А можете подсказать такой прочный аналог космического одеяла, что в нём можно переносить раненого человека?
wasya83Проштудируйте труды Г.Гаррисона и А.Азимова, там нереальное количество нереально полезных вещей.
А можете подсказать
Тема для отдыха и расслабления. Сюда можно постить всякое разное. Но про туризм.
Может, сейчас на рынке уже существует нечто подобное?
wasya83Плащ-палатка.
А можете подсказать такой прочный аналог космического одеяла, что в нём можно переносить раненого человека?
wasya83Вот на фото мой гамак из синтетической ткани. Вроде бы даже рип-стоп. Бывает с водоотталкиваюшим покрытием, и без.
Она займёт пол рюкзака. А хочется каких-то инновационных материалов, чтобы была очень компактна в сложенном виде.
В сложенном виде по объему как два моих кулака.
wasya83я проклеивал крест- накрест ( по типу рипстоп) скотчем. Прочность увеличивается кратно.
космическое одеяло недостаточно прочное.
wasya83Любая простыня или аналогичный по размерам кусок ткани. Чем крепче ткань, тем больше вероятность, что не порвётся. Но тут прямая зависимость: чем крепче ткань, тем она тяжелее и габаритнее.
А можете подсказать такой прочный аналог космического одеяла, что в нём можно переносить раненого человека?
Из готовых сравнительно малогабаритных и лёгких вариантов есть вот такое: https://www.ozon.ru/product/no...kie-1301994574/
Мешок из материала спанбонд весит 320 грамм. Есть ручки для переноски.
Тащить человека более полусотни метров по пересечёнке на подручных средствах или на всяких "эрзацах" и "компактах" - мазохизм. На хороших специализированных бескаркасных носилках - терпимо, но тоже мало приятного. На каркасных, ковшовых, лотковых или щитовых - нормально, но такие далеко не всегда есть в наличии.
В разобранном виде..
BUTDV
Приходилось выносить пострадавших по тайге в рюкзаке.
В разобранном виде..
Собрали?
Stayn
Тащить человека более полусотни метров по пересечёнке на подручных средствах или на всяких "эрзацах" и "компактах" - мазохизм.
Тащить за собой, на себе
Staynпоходнику тоже мазохизм.
каркасные, ковшовые, лотковые или щитовые -
Stayn
Тащить человека более полусотни метров по пересечёнке на подручных средствах или на всяких "эрзацах" и "компактах" - мазохизм
Легко предположить. А есть выбор? Для обычного походника. Есть предложения по необременительной эвакуации?
МагдаЛегко предположить. А есть выбор? Для обычного походника. Есть предложения по необременительной эвакуации?
Не ходить туда, откуда тебя придётся эвакуировать.
МагдаСобрали?
Не, в мясорубку ушел пострадавший на котлеты.
BUTDV
Приходилось выносить пострадавших по тайге в рюкзаке.
В разобранном виде..
Ну это приемлемо. Выносил, и надеюсь ещё вынесу, но зимой (в сезон) по пересечёнке неск км это тот ещё кайф, даже при наличии станкового рюкзака. А если ещё и неск раз туда-сюда сходить....мммм....
Узнал, что космическое одеяло недостаточно прочное. В нем нельзя перенести человека.Так-то оно не для этого предназначено .
Довелось как-то спать на снегу под ним . На пенке конечно и по-тёплому одетый . Не озяб , реально тепло держит .
Просто видос с применением космических одеял ипр в реале .
Н.ВалеричНикогда не спал на снегу, слава Богу, и не собираюсь. 😊 Да и одетым спать не люблю - разве что в трикотажной пижаме (мы с женой в 1987 году из Таллина привезли два трикотажных комплекта местного производства - это было нечто неземное, по тем временам! 😊)
Довелось как-то спать на снегу под ним . На пенке конечно и по-тёплому одетый . Не озяб , реально тепло держит .
Но именно когда начал ходить в походы, открыл для себя такую вещь: даже простой х/б вкладыш в спальнике резко повышает способность спальника сохранять тепло. И даже без спальника, поверх одежды, если нужно срочно согреться. Важно лишь, чтобы не было сильного ветра.
Вот тот гамак, который я показал на фото выше - это на самом деле не гамак. Это просто универсальный тент, который я использую по разному назначению, в зависимости от необходимости. Связал концы попарно веревками - вот и получился гамак. Растянул концы в стороны, или перебросил через натянутую веревку - будет тент. В него можно и просто завернуться, если нужно согреться.
Впрочем, у меня есть и Сплавовское пончо рип-стоп, с пропиткой. Тоже можно с ним делать всё то же самое, плюс - носить на себе во время дождя (это его основное назначение).
StarroverНе ходить туда, откуда тебя придётся эвакуировать.
Так, вроде, все здесь так и ходят, в смысле забираются куда душа пожелает.
wasya83Космическое одеяло прекрасно справляется с этим в космическом туризме. Завернул пострадавшего и плавно толкнул в шлюз....
Узнал, что космическое одеяло недостаточно прочное. В нем нельзя перенести человека.
А можете подсказать такой прочный аналог космического одеяла, что в нём можно переносить раненого человека?
На земле можно использовать спальник, рюкзак(
Носили даже целиком, не разбирая на запчасти))), на крайний случай две жерди и пара штормовок. Вместо штормовок сойдут мешки для строительного мусора, строительный же тент и т.п. Главное чтобы пострадавшему от такой транспортировки не стало хуже.
динозавр форума - как динозавр должен понимать , что бывают форсмажорные обстоятельства .
Да и выпендриваться своей снарягой некрасиво , у меня её - тоже есть 😛 и пользовать её в разных ипастасях не только по прямому назначению - умею .
Н.ВалеричБоже, у Вас совсем нет чувства юмора?
Да и выпендриваться своей снарягой некрасиво , у меня её - тоже есть и пользовать её в разных ипастасях не только по прямому назначению - умею .
Кусок нейлона из остатков, и пончо от Сплава - это, по-Вашему, "снаряга", которой можно хвастаться? 😀
Nick Brake
Боже, у Вас совсем нет чувства юмора?
Это был юмор? А выглядит так, как-будто Вы старожила форума решили учить уму разуму. Честное слово 🙂.
Н.Валерич
динозавр форума - как динозавр должен понимать , что бывают форсмажорные обстоятельства .
Лично я именно так и поняла.
Nick Brake
Кусок нейлона из остатков, и пончо от Сплава - это, по-Вашему, "снаряга", которой можно хвастаться?
Это была шутка от Н. Валерича 🙂. Обмен комплиментами, так сказать 🙂.
МагдаПристегнуть ее карабином к лямке рюкзака, перекинутому через плечо ремню, и т.п.
Относительно переноски пострадавшего посредством мягких носилок на дальние расстояния. Если взять клетчатые носилки, то так называемые ручки будут впиваться в кисть. Как минимизировать нагрузку на руку?
Тема напоминает аналогичную: "чем обмотать рукоятку ножа зимой",
Да что будет под рукой, тем и пользуйтесь. Если планировать эвакуацию заранее, то существуют специализированное снаряжение..
МагдаАй, спасибо! 😊
Это была шутка от Н. Валерича
brod15Спасибо.
Пристегнуть ее карабином к лямке рюкзака, перекинутому через плечо ремню, и т.п.
Тема напоминает аналогичную: "чем обмотать рукоятку ножа зимой",
brod15
Если планировать эвакуацию заранее, то существуют специализированное снаряжение..
Чтоб планировать такого нет. Поэтому и вопрос относительно чего-то лёгкого
и компактного, что б было. Как часть аптечки.
Магда
Относительно переноски пострадавшего посредством мягких носилок на дальние расстояния. Если взять клетчатые носилки, то так называемые ручки будут впиваться в кисть. Как минимизировать нагрузку на руку?
Вырубаете две надёжные жердины, продеваете в эти ручки и несёте на них. Это и для пострадавшего в целом удобнее. Ну, или прицепить карабинами к поясу/рюкзакам, как тут уже советовали.
МагдаЭто не только у клетчатых, у многих мягких носилок ручки это просто ременная петля. Минимизировать неудобство - кто во что. Использовать перчатки; обмотать петлю тряпкой; примотать скотчем палку вдоль ремня и т.д. и т.п.
Относительно переноски пострадавшего посредством мягких носилок на дальние расстояния. Если взять клетчатые носилки, то так называемые ручки будут впиваться в кисть. Как минимизировать нагрузку на руку?
можете скачать почитать
ПОЛНОЕ РУКОВОДСТВО ПО ВЫЖИВАНИЮ В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ В ДИКОЙ ПРИРОДЕ, НА СУШЕ И НА МОРЕАвтор: Джон Уайзман
Формат: PDF
Страниц: 576
Размер: 20,22Мб
МагдаЕсли средствами эвакуации комплектовать аптечку, то носитель аптечки во первых должен знать как оказать доврачебную помощь до эвакуации, во вторых иметь средства для ее оказания, в третьих имея такие знания и умения, он прекрасно обойдется подручными средствами. В группе из 3-4 и более человек можно пожертвовать для эвакуации и рюкзаком и спальником и ремнями и т.д. а если в группе меньше трех, то никакие носилки не помогут. На закорки и вперед...Чтоб планировать такого нет. Поэтому и вопрос относительно чего-то лёгкого
и компактного, что б было. Как часть аптечки.
bigross
https://vk.com/wall-49563061_5357
можете скачать почитать
Скачала. 🙂 Я не фанатка спецназа, но с теми моментами, которые мне особо интересны, ознакомлюсь. 1. Интересно, зачем британцам делиться со всем миром своими военно-выживальщескими секретами 🙂. 2. Российский аналог книги, интересно, имеется? 🤔
...
Удивительно интересная книга ... 🙂 Не нудилово. Увлекательно с самого начала. То, что надо. Посмотрим дальше ).
Яри
На закорках человека сопоставимого веса далеко не унести, даже если бросить всю снарягу. Если есть критическая необходимость куда-то его тащить, надо делать волокушу.
Да, я думаю, что имеет смысл рассматривать именно критическую ситуацию.
Тогда уж проще запланировать страховку с эвакуацией вертолетом,навигатор,спутниковый телефон,согласование маршрута и контрольных точек с МЧС.... А то можно так наэвакуироваться, что вообще никто не выйдет.
В "травме", где я в юности обучалась, был в числе больных офигительный персонаж, отхвативший себе по пьяни циркуляркой руку - и даже не заметивший этого. Так вот, жизнью и этой самой рукой, которую пришили обратно, персонаж был обязан в основном своему собутыльнику, который хоть и по-идиотски, но оказал ему помощь и сам привёз его в клинику, не выясняя, доедет ли в их гребеня скорая помощь и если доедет, то когда. По факту успел до отмирания тканей.
А у меня был случай, что спасти человека мог только вовремя вызванный вертолет. Ну не дожил бы он иначе до врачей, как бы его не тащили, ни волоком, ни на носилках, ни на закорках...
brod15
А у меня был случай, что спасти человека мог только вовремя вызванный вертолет. Ну не дожил бы он иначе до врачей, как бы его не тащили, ни волоком, ни на носилках, ни на закорках.. .
Самый тяжёлый случай. Хорошо, что можно:
brod15
запланировать страховку с эвакуацией вертолетом,навигатор,спутниковый телефон,согласование маршрута и контрольных точек с МЧС... .
МагдаВ нескольких популярных горно-туристических районах, которые можно пересчитать по пальцам.
Хорошо, что можно:
По всей остальной нашей Необъятной страховок с такими условиями никто не предоставляет.
Магдаhttps://books.google.by/books?...epage&q&f=false
Российский аналог книги, интересно, имеется?
Stayn
В нескольких популярных горно-туристических районах, которые можно пересчитать по пальцам.
По всей остальной нашей Необъятной страховок с такими условиями никто не предоставляет
brod15
Так может не идти туда и так,чтобы рассматривать критическую ситуацию?
Тогда уж проще запланировать страховку с эвакуацией вертолетом,навигатор,спутниковый телефон,согласование маршрута и контрольных точек с МЧС... . А то можно так наэвакуироваться, что вообще никто не выйдет.
Тогда не идти. Наблюдать за пострадавшим, которому необходима санавиация, та ещё ситуация. Интересно, будет ли затронут жанный воппоос в книге британского спецназа, но одна фраза мне уже понравилась, смысл сводится к тому, что если вы не можете максимально подготовиться к безопасному походу, то поход исключен. ) Чтобы так мыслить, нужно быть спецназовцем, как минимум, как максимум - доктором философии или психологии 🙂 или просто уникумом. Также, отмечено что каждый сам для себя принимает решение о своей безопасности. Это в идеале. А на самом деле, всё происходит иначе, слишком много давлеющего "надо", "неудобно" и "как это будет выглядеть со стороны", чтобы рано или поздно куда-нибудь да не вляпаться.
А что между жердей натягивать? Какую сверхлёгкую ткань?если спецом заморачиваться то только парашютный капрон или на худой конец перкаль тоже парашютная.но я ниразу даже не слышал чтоб кто то добровольно именно для целей переноски озаботился заготовкой и ношением ткани-всегда применяют подручные средства или штатные.
wasya83
А что между жердей натягивать? Какую сверхлёгкую ткань?
Вот такой спальник. И переночевать и как носилки пойдет.
Вот такой спальник. И переночевать и как носилки пойдет.
Какую сверхлёгкую ткань?найдёте идиота который согласится таскать это на горбу помимо прочего?
brod15Вот такой спальник. И переночевать и как носилки пойдет.
Наглядно - классный. Архимного весит? А что за фирма, название, номер модели? Именно этого спальника.
андрэПочему помимо прочего? Спальник, вроде, обычно, всегда берут, если уходят глубоко в лес и надолго.
найдёте идиота который согласится таскать это на горбу помимо прочего?
И что резюмировали? Надежды разбиты - никаких сверхлёгких материалов - носилок не существует? Таких, чтобы можно было положить в нагрудный карманчик - лёгких, компактных и достаточно прочных для эвакуации пострадавшего на дальние расстояния. Или не очень.
И что резюмировали?ровно то что написал.что есть под рукой в момент нужды-то и использовать-спецом заморачиваться не стоит ибо люди бывает ручку от зубной щётки отламывают для облегчения веса поклажи-таскать на горбу свёрток мануфактуры за ради предусмотрительности никто в здравом уме не будет- иначе придётся упаковать в рюкзачёк мобильный госпиталь вместе с аптекой и доктором очень широкого профиля.
да не берёт его никто..Пока не пользованный лежит в рюке и есть не просит и места не занимает , а как попользуешься - обратно компактно не сложишь . Только мешается и тогда нах ненужен .
wasya83Безусловно.
Вот если бы был похожий материал, только еще и прочный, способный выдержать вес раненого человека, то его с удовольствием брали бы с собой.
МагдаНаглядно - классный. Архимного весит? А что за фирма, название, номер модели? Именно этого спальника.
В поисковике забиваете спальник-носилки, выскакивает "штурм-решение" там изучаете ттх.
Только к нему надо человек шесть носильщиков.
brod15К любым мягким бескаркасным носилкам столько надо. 6 человек. Это минимум, и вшестером тащить тяжело, травмоопасно и не совсем по правилам. В правильном варианте для эвакуации на мягких носилках нужно 10 человек: 8 несут носилки, один идёт сзади и контролирует сознание пострадавшего и ещё один идёт впереди и проверяет/расчищает дорогу.
Только к нему надо человек шесть носильщиков.
Да, можно тащить и вчетвером, и вдвоём и даже в одиночку. Но это уже совсем экстрим, на большие расстояния таким способом тащить очень тяжко, и в каком состоянии окажется пострадавший после такого тащения - неизвестно.
brod15В поисковике забиваете спальник-носилки, выскакивает "штурм-решение" там изучаете ттх.
Только к нему надо человек шесть носильщиков.
Ну да, судя по количеству петель (ручек).
StaynЗначит спальник - носилки - неправильный, травмоопасный. Зачем такие пускают в продажу?
В правильном варианте для эвакуации на мягких носилках нужно 10 человек
Stayn
один идёт сзади и контролирует сознание
Контролировать могут все несущие. И при этом смотреть под ноги. Я себе это представляю. С детьми на руках ходят и не падают.
StaynИ это с учётом того что, не со всеми травмами можно использовать мягкие носилки и не всегда возможно и нужно приводить человека в сознание. Разве нет? Наблюдать постоянно, безусловно необходимо. Здесь бы нам Артём Громов сильно помог 🙂.
в каком состоянии окажется пострадавший после такого тащения - неизвестно
wasya83
А что между жердей натягивать? Какую сверхлёгкую ткань?
Простейшие носилки, которые мы делали для перетаскивания человеков - две жердины, пяток поясных ремней и/или длинная верёвка, намотанная на оные жердины зигзагом. Поверх кидаем любую тряпку, спальник, можно и вовсе не заморачиваться. Далее кладём переносимого, жердины на плечи и вперёд. Иные носильщики умудрялись в процессе ещё и песни орать 😊
Если хочется идеального комфорту, к двум жердинам той же верёвкой привязываются две поперечины, в головах и в ногах. Но это уже полноценные каркасные носилки получаются.
Хорошо если есть в наличии столько верёвок 😛 .
Но ведь можно вместо двух жердей сделать четыре .
Две центральные привязать снизу поперечных , а по краям на поперечные - получиться типа желоба (по ширине пострадавшего).
Понятно ,что не особо удобно пострадавшему , но не забываем что например при повреждении позвоночника травмированного надо уложить на ровную и жёсткую поверхность .
Н.ВалеричПострадавшего с подозрением на травму позвоночника надо транспортировать на жёстких носилках или на щите. На мягких (даже на каркасных) - нуегонафиг, лично я бы не взялся. В таких ситуациях лучше потерять время, но притащить нормальный щит.
не забываем что например при повреждении позвоночника травмированного надо уложить на ровную и жёсткую поверхность .
StaynУ нас в своё время получилось с первого раза, когда возле нашего лагеря девчонка из дальней команды подвернула ногу. Ногу забинтовали эластичным бинтом, сделали ей носилки и эпически транспортировали её 6 км с переправой вброд через реку, по дороге периодически общаясь с синими медведями и отбиваясь от случайных орков (дело было на ролевой игре)... 😊))
Каркасные носилки из верёвки и двух жердей с поперечинами - это удобно и эффективно. Делаются такие носилки очень несложно и достаточно быстро, но если не уметь, может получиться фигня, надо изучить хотя бы теорию, а лучше и попрактиковаться, хотя бы разок.
Нас там шестеро было всего, четверо несут, двое контролируют обстановку. Сменялись по двое.
StaynЕсли мы опять о ролевой игре, там проблемы со щитами не будет. Правда, там в норме и с медпомощью проблемы не будет - бригада дежурит по умолчанию. Но вот если нет - то какой разумный человек в лес на всякий случай потащит ростовой щит? Особенно в глухомань формата "скорая не доедет"? Всё придётся из подручки делать. Вытесать те же жердины, уложить частоколом одна к другой (крайние подлиннее), провязать поперечинами в головах, ногах и посередине. Весить, правда, такая конструкция будет изрядно, но при подозрении на травму позвоночника не то чтобы есть выбор...
Пострадавшего с подозрением на травму позвоночника надо транспортировать на жёстких носилках или на щите. На мягких (даже на каркасных) - нуегонафиг, лично я бы не взялся. В таких ситуациях лучше потерять время, но притащить нормальный щит.
ЯриЛюбой поисково-спасательный отряд. Только щит будет не у поисковых групп, а в штабе поиска. Не всегда, но бывает.
Но вот если нет - то какой разумный человек в лес на всякий случай потащит ростовой щит?
ЯриНу хоть докуда-то она доедет. И в ней тоже будет щит.
Особенно в глухомань формата "скорая не доедет"?
Итого два щита, можно сгонять за тем, который ближе к точке обнаружения пострадавшего.
Любой поисково-спасательный отряд. Только щит будет не у поисковых групп, а в штабе поиска. Не всегда, но бывает.пешком ни вжизнь кроме как в горах.а в штабе-это считай нету..
И в ней тоже будет щит.щаззз..
Но как по мне, при наличии правильно вставленных рук и мозга и из подручных средств можно соорудить что угодно. В том числе и щит для переноски.
StaynЭто весьма специфическая категория разумных людей...
Любой поисково-спасательный отряд.
о как по мне, при наличии правильно вставленных рук и мозга и из подручных средств можно соорудить что угодно.не всегда но можно-речь как я понял ровно о другом-не надеяться на подручные средства а иметь штатное, но чтоб ничего не весило,места не занимало а дойдет до применения-само б таскало..
ЯриМожно. Были бы правильные руки и мозг.
Но как по мне, при наличии правильно вставленных рук и мозга и из подручных средств можно соорудить что угодно. В том числе и щит для переноски.
Есть ещё вариант. Из курса обучения спасателей.
Если нет жёсткого щита для переноски пострадавшего, а таковой очень нужен - найдите ближайшее строение и выломайте или снимите с петель любую дверь, на выбор, какая больше понравится.
Картинка:
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.
StaynСидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.
Прекрасная история 😊
В годы моего студенчества в общежитии матфака одно время висело объявление: "Кто снял двери на третьем этаже, верните на место!"
Кажется, теперь стало ясно, кто это был 😊))
андрэДа нормально. Спасатели - ребята крепкие и работают бригадой.
щит из какой попало двери затея весьма так себе-нести крайне неудобно и нужна куча носильщиков.
Stayn
Можно. Были бы правильные руки и мозг.
Есть ещё вариант. Из курса обучения спасателей.
Если нет жёсткого щита для переноски пострадавшего, а таковой очень нужен - найдите ближайшее строение и выломайте или снимите с петель любую дверь, на выбор, какая больше понравится.
Картинка:
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.
Был случай на поляне Эмануэля.
Притаскивают на мягких человека.
-Упал на камни спиной, двигаться не может.
После такого кантовать страшновато. Прошу пошевелить ногами. Не может. Напрячь пресс- не может.
Иду к Мчсникам. У них только Акья 2000(фиксация ног и плеч, спина провисает) и картонный воротник. Ну и машина.
Вызвали медицину катастроф, те просят вывезти на асфальт.
Пошел к Аркаше, отпилили от забора доску, зафиксировали на ней клиента, потом в акью и в кузов.
Дорога горная. Больше часа держали акью на руках в кузове, компенсируя тряску.
Клиент получил всего лишь ушиб позвоночника
Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...
Пошел к Аркаше, отпилили от забора доску, зафиксировали на ней клиента, потом в акью и в кузов.Друзья рассказывали про общего знакомого .
У нас в целях укрепления берега от речного вокзала до домика Петра 1 в срез воды были вбиты сваи (ещё в 70е годы) .
Мы пацанами любили ползать по ним (они были разной высоты) были разговоры что кто-то с них нырял когда воды было достаточно
(лично меня будучи ребёнком хватило что-бы поплавать на льдине и спрыгнуть с неё голышом когда льдину понесло на фарватер , ну а так-же специально приходили купаться на волнах когда водометная ЗАРЯ прибывала или уходила) .
Короче место было популярным и зафиксировано в х\ф "Целуются зори" .
Естественно и компашки что-бы выпить собирались .
Человек в изрядном подпитии прыгал на этих сваях и - упал , и сломал позвоночник . Компашка 18-20летних (80-81 год) не растерялась хоть и нетрезвая была , нашли доску , привязала к ней пострадавшего , вытащили наверх обрыва .
На счастье мимо проезжал мусоровоз (старинный на базе ГАЗончика . Молодые наверно и не видели таких) . Водила врубился в ситуацию , пострадавшего на доске прикрепили к капоту и привезли в горбольницу которая была в паре кварталов .
Яри
симптомы начинающегося перитонита.
Н.ВалеричУ меня у отца случился перитонит прямо в квартире, он был один, лежал с грелкой на животе (это отдельная песня), - мама на работе, мы с братом в школе. Это было в конце 60-х, мы жили в Пушкине. Из квартиры, с четвертого этажа, он сам дополз по лестнице до парадной. А во дворе оказался дворник с лошадью и телегой (в те годы по городу еще ездили телеги - собирали скошенную траву с газонов, вывозили баки с пищевыми отходами с лестничных площадок). Вот на этой телеге и довезли до Пушкинского госпиталя, благо он был в трех кварталах (кто в Пушкине учился в военных училищах - знают этот госпиталь, сейчас там Ковидный центр построили).На счастье мимо проезжал мусоровоз (старинный на базе ГАЗончика . Молодые наверно и не видели таких) .
Яри
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...
Это в медраздел для разъяснения.
Яри
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...
Это в медраздел для разъяснения. Хотя, doctor 0, может. Он плутал? Тогда понятно, почему водка - боль глушил. Спирт приводит к прободению и разъедает, наверное, подействовала антисептически, видимо Интересный вопрос для одиночных походников.
Яри
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...
Острый живот, перелом позвоночника- пожалуй самые экстренные спасы.
Хотя за 12 лет до описанного выше случая на 3800(над поляной Эмануэля) тоже был шухер.
Тетушка стала жаловаться на резкие боли в животе.
Мчс предложил кислородный баллон 😛 - другого все равно нет.
Я зашёл к ним на рюмку чая, меня припахали.
Оказалась проблемы с обострение грыжи позвоночника. Поправили, обезболили- спустилась самостоятельно
doctor 0Хотя за 12 лет до описанного выше случая на 3800(над поляной Эмануэля) тоже был шухер.
Тетушка стала жаловаться на резкие боли в животе.
Мчс предложил кислородный баллон - другого все равно нет.
Я зашёл к ним на рюмку чая, меня припахали.
Оказалась проблемы с обострение грыжи позвоночника. Поправили, обезболили- спустилась самостоятельно
МагдаА кто вообще говорил про скалолазание?
Туда же только скалолазы залезают))).
brod15Ага. Поднимая за собой на спине шишиги с кунгами и пикапы-внедорожники... 😊
Ну, типа 3800, поляна Эмануэля..
Туда же только скалолазы залезают))).
doctor 0
Острый живот, перелом позвоночника- пожалуй самые экстренные спасы.
+ ожоги большой площади. Сама я с таким, тьфу-тьфу, не сталкивалась. Но от знакомых медиков про героев, обливающихся жидкостью для розжига, горящих в своих спальниках, закурив или опрокинув горелку, и падающих по пьяни в костры - слышу регулярно. Всегда было интересно, а как у такого клиента при длительной транспортировке замедлить развитие ожоговой болезни, чтобы хотя бы был шанс дотащить его до комбустиологов в небезнадёжном виде... Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню и отнести на кладбище"...
Nick Brake
кто вообще говорил про скалолазание?
doctor 0
обезболили- спустилась самостоятельно
Что непонятного.
Nick Brake
Ага. Поднимая за собой на спине шишиги с кунгами и пикапы-внедорожники.. .
Если б на внедорожнике поднялись, то и спуститься не было б проблемы.
brod15
Ну, типа 3800, поляна Эмануэля..
Туда же только скалолазы залезают))).
Вопрос не кто туда и как забирается, а в конкретном приведённом случае.
Грыжа позволила самостоятельно взобраться, но без участия доктора не позволила бы спуститься. Отсюда и вопрос. А зачем с такой проблемой лазать по полянам на горах/скалах.
Яри
Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню
А где искали?
МагдаЯ подожду комментарий доктора. 😊
Что непонятного.
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.Было в 80х в деревне .
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Семья сидит вечером у себя на даче в крайнем доме в деревне , чай пьёт . Вдруг стук в окошко .
- Кто там ? Чего надо ?
- У вас вроде мотоцикл есть ?
- Ну есть и чего ?
- Я такой-то из соседней деревни (за рекой) , свезите меня в посёлок в милицию , я дочь зарезал .
Вот не помню свезли его или нет , Но я его потом частенько в лесу встречал на охоте . Теперь лет десять не видел хз живой иль нет .
Яри
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...
Рад встретить землячку!
Вопрос не по теме - что есть такое Шелангерский полигон. Ни разу не слышал, а интересно же, каждую неделю мимо езжу.
По теме, как то Господь миловал от приключений, но раз пришлось с Яльчика до Красногорска везти девочку с аппендицитом.
Пассажиров высадил погулять (ночью в лесу 😊), переднюю сидушку откинул, одного из той компании в сопровождающие и до Дома интерната на полном газу.
GrossvaterТам хоббиты собираются, на войнушку. 😊 У них на форумах ролевиков есть расписания очередных игрищ и карты, как туда проехать.
Вопрос не по теме - что есть такое Шелангерский полигон. Ни разу не слышал, а интересно же, каждую неделю мимо езжу.
Nick Brake
Там хоббиты собираются, на войнушку. 😊 У них на форумах ролевиков есть расписания очередных игрищ и карты, как туда проехать.
На Илети вроде как. На левой стороне. Может конечно что то путаю, но лет так весемнадцать назад я забирал там дочерей с целой компанией подружек и вез их к нам на дачу. Честно говоря я их так и не сосчитал, но то, что народу в машине было больше, чем паспортные девять человек, это точно.
Яри+ ожоги большой площади. Сама я с таким, тьфу-тьфу, не сталкивалась. Но от знакомых медиков про героев, обливающихся жидкостью для розжига, горящих в своих спальниках, закурив или опрокинув горелку, и падающих по пьяни в костры - слышу регулярно. Всегда было интересно, а как у такого клиента при длительной транспортировке замедлить развитие ожоговой болезни, чтобы хотя бы был шанс дотащить его до комбустиологов в небезнадёжном виде... Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню
и отнести на кладбище"...
Вспомнилось
80е, слёт. Весна
Зовут, палатка сгорела.
Подбегает. Парень и девушка в костюме Адама и Евы, остатки брезентухи, и костёр прямо у стенки палатки. Как выяснилось позже, для тепла.
Девушку одели в шинель, парню дали плащ брезентовый.
Девушка не пострадала, у парня руки ожоги 2 ст.
Парня быстро напоили, а я девица начинаю психику на место ставить. Вдруг она всаатривается мне за спину и в глазах ужас.
Оборачиваюсь- а там толпа "сопереживателей", внимательно слушающая
doctor 0Эпично.Вспомнилось
80е, слёт. Весна
Зовут, палатка сгорела.
Подбегает. Парень и девушка в костюме Адама и Евы, остатки брезентухи, и костёр прямо у стенки палатки. Как выяснилось позже, для тепла.
Девушку одели в шинель, парню дали плащ брезентовый.
Девушка не пострадала, у парня руки ожоги 2 ст.Парня быстро напоили, а я девица начинаю психику на место ставить. Вдруг она всаатривается мне за спину и в глазах ужас.
Оборачиваюсь- а там толпа "сопереживателей", внимательно слушающая
А нет ли у Вас рекомендаций насчёт транспортировки сильно обожжённых?
brod15Помню детскую приключенческую книжку. Там дети в походе тушили лесной пожар, и один сильно обжёг ногу. И им встретился сельский доктор, который в войну лечил в госпитале танкистов и летчиков с ожогами. И он соорудил для обожженной ноги деревянную клетку, закрепив ее за здоровое бедро, и изолировав снаружи антисептической тканью. Нога внутри находилась на весу, не касаясь ранами стенок ящика и не травмируя поврежденную кожу.
При ожогах 1-2 степени рекомендуется охладить поврежденное место, наложить стерильную повязку, дать обезбол. Транспортировать на здоровой части тела(при ожоге живота и ног-на спине, и т.п.). При более серьезных ожогах проводятся противошоковые мероприятия, но это удел специалистов(капельницы, кислород и т.п.)
Уж не знаю, выдумка это автора книжки, или такое действительно применяли?
Яри
Эпично.А нет ли у Вас рекомендаций насчёт транспортировки сильно обожжённых?
Основная проблема- смещение электролитного баланса и обезвоживание организма.
Соответственно обильно питье, лучше с изотоником, тем же регидроном.
Нетравмирующая защита обожженной поверхности. Либо специальные повязки, либо спасодеяло- они и не прилипает к раневой поверхности, и снижает потерю жидкости. Если бинты- то влажные повязки.
Остальное только в стационаре
brod15Они не в лесу. Они принесли пацана в дом лесника, и уже там соорудили.
Но сомневаюсь что в лесу кто-то ящик для ноги сооружать будет.
------
Скоро пламя везде погасили; последние дымки мальчики засыпали песком.
На краю горелого места лесник показал старую, расщепленную и обугленную сосну - куда попала молния; отсюда и начался пожар. Вчера вечером в этой стороне была сильная гроза.
Лесник улыбнулся широкой, доброй улыбкой, оглядел нас, и тотчас же улыбка слетела с его губ - он увидел Ленечку и подошел к нему.
А я все стоял над пострадавшим, вспоминая различные способы лечения ожогов. Ни одного бинта, ни клочка ваты, никаких нужных медикаментов у нас не осталось - все погибло в том проклятом болоте.
- Знаете, как лечили во время Отечественной войны обожженных танкистов? - сказал лесник.
Я вспомнил об 'открытом способе' лечения: на обожженное место не накладывают повязок, не вскрывают на нем пузырей, ничем не касаются ран, а сажают совершенно голого человека в большой стеклянный ящик - так называемый 'бокс'. Конечно, сейчас о стеклянном ящике не может быть и речи, но обожжена-то у Ленечки была одна нога, а не четверть туловища.
...
А между тем в сенях шла стукотня, свистала пила-ножовка, шуршал рубанок: Через полчаса улыбающийся лесник принес только что изготовленный им ящик из фанеры с круглой дыркой на дне. Этот ящик внутри был выложен паклей и обит простыней. Медицинское изобретение лесника напоминало большой скворечник, или, точнее, 'воронечник'. Впрочем, я не знаю, мастерят ли мальчишки подобные домики для ворон.
Ленечку осторожно переложили с носилок на перину, расстеленную прямо на полу посреди светелки, а его ногу засунули в дырку 'воронечника'.
------
Потом послали в соседний медпункт за пенициллином, и всё закончилось хорошо. 😊
brod15Два уточнения: "охладить" - это 15-30 минут под струёй холодной воды, а не "побрызгать холодной водичкой". Дать обезбол - только если вы врач при исполнении. Если нет - никаких медикаментозных препаратов вы никому давать не имеете права.
При ожогах 1-2 степени рекомендуется охладить поврежденное место чистой проточной водой, наложить стерильную повязку, дать обезбол.
А в другой раз участвовал в тушении вертолета, набитого гсм и вв. Так там с пострадавших просто срезали тлеющий экип,заливали физраствором,накрывали простыней и закидывали в подоспевшую вертушку. Все зависит от ситуации...
Stayn
Два уточнения: "охладить" - это 15-30 минут под струёй холодной воды, а не "побрызгать холодной водичкой". Дать обезбол - только если вы врач при исполнении. Если нет - никаких медикаментозных препаратов вы никому давать не имеете права.
Методички на сей счёт мне хорошо известны. Но где я где-нибудь в тайге/горах возьму струю холодной воды длительностью в 30 минут? Хорошо если рядом есть река/ручей/торфяное озеро, куда можно засунуть пострадавщего для первичного охлаждения...
Там, где реалистично доставить раненого ОЧЕНЬ БЫСТРО к спецам, всё понятно. Там, где "закон тайга, прокурор медведь" проблема не в том, что я не имею права вводить какие-то препараты, а в том, что оных препаратов у меня нет. При том что пострадавшему от обширных ожогов в общем случае ещё и очень больно. И как эту боль, "ничего не давая", купировать - вопрос открытый...
Я, конечно, могу сваять что-нибудь обезболивающее из народной медицины, - но, во-первых, это время, а во-вторых, все эффективные штуки такого рода токсичны. А там и без этого - почки бы сохранить...
Хотя в ситуации полной безнадёги наружные средства, типа беленного масла, вероятно, всё же можно использовать. Терять-то один фиг будет нечего.
Стандартно у меня в походной аптечке кое-что полезное есть. В частности, стерильные противоожоговые салфетки. Но на большие площади поражения их заведомо не хватит. Потому рекомендация максимально растягивать зоны ожогов - крайне ценный совет. Как и инфа, что спасодеяло можно применять в качестве эрзац-повязки...
Grossvater
Рад встретить землячку!
Вынуждена разочаровать - я родом из Ярославля. Просто "мой адрес - не дом и не улица"...
ЯриХорошо, если есть, да. А если нет, то нет и особого смысла заморачиваться с поливанием. Это вопрос эффективности данной процедуры. Литр воды из личных питьевых запасов в качестве охлаждающей поливалки - это "ни о чём", лучше этой водой пострадавшего напоить.
Но где я где-нибудь в тайге/горах возьму струю холодной воды длительностью в 30 минут? Хорошо если рядом есть река/ручей/торфяное озеро, куда можно засунуть пострадавщего для первичного охлаждения.. .
ЯриСогласен. Я про медикаменты уточнил исключительно с юридической точки зрения.
Там, где "закон тайга, прокурор медведь" проблема не в том, что я не имею права вводить какие-то препараты, а в том, что оных препаратов у меня нет.
Всё, что человек сделает помимо мероприятий из вот этого перечня, может быть использовано против него.
ЯриРад встретить землячку! 😊
Вынуждена разочаровать - я родом из Ярославля.
StaynНас тут трое 😉
Рад встретить землячку!
doctor 0
Нас тут трое 😉
Класс 😊