Если что, отодрал липучку и вставил магазин, требует максимум 3-4 секунды. А таскать помповик с патроном-проблематично. Может хоть и законно, но не испытывайте милицию, она может рассердиться

Awers

Никогда не рассматривал правила перевозки оружия с этой стороны, но вот недавно зашёл в оружейный магазин, у видел такие симпатичные сейфики под нарезные стволы и что самое странное сталь ну миллиметра 1.5 ну не более и один внутренний замок, я к продавцу.
Спрашиваю это как получается сталь-же должна быть не менее 3-х и два внутренних замка, а он мне говорит что дескать у милиции новый внутренний документ вышел, что послабления даёт в этом деле....
а сейфики действительно красивые, лёгкие, я дверцу раскрыл и одной рукой смог его поднять ;-)
Может кто слышал что у них там за послабления вышли... ???

Сибиряк

Если свои права и обязанности знаешь лучше милиции, то рассердить ее конечно можно, но этим же можно и на место ее поставить.
Судя по заряженному магазину в кармане, Вы разбираетесь с тем, что разрешено, а что запрещено. Только, как быть с Сайгой в сумке: ношение оружия самообороны запрещено? Сами-то не боитесь рассердить милицию? Или Вы тоже милиционер?
И как Вы разворачиваете приклад, тоже в сумке?

AndrewX

Я могу, конечно, ошибаться (пусть старшие товарищи меня в таком случае поправят), но в законе четко сказано "без права ношения". В случае транспортировки в заряженном виде насупает как раз момент ношения!!! При транспортировке оружие должно быть обязательно разряжено, если это оружие самообороны, не охотничье. По-моему, так.

DM

Гражданам, не являющимся охотниками, дают разрешение без права ношения.
Охотникам выдаётся разрешение на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного ружья.
Карабин с примкнутым магазином и недосланным в патронник патроном не может быть признан заряженным -> так как нажатие на спуск не приведёт к выстрелу/ всё остальное - эмоции.
Что касается "в разобранном виде" - то в данном случае законодатель вел речь, по большому счёту, о двуствольных ружьях.
Карабин с отомкнутым снаряженным магазином не должен вызывать абсолютно никаких претензий у сотрудников правоохранительных органов.
Что касается "помповых" ружей, то ружье с недосланным в патронник патроном не мождет быть признано заряженным по указанным выше причинам.
При наличии разрешения на хранение и ношения оружия Вы вправе перевозить/переносить его.
/не забывая иметь дежурную версию, объясняющую причину данного действия/

С уважением, DM

[This message has been edited by DM (edited 06-02-2002).]

Dr. Watson

2Сибиряк -- механизм блокировки выстрела Сайги при сложенном прикладе в ранних образцах разблокировывался легко вложением картонки, которая легко "случайно" выпадала при досмотре.

Вчера был у разрешителей, снова перечитал "закон по обороту" -- магазин может быть пристегнут, но патрон не дослан. Впрочем именно так много лет вожу Сайгу, а до нее ИЖа-81. Проблем не было. Просто оружие не надо афишировать. Так например долго использовал электрогитарный чехол -- и никаких вопросов.