Байдарка*

Здравствйте всем!!
приближается лето, хочу приобрести плавсредство.. Есть пока три варианта: резиновая лодка "Турист-3", байдарка "Щука-3" (к ней склоняет коллега Трапп 😊 ) и буржуйская Fish Hunter.. Сплав предполагается по рекам до 4 к.с., и на большие расстояния по водоемам. Нужен максимальный комфорт.Вопрос к уважаемым знатокам, ПОМОГИТЕ СОВЕТАМИ...

Привет, незнаю но себе бы я купил или туриста3го или есть бредовая идея купить катамаран большой- все равно в большинстве случаев на транспотре доставка.
Турист тяжелый сабака - 25 кг, а с причиндалами все 30 наверное - для моего позвонка - предельный вес.
Байдарка конешно весом выигрывает - но как в ней ездить непонятно ?
Да, а где ты собрался по 4-й категории сплавляться ? - интересно....

Не по 4к.с., а до 4-ки, есть задумка на р.Бию сходить 😉

Не по 4к.с., а до 4-ки, есть задумка на р.Бию сходить 😉, там говорят есть порги, которые на 4-ку тянут..

игорь70
"Турист-3 .

[B] байдарка "Щука-3" B][/QUOTE]

Гм.гм.. по большим озёрам она не пойдёт, большая парусность. Тяжело держать на курсе. В пороге ведёт себя специфично, дутик и есть дутик, тем более длинная трёха. Каркаса у неё никакого нет, посему гнётся как хочет.

[B] буржуйская Fish Hunter.. B][/QUOTE]

Ты сначала посмотри из чего это сделано. Вобщем порвёшь моментом. Это так....на пруд перед домом выйти.

ИМХО тебе нужна КНБеха, есть спортивные: они вёрткие, управляемые, но начинающему тяжело на них. Есть что то среднее, т.е. туристическо спортивные варианты. Есть озёрные, большие, хорошо держат курс, устойчивые.
Вот посмотри: http://www.triton-ltd.ru/catalog.phtml?dir=8
http://www.equip.ru/product/other/watere.html#bayd
(см. б.Снаряжение).
http://www.raftmaster.com/kolibri.htm
(из. надувного ИМХО самое приличное).
http://www.bayda.ru/marinka.html
http://stalker.lib.ru/#haract
( а это презик она же Щука :-)) ).
http://rechflot.narod.ru/baidara.htm
(байда от Мнёва, даже моторчик повесить мона :-)).

З.Ы. 4 к.с. это где????

На туристе-3 не ходил, но имею Вегу-2. По габаритам вроде похожи (Турист длиньше чуть)Барахла много влазит, удобна на охоте и рыбалке. Подходит для медленного сплава (типа спиннинг дорогой покидать) Вместо штатных весел использую байдарочное. Парусность большая, и из за (относительно ширины) малой длины трудно разогнать.
Давно ходил на каркасных Тайменях, Салютах, RZ. Потом пересел на надувную Ласточку-21 да так и не собираюсь на каркаски пересаживатся. Ласточка до сих пор жива. Для двоих, если в снаряге ужатся - то дней на 10 автономки идти можно. 2 года назад приобрел сделаную на заказ в Литве надувную байдарку. Несмотря на некоторые недостатки весьма доволен . Весит 15 кг, трехместная, 5,5 метра в длину, клапаны в днище для слива воды, вместительная, кокпит открытый, поддувы в оболочках. По ходкости почти как Таймань. В общем советую как раз что то типа этого - Скаута, Нерпу, ну и может Щуку. У Щуки вроде дно неподдувное, а это как-то непривычно, т.к достоинство надувных байдарок - это то, что на них можно не боятся камней, топляков, коряг (не в смысле, что специально их таранить, но живучесть намного выше каркасных), как раз за счет поддувных элементов. Можно как вариант КНБ Свирь. Сам присматривался, но только там собаку сажать некуда, а собака, уж десятый год, как член экипажа 😊
Удачи!
Андрей.

Резиновая лодка - наихудший вариант. ОЧЕНЬ тихоходна. Комфортна, если плыть по течению - места много, мягко. Но если попробовать своим ходом - грести затрахаешься. На больших водоемах просто сдохнешь. Для путешествий только байдарка.
Щуку, если брать, то на одно место больше, чем народа в экипаже ( трехместная для 2-их, четрырехместная для 3-их). Но я бы ее не рекомендовал - жесткости практически никакой, из-за чего страдает управляемость и ходкость. Впрочем это свойство всех надувнушек. Ласточка 21 не исключение.
В твоем случае я бы рекомендовал обычную каркасную. Места в ней больше чем в КНБ, конструкция проще. Пороги можно обнести или провестись, а втвоем случае я бы настоятельно советовал так и поступить - на пороги 4-й категории без опыта, страховки и специальной снаряги ( каска, спас) соваться нельзя!!!
Ну а если уж затянет "белая вода" - тогда можно и КНБ покупать, и каяки...

Рост правильно заметил! Только полюбому если пойдёшь на белую воду купи спасы и каски!
Из недорогих касок М8, М10, Хико, Приян.
Из наших спасов Октопус, накройняк Тритоновские или дутики.

Рост про спасы и каски правильно заметил.
На какую бы белую воду не пойдёшь обязательно купи каски и спасы! Из недорогих касок: М8,М10, Хико, Приян.
Из спасов: Октопус, накройняк тритоновские или дутики.

Rost
Резиновая лодка - наихудший вариант. ОЧЕНЬ тихоходна. Комфортна, если плыть по течению - места много, мягко. Но если попробовать своим ходом - грести затрахаешься. На больших водоемах просто сдохнешь. Для путешествий только байдарка.
Щуку, если брать, то на одно место больше, чем народа в экипаже ( трехместная для 2-их, четрырехместная для 3-их). Но я бы ее не рекомендовал - жесткости практически никакой, из-за чего страдает управляемость и ходкость. Впрочем это свойство всех надувнушек. Ласточка 21 не исключение.
В твоем случае я бы рекомендовал обычную каркасную. Места в ней больше чем в КНБ, конструкция проще. Пороги можно обнести или провестись, а втвоем случае я бы настоятельно советовал так и поступить - на пороги 4-й категории без опыта, страховки и специальной снаряги ( каска, спас) соваться нельзя!!!
Ну а если уж затянет "белая вода" - тогда можно и КНБ покупать, и каяки...

Собственно почти со всем согласен, кроме того, что Ласточка 21, надутая нормально(то есть до "звона"), вполне меневрена и управляема. Для озер и широких рек надувные байдарки явно хуже, парусит, воду тащит, пониженый порог скорости (но намного лучше прочих резиновых лодок у которых соотношение длины к ширине меньше 5)но для малых рек с поворотами и препятствиями ходкость и не нужна особо. На таких реках как раз Ласточки по крайней мере не отстают от каркасок, а в каркасках то и дело дыры клеить приходится. КНБ еще лучше, но места в них мало, вещь специфическая, привычки и умения действительно требует.
Тут посмотрел цены на Рафтмастер-2 - Ласточка-21 в 2 раза дешевле получается. Тяжелее килограмма на 2 всего, вместимость не меньше. А что-бы пользоватся упорами на бедро в Рафтмастере-2 - так это технику гребли и кренов знать надо, да и все одно хуже КНБ получится.

ps

Postoronnim V
ps

Владимир, всёж ласточка специфичная штука, да и она из резины. Если шоркаться по камням, то тут лучше ПВХашный рафтмастер. Резина уж очень плохо рвётся.

Сгиня

Владимир, всёж ласточка специфичная штука, да и она из резины. Если шоркаться по камням, то тут лучше ПВХашный рафтмастер. Резина уж очень плохо рвётся.

Конечно на Рафтмастере материал лучше, на моей литовской дно из какогото армированого ПХВ. И на Рафтмастере вроде что-то типа такого. На Ласточки я и мой друг сели в конце восьмидесятых - тогда и это за счастье было. Ходили больше по малым рекам (топляки, коряги, камни, иногда шкуродер). Оба по разу продырявили днище. Друг на шестой год, а я на тринадцатый. Дырку сделал аж 170 см в длину. На ракушечнике. Оба раза без остановок до финиша дошли ( со спущеным дном, заклеивали, но не надували, весь капитальный ремонт дома). Пробои шкуры на каркасных байдарках - заметно неприятнее были.
Собственно я к тому, что как бюджетный вариант для единички-двойки вполне сойдет. А все, что выше - обносить.
На охоту тоже ее чиногда вместо Веги беру - по камышам продиратся удобнее.
С уважением,
Андрей.

Офф-топ:

мы со спортивных байдарок очень удачно ловили рыбу, на зимнюю удочку, самое то.
Сети проверяли, кое-какие, и быстро и бесшумно. Вот со спинингом не пробовал.

Купить что-ли, утей собирать?

2Postoronnim V, Андрей, извиняй что имя перпутал. :-(
Но Игорь70 хочет до 4-и, поэтому ласточка как то не совсем подходит.

ASv
Офф-топ:
Вот со спинингом не пробовал.

Купить что-ли, утей собирать?

Вполне, только дорожить неудобно, вечно разгоняешься :-))
А неплохая идея, т.к. резинку я отдал, то мож байду приспособить. Только вот боюсь стрелять с неё черевато :-)))

2 Посторонним_В
Что такое Ласточка я знаю хорошо, у самого 11М и ходил на ней я пожалуй даже больше чем на "таймешке". Но надувнушка всегда будет уступать каркасной в ходкости, управляемости и вместимости. И никуда от этого не деться.

Росту:
Конечно ходкость хуже. Весла бросил- остановился и закрутило, ветер подул - понесло взад. Наверное дело вкуса, но я по малой реке на каркаске уже не пойду. И по озеру на надувной тоже. Просто у нас по истечение некоторого времени выбор байдарок появился.
К сожалению, мы не знаем, что в Красноярске купить можно.
Из выбора Турист или Шука - однозначно Щуку.
Из других от 300 -400 уев:
Тритоновскую Нерпу-2,
Свирь-Н http://tyrizm.by.ru/baidarki.htm,
Рафтмастеровский Скаут-45.
В анотациях к ним хоть и написано, что на четверку идти можно - без опыта лучше обнести по берегу.
В Москве и Питере проще, можно заказать.
Еще раз повторюсь, что если бы не собака, то давно имел бы Свирь-Н, хотя еще не вечер 😊

Если пороги до 4 кат., то или катя, рафт или каркасно-надувная байда. К примеру, "катран-2", только скотчем промотать ВСЕ соединения и вдоль кильсона привязать две жердины.

Но если опыта нету, то обносы себе дешевле выйдут по-любому.

И жилет+шлем - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! В порог можно и не ходить, но можно запросто ПОПАСТЬ, со всеми вытекающими...

Совершенно бесплатный совет. Зайди на www.skitalets.ru и в форуме задай этот вопрос. Там очень много водников-профи. Они грамотно проконсультируют. Особенно советую прислушатся к Капитану Туч.

Ага..... Прочиатл. Спасибо, за все...
Rost -Резиновая лодка - наихудший вариант. ОЧЕНЬ тихоходна. Комфортна, если плыть по течению - места много, мягко. Но если попробовать своим ходом - грести затрахаешься. На больших водоемах просто сдохнешь
Rost тут дело в привычке 😀 , пару лет назад прошел на резинке около 100 км по водохранилищу, в "уфимке", вдвоем, и с багажем, км 20 спокойно, повторяю СПОКОЙНО!!,был и ветер, и шторм...
Рафмастер - всем хорош,кроме цены 😊, жаба давит.
Байдару и кат, не хочу... в байдаре не раслабишься 😊, а на кате без гидры, мокро.., да и с оснасткой всей,разумеется не самопальной по ценничку он не хило влетает.
Потому и на резинках и остановился 😞

Да простят меня проффи-водники 😊

Напрасно.
Ну тогда уж не уфимскую, а другую, типа ярославского Скифа. В ярославских технология сварки швов лучше. У некоторых знакомых уфимки начинали травить из под леты склеивающей.
И попробуй все-же вместо штатных весел- обычное байдарочное весло от Тайменя.
Удачи,
Андрей.

Postoronnim V
Напрасно.
Ну тогда уж не уфимскую, а другую, типа ярославского Скифа. В ярославских технология сварки швов лучше. У некоторых знакомых уфимки начинали травить из под леты склеивающей.
И попробуй все-же вместо штатных весел- обычное байдарочное весло от Тайменя.
Удачи,
Cпасибочки... На нем пожалуй и остановлюсь, вот тока как купить, у нас в Красноярске их нет, а магазины не спешат оказывать услуги, привезти. Могет кто поможет.. Ессно не безвозмездно.
Андрей.

😞 😞 😞

Универсальных байд не бывает.
По озерам ходить, по большим рекам, вообще по не особо порожистым местам- ИМХО, лучше каркасины ничего нет. А из каркасин, не мудрствуя лукаво, возьмите старый добрый Таймень с ПВХ-шкурой. Несмотря на древность конструкции, очень быстроходный, очень вместительный, нормально исполнен. Кстати, очень живучий. Собирается сильно быстрее новых полукустарных КБ и КНБ от Тритона, а в живучести очень сильно превосходит их. И цена- с фирмовой резиновой шкурой чуть б. 200 енотов, с ПВХ- 300. До троечки (в умелых руках- четверки, а то и выше) этот лосось себя очень хорошо ведет.
Не берите ТРИТОН, народ, эти умники ставят пластиковые кницы, чем сводят на нет все преимущества своих лодок.

И вот еще, дельный совет. Не поленитесь проложить пенкой пространство между каркасом и шкурой на дне о нижних стрингерах- поднимете и живучесть шкуры, и обтекаемость (и, значит, скорость) байды.

А что до спортивных рек- тут каждый изгаляется как может, я даже советовать не берусь, т.к. на желаемый тип байды оказывает влияние слишком много факторов, не только категорийность, но и срок похода, и даже сложность заброски (вот кайф Тайменя в горы тащить).

Байбак
Универсальных байд не бывает. ....возьмите старый добрый Таймень с ПВХ-шкурой. Несмотря на древность конструкции, очень быстроходный, очень вместительный, нормально исполнен. Кстати, очень живучий. Собирается сильно быстрее новых полукустарных КБ и КНБ от Тритона, а в живучести очень сильно превосходит их. .

Postoronnim V
Совершенно ни чего против такой заслуженой байды, как Таймень не имею, но вот по живучести до КНБ Тайменю очень далеко..
Видел своими глазами то, как пробитые Таймени тонули буквально за полминуты, и как об камушек их обворачивает...

Если есть ёмкости, то Таймень хер утонет! И если прислушаться к совету Байбака про пенку, то вобще супер будет! А КНБ или КБ на наматываемость не влияет, наматывает всё.
Ну и до кучи к ПВХашной шкуре полезно прикупить фартучек и юбочки, так оно приятней будет.

Смотря какие емкости и как загружен. По волейбольной камере в нос и корму не всегда хватит. Пенка проложеная по штевням, стринтерам, шпангоутам и килисону (под привалы - уже лишнее) спасает от ударов о плоские камни, топляки и т.п., но не спасет от сучков, иных камней, шкуродера (впрочем, от шкуродера надувные элементы других байдарок тоже мало помогут). То есть спасает в тех местах, где есть упор для шкуры. В остальных местах пенка малополезна. К слову, к КНБ точно так же пенкой полезно кости проложить. Таймень имеет открытый кокпит и убогие фартук с юбками, а нормальные КНБ закрытый и привычную юбку на жесткую деку. После приличной дырки, вода, фонтанируя, заливает Таймень за секунды!!! (и сам тонул, и других спасал много раз) И тогда Таймень практически неуправляем. Даже если элементы непотоплямости стоят (а их ставят за счет потери полезного обьема), то все одно запросто затащит на камни или бурелом. КНБ, даже полностью залитая водой, все равно гораздо лучше управляема. Кроме того, конструкция КНБ (упоры, форма и др.) позволяют пользоватся полным арсеналом из приемов гребли (до эскимосского переворота при стаботаном экипаже).
Все-таки , по живучести каркаски и КНБ далеко отстоят. И как не притягивай за уши элементы повышеной живучести на каркаски - все равно КНБ ( и надувные байдарки тоже) в переди будут всегда.
Таймени еще долго походят по озерам и широким спокойным рекам, но для категорийных походов - это прошедший век. И ходили на на них на пороги не от хорошей жизни. Просто раньше из байдарок были Салют, Таймень, и не наши типа Нептун, RZ.. Хорошо, что в середине восьмидесятых Ласточка появилась ( и то дефецит большущий была). В клубах давным давно для более-мене серьезных походов делали каяки из стеклоткани и эпоксидки и те же КНБ из тентов "СовТрансАвто".
С уважением,
Андрей

Postoronnim V
Смотря какие емкости и как загружен. По волейбольной камере в нос и корму не всегда хватит. Пенка проложеная по штевням, стринтерам, шпангоутам и килисону (под привалы - уже лишнее) спасает от ударов о плоские камни, топляки и т.п., но не спасет от сучков, иных камней, шкуродера (впрочем, от шкуродера надувные элементы других байдарок тоже мало помогут). То есть спасает в тех местах, где есть упор для шкуры. В остальных местах пенка малополезна. К слову, к КНБ точно так же пенкой полезно кости проложить. Таймень имеет открытый кокпит и убогие фартук с юбками, а нормальные КНБ закрытый и привычную юбку на жесткую деку. После приличной дырки, вода, фонтанируя, заливает Таймень за секунды!!! (и сам тонул, и других спасал много раз) И тогда Таймень практически неуправляем. Даже если элементы непотоплямости стоят (а их ставят за счет потери полезного обьема), то все одно запросто затащит на камни или бурелом. КНБ, даже полностью залитая водой, все равно гораздо лучше управляема. Кроме того, конструкция КНБ (упоры, форма и др.) позволяют пользоватся полным арсеналом из приемов гребли (до эскимосского переворота при стаботаном экипаже).
Все-таки , по живучести каркаски и КНБ далеко отстоят. И как не притягивай за уши элементы повышеной живучести на каркаски - все равно КНБ ( и надувные байдарки тоже) в переди будут всегда.
Таймени еще долго походят по озерам и широким спокойным рекам, но для категорийных походов - это прошедший век. И ходили на на них на пороги не от хорошей жизни. Просто раньше из байдарок были Салют, Таймень, и не наши типа Нептун, RZ.. Хорошо, что в середине восьмидесятых Ласточка появилась ( и то дефецит большущий была). В клубах давным давно для более-мене серьезных походов делали каяки из стеклоткани и эпоксидки и те же КНБ из тентов "СовТрансАвто".
С уважением,
Андрей

Андрей, позволю себе не согласиться :-)
1. гружёная Таймешка с 4-я камерами остаётся на плаву.
2. из Тайменя легко вылить воду, а вот если вода в баллонах, то это жопа.
3. знаю людей которые в одиночку эскимосили Таймень.
4. у старых Тайменей хорошее железо, оно гнётся, а у новых ломается и можно стать похожим на ёжика.
5. у Тайменей нет пластиковых частей.
6. Таймень с проклееными швами профилем отлично держат камни.

С остальным согласен, т.к. всёж КНБ более спортивны. Но тут как я понял спорт не нужен.

1.С четырьмя камерами (и пенками к тому-же) на плаву останется, но все-же управляется крайне плохо.
2. Баллон пробить на КНБ - это уже конечно случай клинический, хоть и редкий, Поддув клеить явно дольше, чам на Таймень заплатку приляпать.
3. На соревнованиях видел, как Таймень в двойм крутили, наверное и в одиночку спецы есть.., но груженый и с водой - честно говоря не слыхал...
4. и 5. Вообще говоря, пластиковые кницы и хреновый металл - это где угодно не есть гуд. Кницы и из люминя можно заказать потом, но вот что с остальными костями делать? Тут явно правы те, кто к старым Тайменям новые шкуры из Тузы покупает.
6. Леера от камней защитят, но сучки на топляках все равно частенько пробиваю шкуру.
В общем то я все это говорю не в порядке непримеримых утрерждений и агитации, а в порядке обмена мнений. На каркасных учился, на КНБ научился, а потом пересел на надувные и все забыл 😊 Теперь на Тайменях только по озерам...
С уважением,
Андрей

2 Postoronnim V

1. Наматываемость и правда не зависит от байды. Она зависит...эээ... как бы это сказать... от прокладки между бортами.

2. Живучесть на изгиб и перелом лучше обеспечивает двойной кильсон. Он же дает устойчивость.
А у большинства спортивных КНБ- монокильсон. Хотя, я знаю, далеко не у всех.

3. Таймень имеет больший объем, и баллоны вдоль борта есть куда засунуть.

4. Родной фартук убогий. Можно взять неродной.. А можно упереться и сделать интегрированный с шкурой фартук, но это надо руки приложить.

4. Таймень имеет фальшборта. Огромный плюс к его жесткости.

Резюме- для категории до 3 при достаточной полноводности очень даже ничего. А как чисто спортивное судно- КНБ конечно лучше.

На двойку-тройку можно конечно, но я к тому, что все равно остаюсь при мнение, что Таймень поломать проще.
От "прокладки" действительно больше зависит 😊
Двойной кильсон (он же мостик) Тайменя не для остойчивости байдарки , а для того, что бы "прокладка" дно ногой при посадке не продавила. Кильсон из трубы в КНБ попрочне ставили. И прочнее намного. (в нынешних КНБ не знаю, если действительно из хренового тонкого люминя стали делать - то понятно, что всего ожидать можно). Фальшборта не такое уж большое усиление, и нужно еще посмотреть, что более крепким окажется - фальшборта Тайменя или мидельвейс КНБ. Обводы КНБ и закрытая (достаточно жесткая) дека значительно уменьшают вероятность наматывания на камень(хоть дном она на него навалится, хоть боком - вода огибает плавные обводы и меньше давит на корпус), а вот на Тайменях поток заливает кокпит (или продавливает фортук)наваливает на препятствие - и все, пишите письма...
Если к Тайменю руки приложить - так опять подобие КНБ получим. Таймень то хорош туков, каков он есть - ходкость нормальная, сидеть удобно, барахла при открытом кокпите куча влезает...
Собственно потому и хожу на надувной байдарке, имеющую живучесть большую, чем у каркаски и КНБ, вместимость и удобство посадки почти как у Тайменя, но пожертвовав 20-30 процентами скорости. Вес и удобство транспортирования тоже весьма радуют.
С уважением,
Андрей

Ну понеслась... У каждой лодки СВОЯ ниша.
По мне "таймешки" за глаза хватает - на тех реках где я хожу пороги бывают редко... Зато простота конструкции, легкость сборки и ремонта подкупают.
А на камень и полиэтилен намотать можно ;-))

Ну, господа... истинно сказано: "у каждой лодки СВОЯ ниша". Ко всему остальному, касательно тайменя и КНБ, не вредно было бы добавлять 4 буквы - И, М, Х, и О... 😛 Вот именно с такой добавкой (ИМХО) выскажу личное мнение: таймень не может превосходить нормально сделанную КНБ ни по жесткости (даже при монокильсоне у последней), ни по простоте конструкции, ни по ремонтопригодности, ни по стойкости к повреждениям - слишком много в нем уступок технологии массового производства 😞. Уж про вес конструкции вообще молчу. По скорости сборки-разборки... моя старая самоделка (типа космачевской КНБ-81, но с нормальным каркасом, т.е. без ублюдочных тросиков) собиралась за то же время, что и "пельмень", но при этом заметно быстрее разбиралась (вспомните тайменевские стальные кницы, из которых стрингеры приходится зачастую выворачивать с немалым усилием). По личному опыту, у КНБ в походе только два минуса - меньшнее удобство погрузки-разгрузки, да много барахла не влезет. На серьезной же воде эти минусы с лихвой перекрываются огромной кучей плюсов.
Если же вести речь об относительно спокойном маршруте с редкими и несложными порогами и с попутной рыбалкой/охотой, то, опять-таки ИМХО, отличным вариантом будет каркасно-надувное каноэ, конечно, не слаломное, а туристское, по типу индейских. Отличная остойчивость и поворотливость, приличная ходкость, высокая грузоподъемность, жесткая конструкция (за счет бимсов и соединения стрингеров с привальным брусом в раму), живучесть, малый вес на волоке - что еще надо? Такие конструкции, кстати, делают и продают, вот только не помню, кто. Эх, где моя молодость... сейчас бы доделал лодочку, да добавил ее к имеющейся флотилии из 3 катамаранов и одного тайменя, да семья и работа не оставляют свободного времени... так и пылится наполовину готовый каркас на балконе, уже который год...
С уважением,

Илья

ЗЫ И каячок тоже доделал бы...

Ну вот! Пришёл Илья и всё испортил 😀 😀

З.Ы. Каркасный каяк это на любителя стать ёжиком или супер профи 😀 😀 , по типу Валентина Юрина.

Варианты (ИМХО): ежели каркасник - ТАЙМЕНЬ. Лучшая экспедиционная лодка всех времен и народов, по соотношению ходкость/вместимость/стоимость.
Надувнутость - Скаут от Рафтмастера. До 4к.с. - за глаза. Но дороже.
КНБ - маловато места внутри. Привыкнув к Таймешке, еле упихался первый раз с непривычки в Маринку полуторную. Двушки - трешки тоже не блещут обитаемостью.
Я бы при данном раскладе, смотрел в сторону Скаута.

2Postoronnim V
А если не секрет, какую байду из надувных считаете приличной и чем сами пользуетесь?

Из того, что выпускается считаю приличной Скаут. Свою приобретал через посредника. Сделана была в Вильнюсе. Трехместная, открытый кокпит, ПХВ балоны в тканевой оболочке, 5,5 метров в длину, около метра в ширину, поддувное дно толстое и и с дырами (в местах соединения с боковыми поддувами) для слива воды, днище из армированого ПХВ, вес около 15 кг, по дну стропы с петлями для крепления гермотары и прочего, 6 ручек из стропы по бокам и на носу и корме для удобства переноски, 3 спинки для гребцов, обвязка. В общем то достаточно удобная байдарка и вместительная, парусит как и все надувные, но по ходкости оказалась лучше, чем ожидал - примерно 80% от Тайменя. Система накачки - примитивная и неудобная(нет клапанов, затыкается крайне неудобными пробками), пришлось переделывать.
Кроме того, 16 лет пользовался (и пользуюсь иногда) Ласточкой 21. Тоже считаю вполне приличной байдаркой(по крайней мере своих денег стоит). Многие друзья пересели на Ласточки 21 и ходят на ней в походы в одиночку ( в смысле один человек на байдарку), тогда и проблемы с малой вместимостью отпадают.
С уважением,
Андрей

А что думаете по поводу того, что сейчас выпускает Рафтмастер?

Кстати, я сам на надувные стал засматриваться только с прошлого мая, когда на Кавказе народ на рафтмастерском "гондоне" шел Пшеху, ну, понятно, без фартука, безо всего, но кильнулись всего один раз при относительно полной воде. Места там мало, фартук вообще по-моему не предусмотрен, все неудобно, но вес и живучесть-..... рпеспект.

То, что Рафтмастер выпускал год -полтора назад - вполне приличным выглядело. Теперь не знаю, наверное все так-же. У меня, в свое время, и была дилема - Скаут или моя нынешняя литовская. Взял литовскую, потому, что весит поменьше и привезли быстро. Но возможно на Рафтмастер понадежне будет в плане живучести. Фартук на такого типа надувных не нужен. Все равно барахло в гермах держать полезно даже в том-же Таймене. На бурной воде сухим ни как не быть, а вода хоть полностью кокпит захлеснет - так быстро через сливы выйдет. Вообще подобная система осушения весьма удобна. Например при обносах вытащили на берег, подождали чуть пока вода стечет - и, не особо разгружая, понесли вчетвером-шестером за ручки по бокам. Много проще каркасок. Перед порогами желательно подкачать "до звона". На спокойных речках проще.
По поведу места. Скаут Рафтмастера примерно такой же как моя литовская (к сожаления фирменного названия нет, а сам ни как не придумаю). Если там петель по дну нет - то приделать наверняка можно. А так одну большую герму привязываем на корме позади капитана, и каждому под зад еще по такой-же герме. Продукты в пластиковых бутылках- по щелям разным. На троих на 2 недели автономки хватает. Причем в барахле себя не очень ограничиваем. Дошли до такой степени разврата, что иногда берем кроме пенок надувной матрас (что бы кочки и шишки не досаждали.)На Ласточке на двоих ужиматся приходилось много больше