советы по нодье из двух бревен

всега делаю ее из трех
но зараза горит слишком быстро
кто посоветует как делать из двух, вернее как крепить верхнее бревно над нижним

Насколько я помню из литературы (сам практически не делал):
- забивают колья удерживающие верхнее бревно;
- затесывают соприкасающиеся части бревен;
- ветер тоже надо учитывать, напрвление его должно быть вдоль бревен.

На брёвнах, чтобы лучше разгорались, делают засечки с той стороны, где будет огонь. Нижнее бревно кладут на землю, под острым углом к направлению ветра. В промежутке между брёвнами по всей их длине на зарубки раскладывают сухой мелкий хворост, бересту, древесный мох или - горящие угли из другого костра. Когда хворост разгорится, сверху кладут ещё одно, самое толстое бревно на небольшие прокладки (сучья, мелкие полешки), чтобы не "задавить" разгорающийся огонь, а затем пол-ночи травят байки и принимают на грудь некоторые колличества одного "адаптогена", известного в широких кругах, как "96-ти процентный медицинский".

нет джентельмены
вопрос лишь в том как удержать одно над другим
забивать колья как показано на рисунке- увы колья сгорят быстро, и костер развалится на фиг
мож есть какая хитрость

может кто нить пробовал самолично
есть идеи конешно сделать верхнее бревно сильно длинее нижнего и опирать его на выступающие концы

хитрость есть - но требует наличия ГВОЗДЯ.
берется длинная жердь, один конец стесывается под острым углом, полученная плоская поверхность кладется поверх верхнего бревна и прибивается. жердь эта располагается поперек оси костра или под сорок пять градусов. да, под костер при этом кладутся поперечные колышки, под которые вытесываются желобки - чтоб нижнее бревно не могло катиться. зимой - это могут быть тоже длинные жерди, чтобы конструкция не сразу утонула в снегу.
колья - это если гвоздя нет. но они горят. не быстро, если сделать их из сырой осины - но все же... когда посреди ночи под самый бок вам ё.ается горящее бревно, осыпая вас раскаленными углями - это кайф ниже среднего. колья можно забивать новые или поливать водой (что хуже), но для этого надо просыпаться.
кстати - верхнее бревно лучше делать толще нижнего. по устойчивости это безразлично, а горит оно быстрее.

Garet Jax
нет джентельмены
вопрос лишь в том как удержать одно над другим
забивать колья как показано на рисунке- увы колья сгорят быстро, и костер развалится на фиг...

😀 😀 😀 ... а я, дурень всё жгу, жгу и не знаю, что колья оказывается сгореть могут...
"ну, вы, блин, даёте..."(с)

------------------
Gaudet patientia duris

Здесь в самом конце описывается нодья: http://skitalets.ru/equipment/other/topor_butch/index.htm.

😊 эт моя статья 😀

PS ссылка чёт дохнет, странно... забью её вот так http://skitalets.ru/equipment/other/topor_butch/index.htm

Может точка в конце всему виной?

Точно!

2 Butch
ну блин просто когда ты прешься один и зимой и весь день на охотничьих лыжах без лыжни с душевным 20-25 кг рюкзаком, очень хотется потом зажечь костер и ни о чем не думать всю ночь, храпя возля него, а не просыпаться каждый час 8*)) чтоб дров подкинуть

Так, а в чём дело? Делай нодью на здоровье 😊, бревно потолще наверх и вперёд. Если уж хочется совсем перестраховаться следуй совету headhunter-а с гвоздями. А ещё лучше выехать на пикник днём, да попробовать пожечь в научно-исследовательских целях и по горению определится заодно - сколько, чего и за какое время сгорит. Фантазии и надуманные предположения типа "а вот если..." - пустая трата времени.

ЗЫ не припоминаю, чтоб у меня нодья ночью разваливались от того, что колья сгорали (мож я просто их подальше от огня вбивал? 😛)

супер_пупер-мегавыживальщики делают это, применяя вместо гвоздя еловый сучок. но у меня это изъ..ство займет больше времени, чем вбивание лишнего кола на замену сгоревшему.
у меня колья горели несколько раз так, что бревно падало. со всеми вытекающими, то есть вылетающими из него последствиями. "колья подальше от огня" - это если огонь не по всей длине? у меня так только с березой получается, а жгу я обычно сосну. по ней огонь живо "расползается" по всей длине.

Хм... у меня обычно лиственница или берёза. Огонь не по всей длине, конечно, к краям убывает и колья почти не цепляет. Если по какой-нить причине брёвнышки или чурбаки короткие, накидываю нодью из трёх штук и не парюсь.

лиственница у нас не растет. вернее, растет, но очень редко. береза горит жарко и долго - кто спорит. НО! березу подходящего размера замучишься искать. да еще чтоб росла в подходящем месте (бревна 25-30см в диаметре таскать всегда влом). а сосны везде полно, причем часто - сушин, так что живое дерево валить не надо. а второе обстоятельство - на "старт" нодьи из березовых бревен уходит больше времени и растопки. как правило, после тяжелого дня хочется комфорта минимальными усилиями и быстрее.

ЗЫ:ссылка все равно не открывается.

В моём посте открывается спокойно, у ABR в конце линка точка забита.

нет - ни с точкой, ни без точки, ни с прибавкой www.
да, я в Финляндии нахожусь - может, местный глюк?

Да. Странно. Может ещё http://www.skitalets.ru подглючивает, с ним бывает - фиг зайдёшь...

У меня тоже все открывается, посмотрите на "Скитальце" тему "Туристский топор", в самом конце статьи -- про нодью.

Butch
ЗЫ не припоминаю, чтоб у меня нодья ночью разваливались от того, что колья сгорали (мож я просто их подальше от огня вбивал? 😛)

ну если просыпаться и поправлять то ясен перец ничо не сгорит
но хотелось бы костер на неск часов не требующий присмотра
к нодье рекомендую всем навес
Если снега нет, но есть возможность сделать нормальный костёр - то есть,
имеется возможность завалить и разделать сушину диаметром хотя бы сантиметров в
15, то зажигается нодья из трёх брёвен (на севере и в Сибири лучше из двух), а
рядом с ней - в полуметре - метре ставится низкий тент из полиэтилена. Hизкий -
это чуть выше колена к костру и высотой с тело - от костра. Торцы надо чем-то
прикрыть - положить полиэтилен и присыпать снегом, поставить рюкзак... Сзади
тоже полезно присыпать снегом. Лучше, конечно, вообще закопать :-)
Всё. Пока горит костёр, под тентом будет абсолютно комфортно - тепло и сухо.
Можно раздеться совсем, лежать, как хочешь - в общем, отдых полноценный.
сия душевная цитата с http://tourism.perm.ru/html/faq/sleep.htm
тогда не мерзнет стророна тела та, что от костра

[QUOTE]Originally posted by Garet Jax:
[B]Сзади
тоже полезно присыпать снегом. Лучше, конечно, вообще закопать :-)
Всё. Пока горит костёр, под тентом будет абсолютно комфортно - тепло и сухо.
Можно раздеться совсем, лежать, как хочешь - в общем, отдых полноценный.

Тент - его и летом делают, потому как и дождь в тайге част и проч, а проснувшись ночью от дождя и лихорадочно делать защиту оставив один глаз болтаться в темноте на сучке, сами понимаете - не камильфо. Полиэтилен - это хорошо (3*4 метра всегда с собой если с ночевьем), если нет, то просто каркас и на нем лапник, если каримата нет, то тоже лапник (да простят зеленые). Новости тут нет. А то что ЗИМОЙ под полиэтиленовым тентом у нодьи тепло так что можно раздеться при этом и спине тепло и не проснулся не разу и не крутился,простите... Попробуйте, потом реальные ощущения опишите.
Я спал неоднократно, выше писал как это в реале. Допускаю что я не знаю какой то тайны....Без обид.

Тропик
ну я цитировал счас парня того кто написал

спал я осенью под таким навесом
в тонком свитере и брезентовом плаще, было -12, может ниже, вполне нормально
тайны никакой нет спишь рядом с костром в полуметре
хотя тайна пожалуй такая - смысл НИЗКОГО тента что он задерживает световое или тепловое излучение, отражает его и направляет на Вас
если тент сделать высоко или вообще не делать, то значительно холоднее
я в такой конструкции спал и при более сильном морозе ниже -20, вполне душевно
если что непонятно то пишите с удовольствием отвечу, хотя я впервые попробовал имея чисто теоретический опыт из описания http://tourism.perm.ru/html/faq/sleep.htm

тайна думаю лишь в низком навесе

Garet Jax
Тропик
ну я цитировал счас парня того кто написал

"это чуть выше колена к костру и высотой с тело - от костра."

если что непонятно то пишите с удовольствием отвечу, хотя я впервые попробовал имея чисто теоретический опыт из описания http://tourism.perm.ru/html/faq/sleep.htm

Приветствую Вас, Garet Jax.
Помогите разобраться. По буквальному описанию "чуть выше колена к костру и высотой с тело - от костра" конструкция выглядит как вариант Б на моем рисунке. Я встречал в жизни только вариант А.

Если вариант Б - то, что Вы имели в виду, то какие у него сравнительные преимущества?
Или подразумевался вар. А, а я стал жертвой "трудностей перевода"? 😊

И второй вопрос, если знаете. Чем вызвана рекомендация "на севере и в Сибири лучше из двух бревен а не из трех"?

Спасибо.

Прошу прощения, был невнимателен. Прочел Ваш первый пост про быстрое прогорание. Второй вопрос снимается.

Если тент чуть выше колена, то тело человека само служит экраном который не позволит теплу от тента за спиной отразиться, если конечно ваше тело коллеги не 20 см в диаметре, это первое. Второе, реально каримат это сантиметров 70 шириной. Т.е. треугольник постройте и будет видно, что за спиной у вас зона мертвая в плане тепла. Удивительно, но тент служит, как и писалось раньше не только для отражения тепла, но и как защита от ветра и осадков (как снега, так и дождя). При таких размерах тента этой защиты просто нет. У костра не только лежат, но под тентом и сидят, потребляя чай, пищу, чинятся - короче живут. Попробуйте посидеть под таким тентом, при учете, что спальное место в 50 см от огня. Чоботы (обувка)сгорят нафиг или сам во сне. Ну и -12 осенью - это круто. Это наверное зима уже 😛 Так, мысли в слух....

Джентельмены! конструкция опробованная мною такова: костер в метре или там как по ощущениям можно ближе. Тент низкий высота со стороны костра около высоты колена- да влезать неудобно согласен, но сия конструкция тока для сна а не питься напитков и душевных разговоров. Со стороны спины почти сразу же тент прижимается к земле- и таким образом он отражает на Вас тепло. Если у Вас за спиной будет слишком просторно то будет холоднее. По Вашему рисунку как я понял это Вариант А. На том сайте http://tourism.perm.ru/html/faq/sleep.htm выражение 'высотой с тело' тоже мне не понятно
Зимой осадки в виде дождя мало вероятны, когда тепло я хожу с палаткой. Подобная конструкция применяется мной лишь в мороз, спал я так и в мороз ниже 20 градусов, вполне душевно. К тому же все это хозяйство я пользую когда хожу в одиночку, сплю параллельно костру, так теплее.

Тропик
А снег на вас не тает видимо, у костра не едите (даже один), не чинитесь, а если это и делаете то под открытым небом, под снегом который тает у костра и вы мокните, на ветру...
Вполне может быть.
Без подколок.
Свои пять копеек в обсуждение я опустил, может кому то мысли пригодятся, миссию считаю выполнил. Успехов.

2 Garet Jax.
Спасибо, теперь я понял. Причина действительно в "трудности перевода". Автору на http://tourism.perm.ru/html/faq/sleep.htm свойственнен лаконизм. Правильно его фраза должна была бы звучать:"Hизкий -
это чуть выше колена (стоящего в полный рост человека) к костру и высотой с (толщину)тела (лежащего на боку человека) - от костра." Так путаницы бы не возникало. 😊

Тропик
и мокну и ем и зашиваюсь, но низкий тент ставлю тока перед сном
высокий не так задерживает тепло
у меня у одного знакомого есть такая штука типа домика без стены называется балаган
там да и сидеть нормально и привстать мона, но холоднее спать чем под низким тентом рядом с костром. мой способ больше пахнет экстримом. я хожу в брезенте зимой сейчас, так что пока по лагерю работаю под снегом и если промокну то легко лежа у косра высохну и не попалюсь. пока двигаешьсяне замерзнешь , потом на боковую.
с тем выше упомянутым балаганом всегда нужен спальник, я же легко обхожусь без него.
я ни в коем случае Вас не подкалываю , сударь

😊

Джентельмены ! Я вовсе не настаиваю на своей правоте и невозможности других вариантов развития событий. Высокий навес перед костром я не юзал, мне кажется самый жар находится тока внизу, а если повыше навес то попадает дым. Говорю о том что пробовал сам и чем остался доволен. В свое время меня указанная выше ссылка спасла от возможной холодной смерти. Может кому нить мой скромный опыт тоже пригодится

Вообще, изходя из личного опыта, очень склонен согласиться с Тропиком!
Помимо прочего, всё равно приходится несколько раз за ночь поправлять нодию и обметать золу, чтоб горел лучьше. Сам делаю из хвойных.
А в такой близи от костра, как пишет Garet Jax, мне если честно вообще стремно спать. Проснешься голым и с ожогами. 😊
Мож и я какой тайны не знаю?

я лично тент использую высокий. из палаточной х\б или из таффеты-серебрянки. даже первый распрекрасно отражает тепло. при -15 я сплю в кальсонах и рубахе только лишь для защиты от искр и углей, а так бы в трусах спал. иногда приходится отодвигаться от огня (при глубоком снеге - отодвигать костер от себя), потому что слишком жарко даже раздетому.
НО! на фотографии 1910г. , где этнографами запечатлен охотник-хант на своем ночлеге, у него тент НИЗКИЙ и не до земли - в точности как тут описано! значит, какое-то рациональное зерно точно есть - хотя я лично не пробовал...
обметать золу надо - но одно дело открыть один глаз и пару раз махнуть веткой между бревнами, а другое дело - полностью проснуться, сесть (как минимум), взять топор и забить один, а то и все четыре кола - даже заранее приготовленных. а потому - если есть гвоздь - пожалуй, лучше поперечная жердина. тем более по нынешнему сезону - такой костер можно двигать к себе и от себя.

Ну попробую сделать повыше как-нить тент, если правда под ним кайф спать
но с золой проблем у меня никогда не было - в нодье из трех бревен все сгорает бесследно
у нодьи спать сильно одетым- не почувствуешь когда загорится одежда, я всегда сплю легко одетым