в какой одежде выживать предпочтете? о куртках....*

доброе время суток!
Итак. предположим случилось страшное. цивилизация погибла 😞 , но Вы выжили 😊 какую куртку Вы захотите увидеть на себе в этот момент?
рассмотрим три варианта:
1. куртка типа columbia (гортекс за 400 грина или не гортекс за 200, такая например мне служит уже третий год.)
2. куртка М-65. она всеже попрочнее будет, думаю...
3. кожаная куртка. она тяжелее, но если изначально она качественная, то сносу её не будет... скорее нитки сгниют, да и через кустарник там в ней можно пробраться без особых потерь, не промокает, не подувается... но не такая теплая как, например, коламбия....
так что бы Вы выбрали при условии, что куртка должна быть всего одна, и больше курток в будущем не предвидится?

брезентовая (или типа того) штормовка. Или нечто вроде морского бушлата, шинели (хотя шинель о кусты растреплется).
А впрочем- любой куртки больше чем на 2 года при таких условиях не хватит.

штормовка конечно хороша. но как быть в ней зимой? конечно пожно напихать в неё вместо подкладки сухой травы...
ок. возьмем указанный Вами срок - 2 года. тоесть две зимы, две весны, осени и лета.
всеже какая куртка более предпочтительна и проживет дольше из уже 4 вариантов? у кого будут еще мысли?

Кожистая лучшее:
не мокнет
не дует

Минус:
кондовая тяжеленная даже без подкладки

Какие тут мысли, шерстью нужно обрастать поскорее 😛 и коз разводить, как Р.Крузо.

ага, отращивать когти и клыки, перестраивать свою пищеварительную систему на переваривание растительной пищи...
вот только где взять таблЭтки для этого? или достаточно пожить немного рядом с разрушеной АЭС?

SW
1. куртка типа columbia (гортекс за 400 грина или не гортекс за 200, такая например мне служит уже третий год.)

Брезентовая или грубая кожаная.
( Коламбия, кстати, не имеет лицензии использовать гортекс. )

А вообще меня умиляет такое горячее желание людей носить гортекс в городе например 😊
Я активно занимался велотуризмом, а там часто едешь в непогоду, дождь ветер, и потеешь к тому же от перегрева. Озаботился выбором куртки. Мои друзья ( менеджеры по технологиям в Спортмастере, отвечают за обучение персонала современным технологиям в одежде и обуви ), объяснили простую вещь. Кстати, они еще более активные велосипедисты.

Гортекс одетый не на полартек будет работать на "выход" как дешевый цеплекс на полартеке. Ваш пар просто не пробъется через одежду не предназначенную для пропускания пара и влаги. А жидкость собравшуюся в капли или пленку, гортекс практически не выпустит. Поэтому гортекс на цивильном пиджаке - пустая трата денег. Уж лучше симпатекс, он будет меньше забиваться мелкой пылью и грязью, так как изначально не имеет пор и стоит дешевле.

Гортекс оптимально работает когда вы сильно разогреты, а снаружи мороз и под гортексом - полартек на голом теле. То есть для альпинистов например. Ну или для людей на воде, где не столько выход, сколько пропуск влаги внутрь крайне критичен, а под резиной сопреешь очень быстро.

Я кстати видел интересный ролик из их материалов, капюшоны от новых курток из самых разных мембран клали на только-что выключенный эл. чайник и в темноте подсвечмвали выходящий пар фонариком. Конечно там не 36 и нету другой одежды снизу, но Гортекс вне конкуренции. Причем он намного дальше от Коламбии, чем Коламбия от всего еще более дешевого, несмотря на цифры от производителя.

Кстати, если мебрану покрыть снаружи мокрой тканью, она перестанет дышать.

Поэтому мой выбор для активного отдыха в непогоду - полартек, виндстопер, цеплекс. Полартек "греет". Виндстопер выводит пар и не пускает ветер и влагу. Цеплекс защищает виндстопер от грязи и проливного дождя.
По молодости-глупости я первый раз одел хб майку под виндстопер и ехал как дурак весь мокрый, с полартеком такого не было.

может я ошибся и коламбия не делает куртки из гортекса. но мембранку они вроде делают... у меня не мембранка, материал не знаю. брал в спортмастере. для города гортекс и не предлагаю....
рассматривается случай куртки на все времена, последней куртки....
за ответ спасибо!

Кожа, и плевать на вес. Вы что, марш-броски в таких условиях делать будете. А вот долговечность будет ох как нужна (козам тоже время нужно, чтобы вырасти). Плюс не промокает и не продувается. Думается, что и починка кожанной куртки будет менее проблематичной, так как даже с грубыми естественными материалами, типа вымятых прутков каких-нть лиственных пород, можно более-менее непромокаемый шов сделать.

Мембраны, кстати, сам пользовался и ползуюсь ими, - от лукавого, особенно если учесть цены на "лицензированные" виды гортеха в исполнении грандов. Собирал бутерброд, как положено, и с гортехом и с керамиком от Лоув Альпайна. Один хрен, при интенсивной нагрузке жарко и весь мокрый. Спасался снятием этого гортеха или керамика. Оставался даже в одной терме без полара (его одевал, когда останавливались). Один плюс, правда существенный, - сохнет это хозяйство и на теле все же быстрее.

В общем с мембранами хорошо тем, кому повезло и с обменом веществ или как там это по научному назвать.

Вообще же думается, что если цивилизация погибнет, то хорошей курткой будет та, которая останется на тебе. Думаю, офигенного выбора не будет.

Кстати, цеплекс, цеплекс. Это ведь даже не мембрана как таковая. Просто полиуретановая пленка. Так ведь?

С уважением,
Роман

А коламбия пишет, что гортех. Может потому он и дерьмовый такой, что не настоящий?

RBV
[B]Кожа, и плевать на вес. Вы что, марш-броски в таких условиях делать будете. А вот долговечность будет ох как нужна (козам тоже время нужно, чтобы вырасти). Плюс не промокает и не продувается. Думается, что и починка кожанной куртки будет менее проблематичной, так как даже с грубыми естественными материалами, типа вымятых прутков каких-нть лиственных пород, можно более-менее непромокаемый шов сделать.

согласен на все сто. кстати друзья сказали, что когда гора не было, альпинисты брали тонкую кожу как мембрану. Но ее дыхание очень сильно зависит от выделки. нету вопроизводимости результата

Мембраны, кстати, сам пользовался и ползуюсь ими, - от лукавого, особенно если учесть цены на "лицензированные" виды гортеха в исполнении грандов.
Один хрен, при интенсивной нагрузке жарко и весь мокрый. Один плюс, правда существенный, - сохнет это хозяйство и на теле все же быстрее.
[QUOTE]

Немного не так, мокрый вы будете по-любому,
вы же потеете, и гор от этого не защитит, если только женский дезодорант 😊
Но только мембрана постепенно выдыхает и в конце-концов все выдохнет, а простая ткань будет накапливать влагу, и когда вы остановитесь, вся эта влага остынет, тело-то перестало согреваться собственным движением, и вы резко замерзнете, согревая ее

Не знаю. Дышит не важно. Но и не промокает особенно. Если учесть низкую стоимость, подходит от дождя. Но вроде продувается на сильном ветру.

Про использование гортекса: есть лицензия и сам Гор проверяет производство. Вы ведь должны изолировать все швы лентой и соблюдать прочие технологии, чтобы не порочить марку. Из фирм, которым лицензия выдана, я помню вроде: Salewa, Marmot, Lafuma. Остальные не знаю.
Однако я видел китайский гортекс за 100$. так что будте осторожны. Коламбия использует собственную разработку: Omnitech по-моему. Я спрошу у знакомых и попробую узнать список фирм, которые шьют из гора и подробнее про лицензию.

Конечно выдохнет. Поэтому и писал, что большой плюс в том, что сохнет на теле современный мембранный материал быстрее. Поэтому и сам пользуюсь.

Но цена здорово компенсирует этот плюс. Ведь чтоб не преть, можно одеться легче. Вот я, собственно, о чем. Конечно, это я не про альпинистов. На стене да леднике ни времени, ни места для переодевания нет.

Про цеплекс. Точнее про цеплекс и симпатекс. Не знал, что в симпе нет пор, хотя слышал, что цеплекс и симпатех суть одно и тоже. Получается, что симпа - это также полиуретановая пленка? А ведь он считается мембраной. Почему?

С уважением,
Роман

Я бы предпочел на себе увидеть ружье - с запасом патронов - а ники которые носят приличные куртки прейдется запомнить 😞 и добыча куртки будет выглядеть так:
я - "Эй брат - на Ганзе тусовался?"
он - "Да"
я - "Ник MiCh"
он "да"
а дальше все просто - и на мне хорошая куртка 😛

Чадолюбие, чадолюбие сильно распространнено в данной местности :-))))))))))))))))))))

Alex_F
Я бы предпочел на себе увидеть ружье - с запасом патронов - а ники которые носят приличные куртки прейдется запомнить 😞 и добыча куртки будет выглядеть так:
я - "Эй брат - на Ганзе тусовался?"
он - "Да"
я - "Ник MiCh"
он "да"
а дальше все просто - и на мне хорошая куртка 😛

Mik Nich?

Mikita Nechiporuk. (c) Дежа вю.

Караул! Грабят!
Причем свои же... 😞
Если я успею подготовиться к такому выживанию, что вряд-ли, то на мне будет обычная кожаная куртка. А гортекса у меня нет.
Только что вы будете делать, если оба ответа будут "нет" ? А с незнакомыми Alex_F я вообще не разговариваю 😛 я лучше с луком в кустах подожу пока у них патроны не кончатся.

Для RBV:
Симпатекс состоит из слоя гидрофобных молекул, который насквозь пронизывают гидрофильные - они-то и вытягивают пар. Поры там не предусмотрены, поэтому он и засоряется меньше.

Mik Nich?
😛 😛 😛

To MiCh

Ага, спасибо!

Для Алекса Ф: дык ить патроны кончатся, а Вы в хорошей, снятой с другого, куртке... Наверное, придется расстаться... как минимум с курткой ;-)

С уважением,
Роман

RBV
...
Для Алекса Ф: дык ить патроны кончатся, а Вы в хорошей, снятой с другого, куртке... Наверное, придется расстаться... как минимум с курткой ;-)

С уважением,
Роман

Ну на 2 то года даст бог хватит патронов - а такой тут срок вроде определили во вводной 😊

Сама тема задана несерьезно.Смену климата никто не отменял,даже если он кардинально изменится!
Летом буду таскать х\б плащевку,осенью кожу или сукно,зимой армейский бушлат.
В "наше время"от этого откажусь,но...
Гортекс служит при постоянной эксплуатации 1-2 сезона(не года!),требует при этом дополнительной пропитки.Где возьмете?
У костра в синтетике никто не ночевал?А по развалинам с завалами в поисках вещей и продуктов вы в нем лазить будете?Спать в условиях всеобщей анархии в палатке будете?Если вас прижмут в доме и запалят его,как вам в синтетике там придется?Ну-ну :-))))
В описанным вами условиях подойдут вещи,в первую очередь очень крепкие и небоящиеся огня,порезов и тд.Легко ремонтируемые.
К тому же не понимаю,с чего ходить в одном и том же?Продукты есть вы тоже будете так-вскрывая каждый день одну и туже банку тушенки?И в ружье у вас патроны никогда не кончатся?
Чушь полная!Извините за резкие слова,но это так!
Если не брать в итоге возможность смены одежды и исключить зиму,то лучше к данным условиям подойдет кожаная куртка,которую можно таскать и на свитер и на голое тело...

Я наверное сейчас озвучу мысль, до которой здесь никто никогда не догадается...

Я выбираю кожанную зимнюю куртку, которую летом (ТА-ТАМ! Самое главное) буду снимать.

Вот такой вот я гений ;-)))))))))))))
Роман

RBV
...Я выбираю кожанную зимнюю куртку, которую летом (ТА-ТАМ! Самое главное) буду снимать.
...
[/B]

Гениально!!!
А я то думал чего мне так жарко летом - надо будет попробовать снять куртку 😀

😀 😀 😀

Черный пес
Если вас прижмут в доме и запалят его,как вам в синтетике там придется?Ну-ну :-))))

Не в синтетике в таком доме будет тоже не шибко весело.

А если серьезно, то в коже - действительно будет лучше всего.
Я бы наверное взял Куртку "Пилот", купленную в 96-м году в Барселоне, которую таскаю до сих пор.
Для зимы - да хоть куртку офицерскую утепленную старого образца.
Вообще, прослеживается тенденция. Все купленное "там" носится не в пример дольше "здешним" вещам, хоть и рекламируемым как фирменные.

Черный пес, почему не серьезно?
сложно предположить ситуацию, (гипотетически естественно) когда случается что то серьезное, Вам надо срочно покинуть, например, место заражения, Вы НЕ ЗНАЕТЕ, когда и где сможете нарыть другую куртку, НЕ ЗНАЕТЕ, что случилось с остальны миром и НЕ ЗНАЕТЕ, как долго сможете выжить... ????
и Вы можете взять только одну куртку (ограничение по времени, по весу, по обьему), я например в этой ситуации возьму больше патронов и лишней еды, чем еще две три запасные куртки...
я хотел узнать мнение форумчан что более долговечно, прочно, функциональнее...
Сам склоняюсь к коже... напрмер с подкладкой для зимы.
куртка - это не патроны... куртка может Вам служить, когда закончатся патроны, тушонка и так далее...

SW
Черный пес, почему не серьезно?
сложно предположить ситуацию, (гипотетически естественно) когда случается что то серьезное, Вам надо срочно покинуть, например, место заражения, Вы НЕ ЗНАЕТЕ, когда и где сможете нарыть другую куртку, НЕ ЗНАЕТЕ, что случилось с остальны миром и НЕ ЗНАЕТЕ, как долго сможете выжить... ????
и Вы можете взять только одну куртку (ограничение по времени, по весу, по обьему), я например в этой ситуации возьму больше патронов и лишней еды, чем еще две три запасные куртки...
я хотел узнать мнение форумчан что более долговечно, прочно, функциональнее...
Сам склоняюсь к коже... напрмер с подкладкой для зимы.
куртка - это не патроны... куртка может Вам служить, когда закончатся патроны, тушонка и так далее...

А с другой стороны, при сильном намокании кожа потом дубеет. И если промокшую куртку еще и морозец прихватит... Может быть и М65 будет предпочтительней. Вообще-то на такую одежду в плане непромокаемости сильно рассчитывать не надо. Проще таскать с собой непромокаемое пончо. По размеру и по весу легко прячется в нагрудный карман той же М65. Она же и тент для ночевки/просушки.

Данное обсуждение - аналог темы "оружие для прогулки неизвестно куда и неизвестно на сколько", только применительно к одежде.

Любиму косуху с подкладкой из кевлара...
"АднАзнАчнА" (с) В.В.Ж.
Хотя после попадания в ней в "горячую" зону расстоваться с ней будет и очень жалко...

Любимую косуху из буйволячей кожи с кевларовой подклакой... хотя и при выходе из "горячей" зоня расставаться с ней будет очень жалко...

SW
Черный пес, почему не серьезно?
сложно предположить ситуацию, (гипотетически естественно) когда случается что то серьезное, Вам надо срочно покинуть, например, место заражения, Вы НЕ ЗНАЕТЕ, когда и где сможете нарыть другую куртку, НЕ ЗНАЕТЕ, что случилось с остальны миром и НЕ ЗНАЕТЕ, как долго сможете выжить... ????
и Вы можете взять только одну куртку (ограничение по времени, по весу, по обьему), я например в этой ситуации возьму больше патронов и лишней еды, чем еще две три запасные куртки...
я хотел узнать мнение форумчан что более долговечно, прочно, функциональнее...
Сам склоняюсь к коже... напрмер с подкладкой для зимы.
куртка - это не патроны... куртка может Вам служить, когда закончатся патроны, тушонка и так далее...

Ну один из летних вариантов это всё таки горе-тех. На год его всяко хватит, хотя без ухода, в условиях выживания их месяца 3 протянет, а потом с ним одни проблемы будут. Но вообще за три то месяца подыскать и чего другого.

Есть ещё вариант, куртки которые амерским танкистам выдают. Об такую ткань можно хобарики спокойно тушить и никаких прожёгов. Такую одёжку специально делают для того, что бы наши любимые американцы могли вылезать из своих горящих танков, не особо ошпарившись. Это к теме выскакивания из горящей избы. Ну а главное что в таком одеянии можно совершенно спокойно у костра спать.

Ну а если говорить о длительном периоде (2 года) то надо одевать что то такое, что легко чинить/заменять. А это кожа или шкура. А что бы не дубела жиром смазывать от того же зверья. Хотя я думаю что кожа на вашей куртке и без того такая засаленная будет от вашего собственного жира, что животные вам не понадобятся.

Толстая суконная.

Готовьте бушлат. Деревянный.

Любимый китайский кожан, который ношу сейчас. С самодельной подкладкой а ля тулуп - мороз до -35 пофигу. Отстегнув подкладку, таскаю и в мае. Латать в случае порезов-пробоин можно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Кожа рулит IMHO, желательно чтобы была с подстежкой (подстежка как раз лучше синтетическая - ее моль не ест, ну накрайняк пух, но его стирать фигово, а поскольку стирать прийдется неизвестно чем - тут лучше синтетика: полар, тинсулейт etc.)

Smirnov2k
Есть ещё вариант, куртки которые амерским танкистам выдают. Об такую ткань можно хобарики спокойно тушить и никаких прожёгов. Такую одёжку специально делают для того, что бы наши любимые американцы могли вылезать из своих горящих танков, не особо ошпарившись. Это к теме выскакивания из горящей избы. Ну а главное что в таком одеянии можно совершенно спокойно у костра спать.

Короткая больно, задница мерзнуть будет. Надо по длинне что-то вроде бушлата - чуть выше колен.

Кхе, и еще такая фигня. Ну ладно, гортех просто отымут. А в амеровской куртке... Думаю порвут вместе с курткой, не успеешь объяснить, что трофейная. Ну, это если цивилизации война конец положила.

С уважением,
Роман

Не вижу проблемы - шинелку обрезать под колена и всег оделов. или бушлат в самом деле. Я солидарен с Геной.

У меня есть только бушлат армейский, с отстёгивающейся подкладкой.
Ещё можно прихватить косуху утеплённую из толстенной кожи :-)

2RBV:
Так что же это получается, что у амеров при каждом выскакивании из горящего танка задница подгорает? Там же наверное и штаны есть то.

А насчёт того что амерское, так надо отрывать основные указатели на национальность и надееться что вскоре вы настолько в грязи изваляетесь, что не различить будет бомж вы, аль амерский трофеян. Ну и вообще, могут замочить легко и в кожанке, в хлопке или вообще в лохмотьях. Но в сумме замечание правильное конечно. Надо ходит не в модном, а с самом удобном по заменению материала, и сливанию с окружающей средой (людьми в том числе).

2RBV:
Так что же это получается, что у амеров при каждом выскакивании из горящего танка задница подгорает? Там же наверное и штаны есть то. :wow:

А насчёт того что амерское, так надо отрывать основные указатели на национальность и надееться что вскоре вы настолько в грязи изваляетесь, что не различить будет бомж вы, аль амерский трофеян. Ну и вообще, могут замочить легко и в кожанке, в хлопке или вообще в лохмотьях. Но в сумме замечание правильное конечно. Надо ходит не в модном, а с самом удобном по заменению материала, и сливанию с окружающей средой (людьми в том числе).

Авто- мотогонщики в таких ездят. Типа не горит не истирается если на 250 жопой по асфальту проехать. Но стоиииить.....

Lat.(izvinite) strelok
Авто- мотогонщики в таких ездят. Типа не горит не истирается если на 250 жопой по асфальту проехать. Но стоиииить.....

Ага, только ходить в ней заипёшься. Там стоит защита позвоночника, рёбер и ещё чего то. Панцырь типа гибкий.

Фиг знает про штаны и куртку. По-крайней мере из того амеровского снаряжения, которое мы в свое время изучали, в танке у них токма комбез (кстати, недурнецкий, они у нас в Москве стали появляться года два назад). Куртки были, но они в них в танк не лазили. Так ходили. Куртки были короткие, по длинне как бомберы.

А уж про хронику амеровскую в Ираке (в последний раз)... Так там из подбитого они вылезали вообще ну ни чем не отличишь от пехотинца, только шлем танковый.

Я все-таки за длиннную кожанную, желательно с отстегивающейся подкладкой.

Блин, братья, прикиньте. ТОлько что подумал, что у меня как раз такой и нет. Одни мембраны, мля. Срочно на рынок 😛

С уважением,
Роман

А у меня то есть 😊 Костёр можно тушить 😊 Но весиииит, ой, бл... Типа разгрузки завешанной.