Помогите с выбором палатки (в 100й раз) :)

Wayf@rer

Запрос самый стандартный: лёгкая универсальная двушка. До 7000.
Хочу взять в качестве первой палатки для Карельских походов, майских походов, велоПВД.

Прошу помочь с выбором между
Ferrino Blow Lite
http://www.ferrino.ru/catalog/tents/13451/
и
Marmot Earlylight 2P
http://www.sportall.ru/catalog/tents/shelters/89193/#otz

Ferrino привлекла:
- наличием юбки!
- цветом
- весом, при определенных условиях в 1,85кг... (не знаю прада или нет, но заманчиво) - *
- рекордно компактными размерами
- наличием карманов и петлёй для фонарика
- ценой

На стороне Marmot:
- внутренний объём палатки (что самое главное)!
- 2 больших тамбура
- более серьёзная компания
- несколько меньший вес в полной комплектации


Интересуют мнения, отзывы, предупреждения, альтернативы...

* - http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=%2Ft%2BBUxm%2Fs30G3ZzjfVpOpSb1WIO5aWm17yJv46prccZeN4yEsKB5SzxmEF5kXksFge%2BUv1rQigdKbbzpOVA%2B%2Fdo%2B6Vje0sIuiRUVRzB4d0kxTFbd3aPM1nDvszc%2FFNkTXX5xaxefN2282%2FguN%2FPNsUwA65sNq2X8GJA0T5mW35jdR1Fl14r6wuIxPenr08x5lsWeR2RVxdQ7wGIsNM7dYtSmX%2Bbohpq7yKCdhtj44TWSrcSBR2Paipczq9uqE8VgHpCXBjF%2Bbv6Zm1cwThcvVxkLl0r3qjwaM1zHxUwYulJ87QdlnYBfYGPQmGIMJYV55%2BkT76ICWdQy%2FK6mmXHK9C4jTas%2BZ3orc0Ilw6H7NMvzGJ5Bd%2BBktAXgw8%2ByZ7rniEmC6iT1VSCeYtTHv%2Fpplr5194FVY1XDkkH7Z2PYHz%2F9kEVzUcgeICmD2MI9hJGEzyRt2mEZXT0hpnUvc15vWB%2Bby%2FRFmw4uJjwwv06HrT0GvuQz%2BozElFqtSrf%2FTWrvuqpH8ynHM%2BgJ%2FrxK%2BUVcRAk%2Bk25WTBBbiVpysLpnvAscCLOlZupfPCNIMPHWSeXFifKO0XtO6tq4lYxp88UvcB4fTAVTjDimw6WptvPxwNEtalOfbLga7UzZT3qKo4cTSg8C0MUYQIidapZj6CAtcSH67L5nXOTnLs5PadaeIWbzBIa0ISHXLa952UkTIdMA1Uq9c0mI4%2B0nmUCPF2C1HV5NGC5V1EJQt3iAUhHoaC6Fb1hbxDrCdxHSt8DrHdBQZXJK8VOLLqFd1xMa4JPYzSajBtQn6w4lGIu1KBtVZsg1Vhy4IXH6LU8pusfoKvSrBY3iSm4K5rHKnWmp%2F7ADIg%3D%3D&text=Ferrino%20Blow%20Lite%202%20%E5%F1%EB%E8%20%E2%FB%EA%E8%ED%F3%F2%FC&url=http%3A%2F%2Fforum.velomania.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D52992%26mode%3Dthreaded%26pid%3D755091

rainbow2

Во первых универсального ничего не бывает, опредилитесь для чего Вам нужна палатка в настоящий момент, если для ПВД на вилсете нафига юбка, если в горы зимой то яркую с юбкой, если в населенку летом то защитную без юбки, зимой нужны тамбуры для вещей и готовки, летом не очень, наружний каркас или внутрений и т.д. и т.п.
Думайте.

strateg

Конструктивно мармот лучше (тамбуре, входы). Но тряпка одинаково слабовато у обоих в плане водонепроницаемости. Особенно у мармота.

asket32420

strateg
Но тряпка одинаково слабовато у обоих в плане водонепроницаемости. Особенно у мармота.
бац! убили дорогую тряпку! чо брать?
вертикаль, салеву, беркут, нормал?

asket32420

я, конечно, темой рано заинтересовался, но весной брать нАдА

Wayf@rer

asket32420
бац! убили дорогую тряпку! чо брать? вертикаль, салеву, беркут, нормал?
Я особо не обращал внимание на водопроницаемость. ИМХО не должны эти бренды потечь. Такая моя наивная уверенность. По крайней мере я о таком не слышал.

А что касается реальной водонепроницаемости, то сам мармот пишет Floor Material: 70d Nylon 5000mm
Что же касается тента, то такой информации нет.

Но разные сайты дают произвольные варианты характеристик:
1800/2000 - чаще всего, либо
1800/5000
а Йандекс-маркет утверждает 5000/10000

Но не забывайте, что эти характеристики, как традиционно пишется у мармота после ГОДА непрерывной работы.


Меня больше всяких карманов и расцветок больше всего волнует 2 вещи:
1. Продуваемость мармота "даже легким ветерком", поскольку вентиляционные окна (ну что за идиоты их делали) прижаты к самой земле, а юбки нет. Причем жалуются ина наших и на западных сайтах.
Или это всё ерунда? Спальник по-лучше, палатку зарыть по-глубже?
2. 120 х 210 внутренняя палатка ferrino. Я смотрю это стандарт для двушек, но не слишком ли тесно? У мармота таки почти 140 в ширину и 224 в длину и + намного более просторная конфигурация.
3. А альтернативы: теплая, просторная, 2,5 кг я не вижу... 😞

asket32420

Wayf@rer
ИМХО не должны эти бренды потечь.
это почти цитата со скиталец. ру
даже помню кого цитируете

Wayf@rer

Нет, честно, сам придумал! 😀
А таки потекли?

asket32420

Wayf@rer
А таки потекли?
не знаю, сам ищу по ваши показателям же 😊
разве что до 10 готов потратиться 😊

strateg

Дело не в брэндах и цене, а в параметрах. Две тысячи таки маловато для тента, а для дна и три оч. Мало.
Продуваемость в известных пределах, это отличная вентиляция, значит влаги не будет. Если в лесу. Зимой снега привалить можно. Юбка в горах критична скорее.
Ширина 120 - зависит от степени аскетичности. В принципе, это комфортная однушка 😊.
Кстати, цена то под десятку, а ТС семь обозначил как потолок.

asket32420

strateg
Две тысячи таки маловато для тента, а для дна и три оч. Мало.
ну скитальце было озвучено "смотреть не на цифры, а на буквы" (чуток не цитата)... вот и думаем с топикастером

strateg
Ширина 120 - зависит от степени аскетичности. В принципе, это комфортная однушка .
... даже двушка, но только для секса

что есть ТС?

Wayf@rer

strateg
Кстати, цена то под десятку, а ТС семь обозначил как потолок.
Кто ищет, тот найдет... 😊
Обе палатки есть возможность взять уже поюзаными со скидкой.
Ferrino Blow Lite укладывается в сумму и новая спокойно, а мармот с некоторой натяжкой. 😊

ТопикСтартер.

Бахадур_Сингх

Wayf@rer из тех двух палаток про которые вы спрашиваете в стартовом топике лично бы я взял "Феррино" по одной единственной причине, у этой палатки каркас алюминевый.
Испытываю предубеждение к фиберглассовым и прочим "неалюминевым" каркасам, т.к. два раза был свидетелем как "неалюминевые" каркасы ломались, а вот как ломались алюминевые каркасы, не видел ни разу.

Присмотритесь также к следующим палаткам: Alexika Mark 12T, Tatonka Narvik 2, Tatonka Arctis 2

strateg

Не заметил, что мармот пластиковый каркас ставит. Таки Да, тоже не люблю их. Хотя, если исходить из того, что слово МАРМОТ затмевает все параметры... Это как говорят байкеры - хонда не ломается 😊
Поюзаную я б брать не стал... Если только у хорошего знакомого.

Wayf@rer

Бахадур_Сингх
Присмотритесь также к следующим палаткам: Alexika Mark 12T, Tatonka Narvik 2, Tatonka Arctis 2
Ну... На 2.9 кг можно, например, Husky Bizam 2 http://www.pitermag.ru/husky_bizam_2 за 4200. Пусть и фиберглас...

Или нашу, алюминиевую от снаряжения: http://www.equip.ru/product/tents/tents-7.html
за 4350


Вот ещё что накопал: http://www.ferrino.it/en/homepage/products/TENTS/lite_line_232/spectre_2_2412
http://www.sportshop.ru/index.php?description=115&PHPSESSID=b764a6e15be2149fa9ca1a49023a377e
"Люминь"! Тоже "сетка", конечно, но вес и размеры.. !

ПАПАША

Бери Ред Фокс http://www.pitermag.ru/fox_explorer_3

strateg

ПАПАША
Бери Ред Фокс
У меня такая, лет восемь уже наверно 😊. Отличная палатка, но тяжеловата. И тамбур небольшой. на двоих нормально (трешкой они ее зря назвали. Спать можно, но комфортно разместиться врядли).
Офигенский плюс - ставится за три минуты одним человеком, и при дожде не намокает внут. палатка - ставятся одновременно. Вообще, внешний каркас - тема.
З.Ы. Топикстартер, а вы тему про Оптимальную палатку для одиночки читали? Там, в свойственной для ганзы манере насоветовали кучу двушек.

Бахадур_Сингх

strateg
Офигенский плюс - ставится за три минуты одним человеком, и при дожде не намокает внут. палатка - ставятся одновременно. Вообще, внешний каркас - тема.
Абсолютно согласен.

У палатки с внешним каркасом огромный плюс в том, что палатку можно ставить хоть под проливным дождем, внутри будет сухо.

P.S. Когда настанет черед сменить свою палатку (Ладога-3 от Нормала) то буду покупать исключительно с внешним каркасом.


Vitek21

У меня мармот эрлайт-каркас DAC, т. е. алюминь

Vitek21

Ксати, могу продать, о цене в пм.

Бахадур_Сингх

Vitek21
У меня мармот эрлайт-каркас DAC, т. е. алюминь
Если DAC это алюминевый сплав - отлично.

Тогда, возвращаясь к стартовому топику, однозначно только Мармут, т.к. палатка удачнее по конструкции, нежели Феррино.

Сначала я грешным делом подумал, что абривеатура "DAC" это очередная полимерная вариация.

S-D

ПАПАША
Бери Ред Фокс http://www.pitermag.ru/fox_explorer_3

Она же VauDe Space Explorer http://www.zelenoemore.ru/195.shtm#z195
Правда с вентиляцией у нее плоховато, конденсат при холодной погоде начинает выпадать на внутренней палатке. (Это по RedFox) Но говорят, что и RF и VauDE шьют их на одном заводе.

strateg

есть такое про конденсат. Поэтому юбку всегда подвязываю, чтобы продувалось межстеночное пространство. Вылечилось..

Wayf@rer

S-D
Бери Ред Фокс http://www.pitermag.ru/fox_explorer_3Она же VauDe Space Explorer http://www.zelenoemore.ru/195.shtm#z195
А нафига они мне? Тяжёлые, низкие, 1 вход при маленьком тамбуре, цена негуманная...

Мне, если честно, неожиданно задумался о Хаски Бизам. На сайте производителя мин. вес - 2.6 кг. max - 2.9 кг. Да, нелёгкая, да стеклопластик, но зато:
- 2 входа,
- нормальная площадь для двоих,
- высота 120,
- без юбки, но тент до самой земли,
- водостойкость лучше red fox'a,
- упаковывается до смешных размеров,
- а цена такая, что на сдачу я ещё спальник куплю...

http://www.huskyeu.eu/tent-outdoor-bizam-2-prs--green-128_dst.html

S-D

Wayf@rer
А нафига они мне? Тяжёлые, низкие, 1 вход при маленьком тамбуре, цена негуманная...

Мне, если честно, неожиданно задумался о Хаски Бизам. На сайте производителя мин. вес - 2.6 кг. max - 2.9 кг. Да, нелёгкая, да стеклопластик, но зато:
- 2 входа,
- нормальная площадь для двоих,
- высота 120,
- без юбки, но тент до самой земли,
- водостойкость лучше red fox'a,
- упаковывается до смешных размеров,
- а цена такая, что на сдачу я ещё спальник куплю...

http://www.huskyeu.eu/tent-outdoor-bizam-2-prs--green-128_dst.html

Хозяин барин, но у последних RF водостойкость тента 7000 против 3000 у Хаски Бизам, а дна 9000 против 6000 у Хаски Бизам. Ветроустойчивость у Хаски Бизам ниже так как каркас внутренний и она выше, да и ставить в дождь её хуже - внутренняя палатка намокнет. Хотя если Вам палатка нужна для ПВД и подобных мероприятий то брать ЭКСТРИМАЛЬНУЮ палатку действительно нет смысла.

Wayf@rer

S-D
Хозяин барин, но у последних RF водостойкость тента 7000 против 3000 у Хаски Бизам, а дна 9000 против 6000 у Хаски Бизам.
Ну так просто на сайте другая информация. 😛

Экстримальная не нужна. Нужна лёгкая и просторная при приемлимом качестве.

S-D

strateg
есть такое про конденсат. Поэтому юбку всегда подвязываю, чтобы продувалось межстеночное пространство. Вылечилось..

Да помогает но не всегда, мне кажется, что не хватает вентиляционного окна в верхней части. При чём там есть место (треугольная вставка)где по идее можно сделать такое окно, прикрыв его козырьком крепящемся к дугам каркаса.

Wayf@rer

S-D
Хозяин барин, но у последних RF водостойкость тента 7000 против 3000 у Хаски Бизам, а дна 9000 против 6000 у Хаски Бизам.
А цена такая же?

Wayf@rer

Не супер. 😞

Wayf@rer

asket32420
не знаю, сам ищу по ваши показателям же
разве что до 10 готов потратиться
Если вес важен, то мне очень понравиась Husky SAWAJ 2
http://www.huskyeu.eu/tent-extreme-lite-sawaj-2-prs--green-260_dst.html

- 2.5-2.2 кг,
- простор и высокий потолок для двоих,
- 8000 дно,
- большой тамбур по длинной стороне,
- 2 входа,
- алюминиевые дуги,
- грамотные вентиляционные окна,
- мелочи, типа карманов.
- "маскировочный" цвет.

😊

strateg

Фигасе, рф подорожал...

ПАПАША

Ну еже ли RF не по душе то можно еще глянуть в сторону Alexika http://www.tramontana.ru/catalog.php?idd=24&id_b=52

Бахадур_Сингх

Кстати если хочется взять побюджетнее и нормального качества, купите палатку отечественного производителя "Нормал".
Только покупайте напрямую, у их представителя в Москве, сам покупал палатку таким образом в 2006 году, цена очень порадовала, т.к. была ощутимо ниже магазинной.
Оказалось, что их Московский представитель продает в розницу по оптовым ценам, в общем обратитесь сюда http://www.normal.ru/shops/Schema_Moscow

Порадовала доброжелательность работников представительства, без проблем произвели мне обмен, я сначала купил Ладогу-4, через пять дней передумал и поменял её на Ладогу-3 и тент, ещё сдачу дали.
"Старых" цен уже не помню, но тогда палатки в представительстве стоили где-то на тысячу рублей дешевле, чем было указано на их официальном сайте.

ezh

Редфокс тяжелые, а особенно после своего личного домашнего взвешивания. обычно врут грамм на 300-400. Проверял на 4 палатках, благо была хорошая возможность обмена и возврата. Неудобные входы. Если юбки нет, то тент заканчивается очень высоко над землей и не всегда прикрывает даже от вертикального дождя. Всякие досадные мелочи.
И зачем советовать палатку с юбкой (т.е.+ 400-500г), если юбку все-равно подвязывать, чтоб не было конденсата?! Да за такие довольно большие деньги!

Посмотрите http://bask.ru/catalog/tents/camping/92950/
Они тоже врут с весом, но обычно в большую сторону или пишут честно.

Для себя ничего лучше из наших не нашел, чем Оберон 3-3 Si/Sc http://equip.ru/product/tents/text/oberon.html . Но мне нужна была очень комфортная 2-ка или нормальная 3-ка. Пока очень доволен. Такого соотношения размер-вес не видел нигде, цена относительно невелика, качество достойное.

Теперь еще хочу однушечку комфортную (2-ку экстремальную) типа Vaude Hogan Ultralight, Hogan Ultralight I, Taurus Ultralight или, накрайняк, http://www.pk-99.ru/1x1 . Усиленно думаю о соотношении вес-комфорт-цена-качество.

На счет Нормала - в принципе ничего, но все-таки они тяжелее Баска-Снаряжения-Алексики, правда, дешевле, но разница в цене не в разы, а палатка берется на 2-5 лет. Самое главное, у меня этой весной не получилось у них ничего купить, то ли 10000, то ли 15000 руб минимальную сумму покупки назвали. Так что лучше узнать подробней.

ПАПАША

Из Нормала довелось жить в этой: http://www.normal.ru/katalog/the47.html впечатления произвела хорошие.

strateg

ezh
.
И зачем советовать палатку с юбкой (т.е.+ 400-500г), если юбку все-равно подвязывать, чтоб не было конденсата?! Да за такие довольно большие деньги!

.

Теперь еще хочу однушечку комфортную (2-ку экстремальную) типа Vaude Hogan Ultralight, Hogan Ultralight I, Taurus Ultralight или, накрайняк, http://www.pk-99.ru/1x1 . Усиленно думаю о соотношении вес-комфорт-цена-качество.

На счет Нормала - в принципе ничего, но все-таки они тяжелее Баска-Снаряжения-Алексики, правда, дешевле, но разница в цене не в разы, а палатка берется на 2-5 лет. Самое главное, у меня этой весной не получилось у них ничего купить, то ли 10000, то ли 15000 руб минимальную сумму покупки назвали. Так что лучше узнать подробней.

Палатка с юбкой - ну например, Я, никогда ее не разворачивающий, при инфе, что с Японии на Камчатку идет ураган, зафигачил с перепугу на все оттяжки, юбку по полной, с доп. Колышками деревянными по 30 см длиной 😊. С тех пор не повторял, но что юбка есть, тогда не пожалел 😊. И, повторюсь - внешний каркас редфокса оч. большой плюс.

Хоган купил себе в прошлом году. Однушка специфическая, весьма аскетичная. Не оч. Понравился вход с торца, боковой был бы удобней. Но полтора кг и короткий набор труб весьма радуют. А с собаком мы в нее влезем полюбому 😊.

S-D

ezh

Для себя ничего лучше из наших не нашел, чем Оберон 3-3 Si/Sc http://equip.ru/product/tents/text/oberon.html . Но мне нужна была очень комфортная 2-ка или нормальная 3-ка. Пока очень доволен. Такого соотношения размер-вес не видел нигде, цена относительно невелика, качество достойное.

Да "Оберон" достойная палатка. Но когда брал себе РФ Эксплорер за 4500р Оберон стоил 9 с лишним т.р. и это обычный не Si. Да и сейчас он стоит: ОБЕРОН 3-3 (i) 8340.00 и это в Питере у производителя. В Москве сейчас: http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/1872/3557/ .

Wayf@rer

Оберон понравился! В турине 6455 руб... Тяжеловат он, конечно, не силикиновый. А силиконовый неплох но дорог...

Если пройтись по бюджету, про эти 3 кто-нибудь может что-то сказать?
http://www.huskyeu.eu/tent-outdoor-bizam-2-prs--green-128_dst.html
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=4653891
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=2108992

ezh

И, повторюсь - внешний каркас редфокса оч. большой плюс.
На том же Обероне он есть. А брать палатку с юбкой при реальном использовании юбки 1 раз в несколько лет я бы ИМХО не стал. Проще завести недорогую отдельную палатку с юбкой. В центральной полосе. К сожалению, на Камчатке никогда не был (надеюсь побывать), естественно для этих мест ничего советовать не буду.

Свой Оберон брал в Турине http://www.tk-turin.ru . У них на сайте во-первых есть http://www.tk-turin.ru/kupon.jpg и во-вторых (раньше было удобней) в разделе "акции" появляется инфа о скидках. Всегда об этом можно узнать по телефону в главном офисе. Свой Оберон вместо 9 с чем-то брал за ~7800. Тогда очень частые скидки были. Ни разу не пожалел, что расстался с РедФоксом (хотя брал его с очень хорошей скидкой типа 30-40% и менять потом смог на разные модели без проблем).

Берите силиконовый вариант, на нем и пропитка обновляется, и легче, и паковать проще в каком-то смысле. А на Яндексе меня, как это ни смешно, забанили!!! Он не открывается!!!

ezh

Таки открыл Яндекс 😊

Попробуйте разложить по полочкам.

Нужна ли юбка? А может вам хватит продуманного правильно сконструированного палаточного тента почти до земли? (экономия веса, на лето лучше вентиляция)

Если юбка нужна, т.е. ветер и дождь, то высота 120-130 см ухудшает ветроустойчивость.

Высоты 105 за глаза, если в палатке не сидеть целыми днями (да и так хватает), как при затяжном сильном дожде. Но лучше иметь небольшой отдельный тент для, например, кухни, или общих посиделок, а в палатке ночевать.

Внешние дуги каркаса (видны снаружи тента на фотках) незначительно ухудшают ветроустойчивость, но реально сокращают время и облегчают установку палатки. В дождь внутренняя палатка не намокает.

Сколько нужно входов? При 2-х ходовой схеме лучше вентиляция (для лета), но чуть больше вес.

Нужна ли дополнительная большая дуга для тамбура - дает возможность в нем готовить? Сразу + 500-600г

Какая схема-конструкция палатки: полусфера (хорошая ветроустойчивость, самонесущая конструкция, чуть больший вес, нормальное внутренне пространство), полубочка (худшая ветроустойчивость, НЕсамонесущая конструкция - только на растяжках, чуть больший вес, чуть большее внутренне пространство), домик однослойный (худшая ветроустойчивость, НЕсамонесущая конструкция - только на растяжках, небольшой вес, малое внутренне пространство, конденсат).

Цена, опять же...

Вроде все вспомнил.
Ну, и как везде. Если основная масса продуктов начинается с определенной цены, то скорее всего дешевле этой цены будет точно не очень. А вот в основной ценовой категории надо уже поточней отбирать. Но когда вы точно определитесь хотя бы с размерами и конструкцией, вариантов уже останется не так много.

Wayf@rer

ezh
Он не открывается!!!
Проверьтесь Cure it http://www.freedrweb.com/cureit
На всякий случай.

Повторю без Яндекса:
1. Хаски, думаю, открывается.
2. http://equip.ru/product/tents/tents-7.html - ЮРТА-3
3. http://www.twinsport.ru/show_good.php?idtov=5242224&width=1280

ezh

Про Юрту -3 просто не верю в вес. Высота больше моего Оберона, ткань тяжелей, трубы каркаса толще, габариты такие же, а вес такой же - 2900. Она должна весить в районе 3300-3500г!

Про Outdoor Project/2009/Antares 3 Fg/:

Дурацкий тамбур! Он большой, с доп дугой, но по бокам от входа вещи не лягут, а чтобы входить в тамбур вход на тенте должен быть расстегнут и подвернут или просто болтаться. А если смотреть сбоку, то верхняя точка доп дуги нависает ровно над нижним краем внутренней палатки. В общем вещи в лучшем случае будут валяться "типа внутри" палатки, в худшем - намокнут. В таком тамбуре больше 1 человека не поместится. Т.е. видимость большого тамбура, а на деле он абсолютно бестолков. К тому же 180 - это для двоих много, для троих неплохо, но вещи только в тамбуре. Для двоих можно брать 130 с 2-мя тамбурами, 150-160 с одним тамбуром, для троих 150-180 с 2-мя тамбурами. Т.е. стандартными симметричными 60-75 см шириной тамбурами, если рассматривать эту схему. "Каркас: FG" - как я понимаю, это фибергласс, я бы с ним не связывался. Не понятно, что с внутренней палаткой. В общем можно и еще минусы поискать.

Вот палатка с похожей схемой, но тамбур продуман лучше:
http://www.normal.ru/katalog/the28.html
Еще тяжелее, но и высота больше, и тамбура огромные
http://www.normal.ru/katalog/the25.html
http://www.normal.ru/katalog/the66.html

Эти 3 только для примера, как можно и что можно улучшить именно в такой конструкции. На деле они излишне велики и тяжелы. Хотя кому как, конечно.

Про Хаски даже и сказать особо нечего. Не особо понял про каркас. Зачем второй вход без второго тамбура? Размер входа во внутреннюю палатку можно и побольше сделать. Так, ничего особенного.

Wayf@rer

ezh
Попробуйте разложить по полочкам.
Да я вроде все разложил. 😊

ezh
Нужна ли юбка?
Судя по сообщению strateg'a - "использовал раз в жизни" - НЕТ. 😊

ezh
Высоты 105 за глаза
Спорно. У брата 140... Лишней не чувствовалась, в отличие от ширины в 180. Посидеть, например, с картой в дождь...

ezh
Внешние дуги каркаса
Тоже спорно. Мне реально всё равно, ибо и у той, и у той конструкции есть свои плюсы и минусы. Короче это не то, на что я смотрю в борьбе за вес и относительный комфорт. Я исхожу из того, что ставить палатку в ливень - это нештатная ситуация. А собирать вещи и переодеваться в тесной палатке вдвоем - это каждодневная рутина.

ezh
Сколько нужно входов?
В маленькой палатке 2. Точка. Один тамбур будет завален вещами.

ezh
Нужна ли дополнительная большая дуга для тамбура - дает возможность в нем готовить? Сразу + 500-600г
Горелка, кастрюли + ещё $$. Нет, такими вещами пока не пользуюсь. Тамбур не для "лёгкой палатки". НЕТ.

ezh
Какая схема-конструкция палатки: полусфера (хорошая ветроустойчивость, самонесущая конструкция, чуть больший вес, нормальное внутренне пространство)
Только оно!

ezh
Цена, опять же...
Озвучено! Но лучше - меньше, я не против!

ezh

Гы-гы-гы, прошу прощения, а теперь увидел цели, места и время года. ИМХО юбка вам не нужна, для двоих велосипедистов 2 тамбура не помешают, 150-160 см ширины (потом скорее всего и в меньшее будете влезать со свистом) за глаза.

Из наших, только их надо попробовать найти дешевле по скидкам:

http://www.normal.ru/katalog/the49.html
http://www.normal.ru/katalog/the20.html
http://www.normal.ru/katalog/the25.html
http://www.normal.ru/katalog/the28.html

http://equip.ru/product/tents/text/oberon.html
http://equip.ru/product/tents/text/pechora.html
http://equip.ru/product/tents/text/vega_3k.html

http://bask.ru/catalog/tents/camping/92948/

Хорошая иностранщина будет дороже, вместо явного Китая смотреть РедФокс, хотя они (центр. офис) как-то не очень со своими клиентами дружат, но все ближе, чем с Китаем ругаться.

Wayf@rer

ezh
Зачем второй вход без второго тамбура?
Оптимизация такая: тамбур заваливаем вещами и через него не ходим. В маленькой палатке только так, ИМХО.

ezh
Так, ничего особенного.
Вес 2.6-2.9 при соотношении высоты и ширины: 120х145. То есть это достаточно просторная двушка с двумя входами при небольшом весе. Она почти вписывается в ваши 150 с одним тамбуром на двоих.

То, что вы предложили почти на килограм тяжелее. 😊 А вот легче бы!

ezh

Пока писал предыдущий ответ, увидел ваш с теми же тех. требованиями.
Посмотрите, что накидал, вдруг что понравится. Я бы из этих взял бы Баск, была бы она поменьше и полегче или опять свой Оберон. 😛

Про Хаски еще раз. Прежде чем брать ее,- попробуйте взвесить. 2,6кг там быть не должно. На Обероне я уменьшал собственноручно тамбура для экономии веса в 2 раза. Т.е. как бы остался с одним тамбуром как на Хаски. Это дало мне выигрыш в целых 100г!!! + силикон легче, высота меньше, размер чуть больше, дуги тоньше. Методом взаимоуничтожения остается более легкий силикон и более тонкие дуги у меня. Ну, не должна Хаски весить на 300-400 г (как считать) легче Оберона. А Оберон мной чуть перешитый весит 2900 ровно! - сам взвешивал, это было дело принципа!!!

Вообще палатки, сшитые по одной схеме из одной ткани, с примерно одинаковыми размерами должны отличаться максимум грамм на 200 (поставщики ткань с чуть разной плотностью поставляют, у иностранцев стабильность выше). Ну не бывает волшебства. А те палатки, которые я вам привел и весят как раз 3200-3600, что не легко, но и не тяжело (обычно) для их конструкции и т.д. Например, мой РедФокс Comfort 3 весил 3550. А их же Light Cycle Fox весил 2950 вместо заявленных 2500! За облегчение общего веса палатки за счет замены материалов на более дорогие-технологичные-современные при сохранении размеров, естественно, надо платить 😊

Wayf@rer

Wayf@rer
То, что вы предложили почти на килограм тяжелее.
Кроме Оберона силиконового и Normal Зеро 3...

ezh

Отредактировал последний ответ

Wayf@rer

Понял. Тогда возьму безмен - и по магазинам!

S-D

ezh

Высоты 105 за глаза, если в палатке не сидеть целыми днями (да и так хватает), как при затяжном сильном дожде. Но лучше иметь небольшой отдельный тент для, например, кухни, или общих посиделок, а в палатке ночевать.

Полностью поддерживаю.


QUOTE]Originally posted by ezh:

Внешние дуги каркаса (видны снаружи тента на фотках) незначительно ухудшают ветроустойчивость, но реально сокращают время и облегчают установку палатки. В дождь внутренняя палатка не намокает.
[/QUOTE]

Внешние дуги наоборот СИЛЬНО повышают ветроустойчивость за счёт за счёт большей жесткости установки тента. для примера, под Белухой палаткас внешними дугами стояла не шелохнувшись, только оду оттяжку на торцевой стене вывернуло из под камня, а вот с внутренними дугами положило так, что каркас погнулся.


QUOTE]Originally posted by ezh:

Сколько нужно входов? При 2-х ходовой схеме лучше вентиляция (для лета), но чуть больше вес.
[/QUOTE]

Второй вход, если только летом для вентиляции, пользоваться для входа-выхода в 2-3 местной нет особого смысла ибо второй тамбур как правило завален вещами.

Bigel

"Хочу взять в качестве первой палатки для Карельских походов, майских походов, велоПВД."

Условия - самые простые, поэтому берите любую, подходящую по размеру и удобную лично вам по планировке 😊, главное - нормальный производитель. Могу советовать Снаряжение, Нормал, Баск (про других просто не могу ничего сказать, т.к. не знаю).
Конкретных советов по конструкции всего два - не берите палатку с юбкой и алюм. каркас лучше. Впрочем, кого я указал, пластик и не используют.

Wayf@rer

Ну что... Про Бизам таки не врут. Весит 2.8 где-то в заводской упаковке.
Наверное буду брать её, а если будет желание докуплю алюминиевые дуги.

S-D
пользоваться для входа-выхода в 2-3 местной нет особого смысла ибо второй тамбур как правило завален вещами.
Сами себе противоречите (или я вас не понял). Если один вход завален вещами, то ходить только через второй!

ZZtop

Уважаемые а про такую палатку выскажитесь http://www.kant.ru/show_good1.php?t=out_camps&id=364337&narcom=OFF собрался брать тк старая приказала долго жить. Может есть у кого такая же или альтернативу за теже деньги подскажите. В палатке я живу месяца по 2 в году, вобщем нужен хороший дом)

Wayf@rer

Практически единственная палатка с которой я ходил. Впечатления очень положительные. Но ходил только летом - Карелия, Кольский.

Много пространства внутри, чуть нагнувшись можно переодеваться стоя. Вдвоем, втроем никакого дискомфорта не испытывали (правда все некрупные) 😊. Можно сесть впятером - поиграть в карты. Тент не течет, пол тоже держит. Дуги - пластик, так, что сразу учитывайте.

Ошибся с фото, сорри. Не попала палатка в кадр! 😊

ZZtop

Wayf@rer
Практически единственная палатка с которой я ходил. Впечатления очень положительные. Но ходил только летом - Карелия, Кольский.


Бардак внутри:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002763/2763146.jpg][/URL]

Спасибо. Кольский и карелия как раз в масть по задачам.
А пластиковые дуги я считаю больше плюсом чем минусом.

Bigel

"А пластиковые дуги я считаю больше плюсом чем минусом. "

Считайте. Но тогда зачем вы вообще спрашивали чьи либо советы?

Vlad17

Коллеги, как насчет такой условно двухместной палатки?
http://xstyle.md/catalog/item/?id=1786

ezh

MSR - это круто. В смысле качественно, очень легко, но дорого. Если потянете и по размерам она вам подходит, то про другие можно забыть. Хотя, обычно, это не первые палатки и осознанный выбор.

Wayf@rer

Можете поздравить, купил ХАСКИ.
~4300 р. 😊 😊

Вес соответствует заявленному: без чехла и колышков - 2,5 кг. Если докупить алюминиевые стойки http://www.easton.ru/ , то на 400 грамм меньше.

asket32420

а я заказал нормал лотус 2... за 3500 вполне оправданная палаточка получается: вроде по ней особых нареканий, кроме вентиляции, не видел
что скажете, комрады? 😊

Vlad17

ezh
MSR - это круто. В смысле качественно, очень легко, но дорого. Если потянете и по размерам она вам подходит, то про другие можно забыть. Хотя, обычно, это не первые палатки и осознанный выбор.

Мда. Любопытно, я её купил по рекомендации человека, периодически покоряющего Эльбрус и прочие вершины. Он выбрал её мне из всех имеющихся в магазине и сказал, что сам пользуется такой. Меня, простого равнинного туриста, пригласил для тренинга в Карпаты, что бы потом попробовать свои силы на Эльбрусе и прочих Тибетах 😊 . Палатку я купил для использования в 2010 году, но от Эльбруса отказался 😊 Все таки в простом лесу как то роднее, спокойнее...

ZZtop

Бигель, Вам поговорить не с кем?
Я спрашивал по одной конкретной палатке, получил один конкретный ответ, подтвердил что в курсе о пластиковых дугах и что они меня устраивают.
Какая смысловая нагрузка от поста который, Вы адресовали мне?

Wayf@rer

ZZtop
А пластиковые дуги я считаю больше плюсом чем минусом.
Почему, если не секрет?

ZZtop

Wayf@rer
Почему, если не секрет?

Если вкратце по дугам то потому, что менее требовательны к транспортировке. На излом прочнее, чем металлические. Хотя сейчас они прочнее начали делать , металл что ли другой делать начали) Сужу исходя из личного опыта, покупал палатку со стеклопластиковыми дугами, товарищ с металлическими. Ходили в месте возили в одном багажнике, и тп то есть абсолютно одинаковые условия, применения транспортировки и тп. По пробегу палатки у меня даже на пару недель больше и эктримальнее.
В итоге он искал новые дуги через 2 сезона, у меня от той палатки дуги и сейчас есть. Плюс по деньгам разница. На морозе до -10, стеклопластик очень ломким не становиться, как мне продавец заявлял.

Палатку я использую только на базе, те забросишься, забазируешься, а там свободный поиск, гуляй куда хочешь от лагеря.

Да стеклопластик тяжелее, но мне не в напряг, тысячу км тянет или поезд или машина, а 10-15 км до места пехом, так что 40 что 41 кг, даже по болоту лично для меня разницы нет.

Если вдруг меня потянет в горы то буду вторую палатку брать, под другие задачи)

Кстати, мне кажется или на фото у палатки один вход? Мне с двуми нужна, по рисунку на сайте, 2 входа.

Все сказанное мое имхо, в дискуссию о прелестях различных дуг вступать не буду.)))

Wayf@rer

ZZtop
Кстати, мне кажется или на фото у палатки один вход? Мне с двуми нужна, по рисунку на сайте, 2 входа.
Ой, спасибо, что обратили внимание!
Фото очень старое, тогда у нас была другая палатка. Это CAMP - логотип внизу на фото. Ошибся я маленько. 😛 Salewa заметно больше этого Camp'a!

И по поводу "поиграть в карты", это я про Camp писал. Салева, опять-таки была больше.
По поводу входов: использовали в основном один. Практика показала, что если тамбур завален не сильно, то все заходят именно через него игнорируя второй вход! В дождь особенно: рсстегнул тент, зашёл, застегнул тент, расстегнул палатку... Этакий шлюз. Хотя у нас были попытки заставить себя ходить через второй вход.

P.S. Брат писал, что из минусов - отсутствует крепление для фонарика. Хотя мы сейчас точно не уверены (давно не ходили). Так, что если нужно, рекомендую уточнить.

asket32420

парни, зацените ценник на палаточку MSR
http://www.cascadedesigns.ru/MSR/catalog/tents/exp/prod1047.html
чуть чаем не подавился 😊))

Papa Karla

парни, зацените ценник на палаточку MSR...
чуть чаем не подавился
Аналогично...
Что же в ней такого необычного за эдакие деньги?
Вроде бы обыкновенная палатка, высота маленькая, вес обычный. Разве что дополнительная дуга из золота. 😊