Тащить этот рюкзак всю дорогу на спине уже не хочется (да и здоровье не позволяет).
Когда-то я пользовался для этого обыкновенной двухколесной хозяйственной тележкой (просто привязывал к ней рюкзак, и всё).
Но сама по себе тележка - лишний вес, да и с двумя колесами управляемость и проходимость у нее не очень.
А станковый рюкзак прямо просится, чтобы сделать из него монотележку: нужны только две съемные ручки сверху, (с возможностью пристегивать их к поясу или к съемным плечевым лямкам), и какое-то крепление для колеса - снизу.
Единственное, что меня ограничивает - это минимальные возможности в смысле инструмента (дрель, ножовка, молоток 😊). Поэтому изготовление сложных узлов крепления в мои возможности и планы не входит. Нужно по максимуму что-то готовое. Из материала - доступны дюралевые трубки (типа лыжных) или профили из строймаркета, и какое-нибудь готовое колесо оттуда же, либо от детской коляски.
Ещё, как вариант - использовать в качестве ручек трекинговые палки .
Поэтому я и интересуюсь: кто-нибудь пробовал соорудить что-то подобное?
Werewolf_ZarinСпасибо, но не заниматься же ради этого пересылкой в Москву и обратно... 😊
Могу лазером сварить алюминий, дюраль, да вообщем все, станок есть.
Werewolf_ZarinИ ещё раз - спасибо за предложение! 😊
Я предложил.
А для начала нужно решить - какой же конструкции будут дополнительные детали, превращающие рюкзак в тележку, а особенно - какой будет узел крепления колеса.
Самым простым вариантом, требующим минимум переделок, представляется исспользование двух трекингрвых палок, соединенных в виде буквы "V". К каркасу рюкзака они могут крепиться любым способом (отрезками бечевки, резинками, даже синей изолентой). А вот внизу нужен какой-то узел, наподобие перевернутой буквы "А", где в точке соединения лучей находится ось колеса, а к "ножкам" присоединяются нижние концы палок. Если ножки будут из дюралевых трубок, то палки в них могут просто вставляться, и потом как-то фиксироваться от выпадания.
delfin-chfПочему слабоваты?
Была мысль нечто подобное соорудить на базе байдарочного весла, но алюминевые весла слабоваты,
Я знаю, что из байдарочных весел даже тележки для транспортировки байдарок и резиновых лодок делали.
Nick Brake
Почему слабоваты?
Я знаю, что из байдарочных весел даже тележки для транспортировки байдарок и резиновых лодок делали.
Возможно из советского люминия, а к современным как то нет того доверия..
delfin-chfПонятно. 😊 С современными не знаком.
Возможно из советского люминия, а к современным как то нет того доверия..
Хотя, имхо, еще не так трудно отыскать и советских времен.
Поэтому ищу что-то более компактное.
Мотор колесо и аккумов в рюкзак,а сам на роликах=)
Самым простым вариантом, требующим минимум переделок, представляется исспользование двух трекингрвых палок, соединенных в виде буквы "V". К каркасу рюкзака они могут крепиться любым способом (отрезками бечевки, резинками, даже синей изолентой). А вот внизу нужен какой-то узел, наподобие перевернутой буквы "А", где в точке соединения лучей находится ось колеса, а к "ножкам" присоединяются нижние концы палок. Если ножки будут из дюралевых трубок, то палки в них могут просто вставляться, и потом как-то фиксироваться от выпадания.Для чего этот огород?! Берем два приставных колеса от детского велика, они с креплением идут. Крепления намертво проволокой приматываем к раме. Хошь - неси на спине, колеса габарита почти не добавляют. Хошь - поставил и кати, как давешнюю тележку.
В отличие от одноколёсной ерунды ловить баланс на ходу не надо. Обычных колес даже для проселка хватит, для города избыточны. Надо большего - можно 8-10-12 дюймовые колеса прикрутить.
Ivan_MedvedevВ этом есть свой смысл, у двухколесных тележек есть свои плюсы и минусы. Но сейчас тема не о двухколесных тележках. 😊
два приставных колеса от детского велика, они с креплением идут.
MraK111Ну да. Я полагал, что присутствующие в курсе, что это такое, поэтому не стал постить картинки. 😊
Monowalker
А кто не в курсе - так тот и опытом поделиться не сможет. 😊
delfin-chf
Пробовал мудрить привязкой, когда то еще на Таймень-2,колесики на транспортировочный рюкзак, но первые 10 метров перевозки показали , что колеса должны крепиться на жестком основании(рама к которой уже крепятся колеса/колесо). Сейчас для надувных байдарок использую мешки от австрийский горных рюкзаков, они были рамные и есть лямки для фиксации рамы, но совсем не греет еще какое то "железо" грузить ( рама длжна быть разборной и функционально выполнять другие задачи..)
Werewolf_ZarinОткуда в городе жерди "по месту"?
было интересное решение взять колесо остальное из двух жердей по месту
delfin-chfВот и у меня такие же мысли.
( рама длжна быть разборной и функционально выполнять другие задачи.. )
Поэтому - основная часть рамы уже имеется, это станок у рюкзака. Остальное крепится к ней.
Роль ручек могут выполнять либо трекинговые палки, либо вёсла.
Осталось только крепление для колеса.
Nick BrakeОсновное не жерди, основное что в теме можно покопаться и найти подходящие решение.
Откуда в городе жерди "по месту"?
Werewolf_ZarinДля того и тема открыта.
Основное не жерди, основное что в теме можно покопаться и найти подходящие решение.
Для аккумулирования подходящих решений. Но что важно - обязательно на основе личного опыта, а не просто "где-то прочитал или видел заметку".
ЗЫ. Поиском пользоваться я и сам умею. 😊
Как минимум две закрытые темы про туртележки есть здесь в разделе, я в обеих участвовал. Даже, как оказалось, в одной из них высказывался в пользу двухколесной тележки против одноколесной. 😊 Но сейчас я как раз рассматриваю противоположный вариант. У двухколесной есть ряд недостатков, которые хочется обойти.
Werewolf_ZarinВы даже не можете представить, как полезен был этот Ваш пост для данной темы! 😀
Да как скажешь, мне по барабану.
Werewolf_Zarin
мне по барабану.
Nick BrakeВот небольшое колесо-барабанчик было б удобнее и остойчивее! 😊 А, вообще-то есть ба-а-льшое ограничение применения тому колесу, одинарному. Когда-то давно искал решения перевозок при дальней ходьбе. Надувнушка-двушка и прочая, более 30 кг по ровным, относительно, проселкам. Была очень удобна маленькая, но прочная стальная тележечка с телескопической ручкой. Да и при просмотре выше видео с одним колесом, честно скажу на тех горках и лестницах, ждал его запрокида навзничь. Да с прицепом к поясу без самосброса! Категорически опасно! По таким дорога, как в других видео и ходил. Кстати жива до сих пор могу продемонстрировать снова её загрузку. Оле 40 лет ей, уж! 😊
как полезен был этот Ваш пост для данной темы
votary2_10524Что такое "колесо-барабанчик"? Или это шутка юмора такая? 😛
Вот небольшое колесо-барабанчик было б удобнее и остойчивее!
votary2_10524Да, было бы полезно ее фото (если есть - из похода).
Кстати жива до сих пор могу продемонстрировать снова её загрузку.
Nick Brake
смайлик же был! 😊
Nick BrakeДавно уж, вырос из пешего похода. А загрузить и сфотать нет проблем. Недавно даже попалась на глаза и проверял, как на колесиках себя ведут подшипники. Удивили при таком сроке. Правда потом таких не встречал больше. А другие совсем не нравились. 😊 И да! В Москву, даже ездила. Из Сибири! Не было чемоданов с колесиками, а эта была на два чемодана! Даж! Могу выслать. Пусть послужит, если понравится. Завтра буду в гараже и сфотаю. Авось уйдет в хорошие руки! 😊 Очень в 80-е годы помогала по магазинам шариться. 😊
Да, было бы полезно ее фото (если есть - из похода).
votary2_10524Да просто, без загрузки. Только тележку.
А загрузить и сфотать нет проблем.
Нечто среднее вот между этими двумя конструкциями.
Верхняя, сами видите - это готовый monowalker, чувак купил его по Интернету и проверяет после получения посылки.
А нижняя - это складная садовая тачка, такую можно заказать на али.
Сразу замечу по верхнему фото: разумеется, объем багажа на нем скорее маловат, по нашим меркам. Но для одного, да если без лодки и на пару ночевок - то вполне. И даже можно увеличить объем примерно вдвое, размеры тележки это позволяют.
Интересно, насколько это будет удобно (имеется в виду - тяжело или легко), учитывая, что вес снаряги будет распределен между колесом и сбруей (лямки + пояс, к которому пристегнуты ручки тележки).![]()
![]()
Примерно покажу, что ожидаю получить в результате (если руки дойдут, конечно).Одноколесная конструкция принципиально нужна, чтобы тележка валилась то налево, то направо. Чтобы нагрузка на пояс и на руки была постоянно ассиметричной. Это так полезно для спины!
Ivan_MedvedevСрача на тему "какая тележка устойчивее к переворотам на пересечённой местности - одноколёсная или двухколёсная" - здесь не будет.
Одноколесная конструкция принципиально нужна, чтобы тележка валилась то налево, то направо. Чтобы нагрузка на пояс и на руки была постоянно ассиметричной. Это так полезно для спины!
Просто примите как данность, что есть условия, в которых предпочтительнее двухколесная телега, а есть - когда моноколесная. Меня сейчас интересует именно моно, причём (что важно!) - с низким центром тяжести, в отличие от пиконя. Поэтому и обсуждаем именно её.
А желающие подискутировать - могут открыть собственную тему и изощряться в ней.
Спасибо за понимание.
Nick BrakeСрач?! Да нивжисть! 😊
Срача на тему "какая тележка устойчивее к переворотам на пересечённой местности - одноколёсная или двухколёсная" - здесь не будет.
Просто примите как данность, что есть условия, в которых предпочтительнее двухколесная телега, а есть - когда моноколесная. Меня сейчас интересует именно моно, причём (что важно!) - с низким центром тяжести, в отличие от пиконя. Поэтому и обсуждаем именно её.
А желающие подискутировать - могут открыть собственную тему и изощряться в ней.
Спасибо за понимание.
С чего бы мне возражать, ведь спину-то Вашу покалечит, не мою. 😀
Если человек за прожитую почти жизнь не сподобился покатать тачку, понаблюдать и сделать выводы… Примем это как данность. 😞
Ivan_MedvedevВы совершенно правы: судя по тому, что Вы пишете, Вы никогда не держали в руках и не катили гружёную одноколёсную тачку.
Если человек за прожитую почти жизнь не сподобился покатать тачку, понаблюдать и сделать выводы Примем это как данность.
И никогда не пробовали катить двухколёсную тачку/тележку с грузом по просёлочноё/лесной дороге с колеёй.
Nick BrakeОбоснуйте свои слова или это были одни эмоции?
Вы совершенно правы: судя по тому, что Вы пишете, Вы никогда не держали в руках и не катили гружёную одноколёсную тачку.
И никогда не пробовали катить двухколёсную тачку/тележку с грузом по просёлочноё/лесной дороге с колеёй.
Рекомендую принять к сведению, что я никогда не утверждаю того, с чем не знаком, а также разных грузов на разных «тележках» покатал вволю.
Желаете спину себе калечить - да пожалуйста.
Последствия не меня коснутся - так о чем мне грустить? Или спорить? Или убеждать?
Ivan_MedvedevЧто не мешало Вам делать точно такие же голословные обвинения в адрес оппонента.
Рекомендую принять к сведению, что я никогда не утверждаю того, с чем не знаком, а также разных грузов на разных 'тележках' покатал вволю.
А теперь включили "а меня-то за шо?" 😀
только вот к твоему инструментарию, думаю собрать что то что в руках держать приятно и легкое вряд ли относится, как минимум трубогиб и сварка.
А колесико можно выбрать и самостоятельно.
Все что сделано из гавна и палок к сожалению так и остается гавном и палками.
Ну я понятно тоже это зря написал, но такова действительность.
А тему которую посоветовал, да еще при твоем умении пользоваться поиском ты все же прочти еще раз.
Там много практиков писало.
Ну а так,, посмотри "карповые тележки" да тележки для гольфа, и те и те наиболее полно отвечают требованиям, ну и решения можно с них дернуть, во всяком случае колеса.
Werewolf_ZarinСпасибо на добром слове. 😊
Не ругайся, тема куда интереснее чем обсуждать несгораемый мешок с 300% наваром производителя)
А то я совсем уже собрался тему закрывать...
Что касается прошлых тем - можете даже не сомневаться, я их и изучил, и в некоторых даже участвовал.
И собственная была, только ее модеры закрыли. 😞
Werewolf_ZarinНасчет тележек для гольфа (и не только - вот ещё и тележка для стрельбища):
Ну а так,, посмотри "карповые тележки" да тележки для гольфа, и те и те наиболее полно отвечают требованиям, ну и решения можно с них дернуть, во всяком случае колеса. Да и толкать как то получше чем тянуть, из дачной жизни заметил когда делал отсекающий лоток и проезд был узок.
ПИ,СИ
Модераторы темы не закрывают, закрывает движок автоматом когда тема сильно опускается вниз.
......
А по ермаку вообще не понимаю. просто два ролика на раму, ну нужен передники токарить https://metprommebel.ru/catalo...skuyu-telezhku/ не знаю как дрелью)) можно подобрать подобные с меньшим диаметром штока, или есть такие https://ralfa.ru/catalog/koles...lezek-s-zapfoy/ найти только полегче от чего либо, что бы прямо в раму входили, или на раму наварить два куска трубки для роликов, присверлить хреново, ослабишь трубку, хомуты какие автомобильные может или синяя изолента, ) трек палки если уже должны непременно участвовать то колхозным методом к этой же раме например этим https://www.ozon.ru/product/mn.../?sh=wHzsDNYa1A за одно и раму как никак усилишь на время тележки, ну как раз под твой инструмент.
Но сам понимаешь, гавно и палки как уже писал ими и остаются. Я потому первым своим постом и предложил помощь в сварке.
Nick BrakeТема была вот про эту тележку. По прямому назначению - это трехколёсная внедорожная "беговая" коляска. 😊
И собственная была, только ее модеры закрыли.
При движении в "городском/пригородном" цикле она умеет с минимальными усилиями преодолевать лестницы в подземных переходах и на ж/д платформах.
![]()
Вмещает очень много шмурдяка... 😊
И по пересеченной местности проходимость очень хорошая (кроме тех случаев, когда ширина прохода меньше, чем ширина задних колес).
Но если я хочу поплавать на надувной лодке, то такая коляска в сложенном виде немного великовата для того, чтобы грузить ее в ту же лодку. 😊
Поэтому хочется чего-то более компактного.
Есть, правда, на авито и более компактные трехколесные коляски б/у (правда, с колесами меньшего диаметра и без амортизированной подвески).
Можно попробовать их в качестве донора... 😊![]()
Werewolf_ZarinО, за стяжки огромный респект! Я даже не знал, что такие существуют, это очень полезная штука! 😊
к этой же раме например этим ozon.ru
А с Ермаком - я им пользуюсь очень давно, и так же давно знаю, что у него даже был вариант на двух колесиках с откидным упором (как на кравчучках). Но он годился только для передвижения по вокзалам или аэропортам, наподобие чемоданов на колесах. Для туризма и диаметр колес нужен побольше (хотя бы как у тех же кравчучек), а главное - нужна больше высота (расстояние между колесами и рукой), чтобы получался угол хотя бы в 45 градусов. То есть - нужны удлинители между колесами и "ногами" рюкзака.
Высота тележки должна быть не меньше, чем вот на этом фото (справа от палатки за деревом 😊) - здесь Ермак поставлен на очень хорошую грузовую тележку, я с ней много лет ходил. На нем видно, насколько ручка тележки выше, чем верхняя дуга рамы Ермака. В случае самоделки, здесь могла бы быть изогнутая одинарная ручка по центру рамы.![]()
Werewolf_ZarinВот чего-чего, а подобных картинок я и сам с удовольствием нарисую сотни... 😊
Вот все что тебе от этого хлама надо, только подумать как посадить на раму ярмока.
С этим проблем нет. 😊
Мне больше нравится такой вариант: вот это переднее колесо от моей коляски.![]()
Оно легко снимается с передней вилки вместе с осью (крепление оси - флажковый зажим, типа как на спортивных велосипедах). Размеры сейчас снять не могу, коляска на другой квартире.
И вот теперь нужно только крепление, типа как у этого чувака:
И прикрепить его как продолжение к "ногам" рамы Ермака.
За время, пока я не выходил в походы с ночёвкой, всё очень сильно поменялось в знакомых мне местах. Выросли, как грибы, коттеджные посёлки, появились трехметровые заборы километровой длины вдоль лесных дорог и на подступах к воде (например, вдоль Вуоксы в Лосево).
Непонятно, где теперь можно найти место для стоянки с палаткой и для разведения костра.
Меня бы в принципе устроило и достаточно оживленное место, куда туристы собираются группами и на тусовки (например, водники, или, как сейчас модно - какая-нибудь "экотропа"). В этом есть свой плюс - если народу вокруг много, ночевать будет относительно безопаснее, чем в одиночку, а шум можно потерпеть. 😊
Есть совсем новое для меня направление - на юг от Питера, в сторону Оредежа (Сиверская - Вырица). Удобно для меня тем, что не нужно ехать через весь Питер, я могу сесть на электричку в Пушкине или Александровке. И даже со складным велосипедом (вместо тележки, или с тележкой на прицепе).
Правда, похоже, что в этом году сезон уже практически заканчивается (для меня). 😞 Кто как, а я не люблю ночевать в палатке, когда холодно, да и купания уже не будет.
Но можно ещё успеть съездить на разведку, без ночёвки (но с велосипедом).
Maksim VВот, теперь денчику необходимо экспериментальным путем выяснить, сОдят в такси с строительной тачкой, думаю после того как он десяти сантиметровое бревно ножиком набатонил это такой пустяк.
Вообще-то давно придумана такая хрень как такси и в конечном итоге и быстрее и дешевле и без гемороя.
Очень надеюсь на фотографии, ТС наверное тоже в восторге будет.
В процессе внезапно выяснилось, что я совсем не представляю себе, куда сейчас можно пойти с палаткой на пару дней из Питера (в пределах доступности электричкой, хотя бы до двух часов в одну сторону).А чем не устраивает Кузнечное и от него в сторону финки сколько угодно?) кроме Ястребиного там не очень людно.
За время, пока я не выходил в походы с ночёвкой, всё очень сильно поменялось в знакомых мне местах. Выросли, как грибы, коттеджные посёлки, появились трехметровые заборы километровой длины вдоль лесных дорог и на подступах к воде (например, вдоль Вуоксы в Лосево).
Непонятно, где теперь можно найти место для стоянки с палаткой и для разведения костра.Меня бы в принципе устроило и достаточно оживленное место, куда туристы собираются группами и на тусовки (например, водники, или, как сейчас модно - какая-нибудь "экотропа"). В этом есть свой плюс - если народу вокруг много, ночевать будет относительно безопаснее, чем в одиночку, а шум можно потерпеть.
Есть совсем новое для меня направление - на юг от Питера, в сторону Оредежа (Сиверская - Вырица). Удобно для меня тем, что не нужно ехать через весь Питер, я могу сесть на электричку в Пушкине или Александровке. И даже со складным велосипедом (вместо тележки, или с тележкой на прицепе).
Правда, похоже, что в этом году сезон уже практически заканчивается (для меня). Кто как, а я не люблю ночевать в палатке, когда холодно, да и купания уже не будет.
Но можно ещё успеть съездить на разведку, без ночёвки (но с велосипедом)
От Каменногорска на север еще можно, но до него добираться не так удобно (электрон плюс автобус).
Да, правда, и то и то больше двух часов - около 3. Но если с ночевкой, то велика ли разница.
Юг области уж очень комарный и болотный.
GeenKir2901В принципе, устраивает. Но это уже далековато - мне из Пушкина ехать, это лишнее время на электричке до Витебского вокзала, плюс перемещения по городу в метро.
А чем не устраивает Кузнечное и от него в сторону финки сколько угодно?) кроме Ястребиного там не очень людно.
Мне бы что-нибудь не дальше Лосево-Зеленогорска (Рощино). 😊
дэнчик1982Долго рассказывать всю теорию. 😊
Вопрос автору, а пиконь почему не рассматриваете?
Факторов много, из них самый первый - пиконь требует более капитальной конструкции. Много механической работы, и практически всё - с нуля. А монотележка из станкового рюкзака должна получиться намного проще, минимум специально изготовленных детелей, и прочность её конструкции обеспечивается самой её геометрией (фактически - треугольник).
В принципе, устраивает. Но это уже далековато - мне из Пушкина ехать, это лишнее время на электричке до Витебского вокзала, плюс перемещения по городу в метро.ну так оно того стоит) по Оредежскому направлению действительно кроме треугольника Вырица-Сиверский-Новинка сухих мест нет. Но и там делать нечего. Лес и лес. Зимой красиво, на лыжах там любил раньше кататься. В Ленобласти южнее линии Приморск-Приозерск, мне кажется, походнику делать нечего. С тележкой тем более)
По теме сейчас лениво прорабатываю двухколесную телегу-понягу из алюминиевых профилей под сварку, но недосуг, только модельку и сортамент набросал.
Но так как его нет, буду с нуля, очень любопытно так ли он хорош как о нем говорят некоторые.
[B]
А монотележка из станкового рюкзака должна получиться намного проще
[/B]
[/QUOTE]
Не сбиваю с темы. Просто обещал представить свою помощницу. Более 40 лет ёй!:) Для такси и прочего легко. Сложенная и с плечевыми ремнями, поясной поддержкой тоже возможно. Лодку Нырок-2 и рюкзак на ней не стал мастрячить. Верьте на слово. Но при хорошей стяжке нижних опор и корпуса, через груз, весом от 17 кг не проблема. Конечно в пределах разумного. Малышка, всё ж!:) По грунту (тропа, колея) хорошо вписывается.
votary2_10524Ок, спасибо! 😊
Не сбиваю с темы. Просто обещал представить свою помощницу.


GeenKir2901Посмотрел. У него скорее классическая строительная/сельская тачка, с одним колесом и двумя ручками. Только вместо кузова сверху сундук привязан.
Кстати, одноколесная тележка конструкции по типу как хочет ТС засветилась у Билли Бонса в экранизации 2012 года. Даже немного видно конструктив
Но, судя по ее наклону к земле, руки там нужны крепкие. Прямые оглобли лучше менять на изогнутые
GeenKir2901Спасибо, я уже нашёл. 😊
Самое начало, когда Бонс только идёт в сторону трактира главного героя. Но больше чем на этих скринах не рассмотреть и далее тележка там не появлялась
Вот стоп-кадр из видео с этой тележкой.
Красная линия проведена от точки опоры (точка касания колеса с землей) к точке крепления ручек рамы к поясу.
(Там на самом деле две точки крепления - слева и справа, в целом получается треугольник). Соответственно, и две оси вращения - в зависимости от того, на какую сторону будет основная нагрузка при попытка опрокидывания.
Если держать тележку перед собой за ручки (и катить наподобие тачки), тогда эти линии будут проходить чуть ниже, через кисти опущенных рук.
Эти линии являются осями вращения, относительно которых тележка может совершать колебания (наклоны) вправо-влево.
Желтая линия проведена к точке между лопаток, в которой соединяются плечевые лямки и вертикальный подвес (в виде буквы "Y"), с которым соединен пояс. Ее можно рассматривать в качестве оси вращения, если "сбруя" сама по себе достаточно жестко закреплена на корпусе владельца, и не дает смещаться ручкам вверх-вниз.
Центр масс груза я не стал рисовать, по фото видно, что он находится примерно на красной линии, и ниже желтой. То есть, в первом случае опрокидывающий момент отсутствует либо ничтожен (вся конструкция находится в нейтральном равновесии), а во втором - явно присутствует восстанавливающий момент, поскольку центр масс груза находится ниже оси вращения.
И это ещё не самое выгодное расположение груза - не использовано пространство под рамой (там ещё вполне достаточно места, чтобы при ходьбе не задевать груз пятками).
В дискуссиях про пиконь и другие тележки я помню аргумент о том, что это нетипичный объем груза, что на семью и на длительный поход груза будет намного больше (если мужчина тащит на телеге как минимум два рюкзака - свой и жены, плюс общее снаряжение).
Я с эти полностью согласен, но для моих целей это не имеет значения - по условиям задачи я иду один, и у меня всего один рюкзак. Максимум - с лодкой внутри. Если распределить груз по обе стороны рамы - то получается устойчивая к опрокидываниям "неваляшка".
Возможно, я неправ, и где-то допустил ошибку в рассуждениях и построениях - в таком случае приглашаю меня поправлять. 😊
Здесь чувак повесил эту тележку на спину, как станковый рюкзак. 😊 Ничего не разбирая - просто отстегнул лямки вместе с поясом от ручек, и пристегнул к раме (видимо, там для них предусмотрены штатные места креплений). По-моему, очень удобно (если только не в метро). 😊![]()
А вот наглядно - про равновесие. Чувак поднимает снаряжённую тележку с сумкой с земли. Что в сумке - неизвестно, но при этом она и не совсем пустая. 😊
Видно, что сначала чувак берётся одной рукой за середину пояса и приподнимает, затем вешает сбрую на плечо за одну лямку, и в конце - тележка висит на обеих лямках, но при этом пояс ещё не застёгнут, его концы свободно торчат в стороны, то есть - опоры на бёдра ещё нет.
И при этом никто не придерживает тележку с сумкой от опрокидывания, тем не менее она всё это время никуда не пытается перевернуться.
GeenKir2901Изначально написано Nick Brake:
Кстати, одноколесная тележка засветилась у Билли Бонса в экранизации 2012 года. Даже немного видно незамысловатый конструктив.
И зачем тут этот мусор из кино? 😊
И при этом никто не придерживает тележку с сумкой от опрокидывания, тем не менее она всё это время никуда не пытается перевернуться.Стремно, если куда потянет так и пойдешь за этой тележкой пока пояс не отцепишь.
Werewolf_ZarinКуда потянет? В "Красное и белое"? 😀
Стремно, если куда потянет так и пойдешь за этой тележкой
Лично я по горам не шарюсь... 😊
А где с колесом не проехать - там см. первую картинку из поста 70. 😊
Мне больше нравится такой вариант: вот это переднее колесо от моей коляски.
Оно легко снимается с передней вилки вместе с осью (крепление оси - флажковый зажим, типа как на спортивных велосипедах). Размеры сейчас снять не могу, коляска на другой квартире.
Сегодня планирую быть на той квартире, попробую отвинтить это колесо, вместе с осью.
Посмотрю, что можно из него сделать, и какие детали и материалы дополнительно понадобятся. 😊
На всякий случай запишу для памяти: диаметр трубок каркаса у моего Ермака - 16 мм. Так что нужно будет подбирать удлиняющие трубки для "хвоста" с колесом - с внутренним диаметром 16 мм +/-, чтобы надевались на ножки рюкзака.
Наверное, для "действующего макета" можно поискать полипропиленовые трубы внутренним диаметром, близким к 16 (обычно он больше - 16.2 - 16.5, и наружным диаметром от 20 мм и больше, в зависимости от толщины стенок.
Но можно попробовать и дюралевые наружным диаметром 6мм, а для стыковки взять полипропиленовые муфты.
Погляжу, что есть в ближайших строймагах. 😊
ЗЫ. Еще добавлю: нашел у себя в запасниках две бывшие детские лыжные палки. Наружный диаметр 16 мм, внутренний около 14. Длина 860 мм, вместе с ручками. В принципе, должны подойти. Только теперь ещё нужны какие-то переходные втулки диаметром побольше, а внутренним - 16 мм. Буду искать. 😊
На мой взгляд, есть "правильные" (или, скажем так, "удачные" с точки зрения геометрии и распределения веса), и "неудачные".
Поясню на примерах.
Вот - неудачные, кмк.
А вот - удачные.
Кто заметит разницу? 😊
У первых - прогиб "хвостового шасси", к которому прикреплено колесо, и ручек, за которые держится "носильщик" - идут в противоположные стороны относительно грузовой платформы.
Хвост выгнут вверх (или назад) относительно платформы, а ручки - вниз (вперёд). Получился этакий знак интеграла. 😊
А у вторых - и хвост, и ручки выгнуты вверх (не считая только короткого отрезка ручек, на котором грипсы).
(Ну, и иногда бывают монотележки, у которых ось колеса находится на одной линии с платформой, это вообще ни какие ворота... 😊)
Почему я считаю, что это это важно?
У вторых тележек платформа расположена ниже, чем плоскость, проходящая через точку опоры колеса и руки носильщика.
В результате центр масс самой телеги (пустой) заведомо ниже любой оси вращения (опрокидывания), как их не проводи. При загрузке платформы грузом - много будет зависеть от распределения груза. В идеале, если груза относительно немного (ну, условно, как в рюкзаке весом 30 кг), то общий центр масс можно "втиснуть" на уровне оси и вращения или немногим выше. (часть груза можно разместить и под платформой).
Не забываем, что точек опоры не две, а три (колесо и две руки или две точки крепления к поясу-разгрузке), поэтому для опрокидывания требуется, чтобы центр масс всего лишь не вышел за контуры этого треугольника, поэтому он может быть и выше. Просто чем он ниже - тем легче его контролировать и тем меньше нагрузка на ту руку (или сторону поясницы), куда груз наклонился.
А вот у первых тележек центр масс груза оказывается выше, чем у вторых.![]()
Соответственно, необходимо постоянно компенсировать случайные наклоны тележки с высоко расположенным грузом.
Nick Brakeмне кажется, тут интересное может быть не только в расположении центра тяжести тележки, но и в степени свободы гуляния поясных опор ручек. Т.к., при опрокидывании тележки(что есть вращение вокруг оси), одна ручка неизбежно идет вверх, а вторая - вниз. И если хотя бы одна их них не совершит этого движения - то и опрокидывания не будет.
для опрокидывания требуется, чтобы центр масс всего лишь не вышел за контуры этого треугольника, поэтому он может быть и выше.
Другой вопрос, какой силы скручивающий эффект тут будет возникать и насколько он будет утомителен.
OuzerВсё верно. Если ручки подвязаны к разгрузочному поясу, то при наклоне тележки в любую сторону ось вращения "перемещается" на одноимённую ручку, которой подвес не даёт опуститься ниже. И соответственно - на одноимённое бедро или плечо (если пояс с плечевыми лямками).
мне кажется, тут интересное может быть не только в расположении центра тяжести тележки, но и в степени свободы гуляния поясных опор ручек. Т.к., при опрокидывании тележки(что есть вращение вокруг оси), одна ручка неизбежно идет вверх, а вторая - вниз. И если хотя бы одна их них не совершит этого движения - то и опрокидывания не будет.
И тогда центр тяжести груза оказывается по противоположную (внутреннюю) сторону от оси вращения, и образовавшийся момент возвращает телегу в устойчивое положение.
Но да, на это время нагрузка, которая была до этого поровну распределена между бёдрами/плечами, перераспределяется в сторону одного бедра/плеча, пока не вернётся снова в устойчивое положение.
Собственно, так же работают носилки или одноколёсная тачка, центр тяжести которых (с грузом) выше, чем плоскость, проходящая через ручки (прямоугольник у носилок, или треугольник из двух ручек и колеса - у тачки). Но за счет того, что ручки разнесены в стороны, система устойчива против наклонов до тех пор, пока проекция центра тяжести не выйдет за линию, соединяющую точки опоры (ручки носилок, либо ручку и колесо у тачки).
Как я уже писал - исходной (и основной) частью будет станок от "Ермака". Диаметр трубок у него - 16 мм.
Колесо у меня есть. Диаметр оси у него - 10 мм.
Есть две дюралевые лыжные палки - диаметр 16 мм, длина 800, с готовыми ручками. 😊
Распилю на две части, на "хвост" и на ручки для тележки. Хвост к нижним ногам станка можно присоединить просто отрезками трубок, с внутренним диаметром 16 мм, и длиной порядка 200. Ищу по сусекам для этого обрезки дюралевых или пластиковых (водопроводных) трубок. А вот ручки придётся крепить к станку снаружи, какими-то хомутами. В принципе, такими же можно крепить и "хвост".
Впрочем, для натурного тестирования можно будет временно прикрутить просто строительным скотчем. 😊
Для крепления колеса к "хвосту" нужно будет расплющить нижние концы трубок, и полученные "уши" просверлить диаметром 10 мм. При диаметре трубок в 16 мм, ширина ушей получается порядка 25-24 мм, из них 10 мм просверлится, останется по 7 мм дюраля (в два слоя) с каждой стороны. Не знаю, достаточно ли будет по прочности?
И ещё нужно чем-то соединить нижние концы "хвоста" перед колесом, чтобы обеспечить жёсткость конструкции. Можно поставить косынку из куска дюраля, на заклёпках или саморезах. Или перемычку из полипропиленовых т-образных соединительных муфт, с отрезком трубки между ними. Интересно, бывают такие муфты с внутренним диаметром 16 мм?
Nick Brakeвообще, как вариант, сварить прототип из этих пластиковых водопроводных труб. Отработать конструкцию и уж потом в дюраль.
Или перемычку из полипропиленовых т-образных соединительных муфт, с отрезком трубки между ними. Интересно, бывают такие муфты с внутренним диаметром 16 мм?
А если все получилось, и прям нужно, заказать уже с дюраля иль титана.
Стоить только наверно будет...
OuzerУ меня первоначально и была такая мысль. Многие так делают всевозможные тележки - и для туризма, и для перевозки лодок.
вообще, как вариант, сварить прототип из этих пластиковых водопроводных труб. Отработать конструкцию и уж потом в дюраль.
Но нужен опыт работы с пластиковыми трубами - знать, какие выбрать, иначе купишь не то. И нужен соответствующий инструмент для сварки. Да и сами трубы придётся покупать, а дюралевые у меня уже есть. 😊
дэнчик1982Да и мне кажется алюминиевая трубка 16 мм не самое лучшее решение, скорее всего погнется при первых испытаниях под нагрузкой, рама в мешке не так работает.
Я бы лучше с железа делал, как самый простой и доступный материал.
А если все получилось, и прям нужно, заказать уже с дюраля иль титана.
Стоить только наверно будет...
Werewolf_Zarin
Да и мне кажется алюминиевая трубка 16 мм не самое лучшее решение, скорее всего погнется при первых испытаниях под нагрузкой, рама в мешке не так работает.
Ну трубку допустим он мог взять потолще, а вот соединения вызывают вопросы.
Werewolf_ZarinДа, тут только натурные испытания покажут.
Да и мне кажется алюминиевая трубка 16 мм не самое лучшее решение, скорее всего погнется при первых испытаниях под нагрузкой, рама в мешке не так работает.
Пожалуй, можно провести испытания даже без колеса. Рюкзак, трубки, и груз в 20-30 кг. Будет подходящий момент - попробую. В качестве нагрузки, пожалуй, подойдут гантели. 😊
Werewolf_ZarinСначала - статика. Всё следует делать по порядку.
Без колеса это вряд ли, нужна динамическая нагрузка при том на рычагах, а ты хочешь статику проверить.
А рычаги никуда не деваются, им что статика, что динамика - однохерственно.
Werewolf_ZarinМолодец!
помню
дэнчик1982Половина веса - это вдвое лучше, чем полный вес. 😊
Мне думается бестолковая это телега. Половина веса все равно на тебе висит, так ещё и дёргать будет очень сильно если не по ровной дороге.
По ровному может и неплохо.
Была ВМЕНЯЕМАЯ тема по тележке, в ней дядька просто берет с собой колесо, а по месту рубит две оглобли крепит колесо, сермяжный конечно подход, говорил не плохо и достаточно удобно. Понятно по каменным пустыням не очень, а какая тундровая дорога или +- широкая тропинка вполне проходима. Не знаю что там по балансировки, думаю надо крепить мешок с умом, куда тяжелее куда легче. Повторюсь иносранцы используют повсеместно, видимо до нас дойдет чуть позже. В многодневках первую половину дороги ишачишь, потом продукты и патроны уходят начинаешь видеть что по сторонам) так что в каких то условиях тележка сильно в помощь, с оговоркой на дорогу, то то поедет тележка на тебе)
Werewolf_ZarinЕсли бы мне нужно было в многодневный пеший - наверное, я бы тоже так попробовал.
Была ВМЕНЯЕМАЯ тема по тележке, в ней дядька просто берет с собой колесо, а по месту рубит две оглобли крепит колесо, сермяжный конечно подход, говорил не плохо и достаточно удобно.
Грубо говоря, это примерно то же самое, что в прежние времена, когда ходили с двускатными палатками-"домиками", не тащить с собой стойки и колышки, а вырубать их на месте. То же - и костровые стойки.
OuzerДа толкать удобно только по ровной поверхности, с горы, в гору и по пересеченку удобнее тянуть. Потому пиконь строят на колесе большого диаметра, с малым только асфальт.
кстати, пиконь и аналоги, впередтолкаемые тележки, думается, гораздо хуже пойдут по глубокому мху, или болотине, втыкаться в него будут колесом. Тут надо именно с возможностью выдернуть и тащить за собой.
Werewolf_ZarinWerewolf_Zarin, нифига не понял: кто на ком стоял?
[b]Nick Brake Тебе не предлагал, писал денчику что бы был в курсе, денчику станет интересно просто сварит да попробует или вырубит, хз как решит.[/b]
дэнчик1982Про двухколёсные - это не здесь.
Колёсики небольшие хорошие кто посоветует? Для двухколесной тележки
дэнчик1982Только вело наверное или от строительной тачки что, не важно одно или два колеса, в моем понимание нужны надувные без оглядки на выше приведенные фотографии.
Колёсики небольшие хорошие кто посоветует? Для двухколесной тележки
Самокатные
https://www.ozon.ru/category/n...mokata/
от детских велов например
Werewolf_ZarinВсё верно! Поэтому на многих из "вышеприведённых фотографий" как раз надувные! 😊
Только вело наверное или от строительной тачки что, не важно одно или два колеса, в моем понимание нужны надувные без оглядки на выше приведенные фотографии.
Деньги будут возьму на авито.
дэнчик1982Берите сразу гироскутер. С равновесием будет получше... 😊
О, от гироскутера надо.
Деньги будут возьму на авито.
До сих пор под впечатлением... 😀
Достал из кладовки "Ермак", привязал к раме две трекинговые палки, выдвинутые на максимальную длину и соединённые внизу в виде буквы "V" (пока без колеса, просто с упором в пол), и загрузил его гантелями до веса 20 кг. В принципе, можно было довести и до 30, но я подумал - для начала хватит и этого. 😛
На самом же деле, даже этого показалось слишком много. Здоровье уже не то, чтобы ворочать такой вес. В прежнее время я бы его даже и не заметил, а теперь призадумался: а оно мне надо вообще - таскать такое вот на спине и на руках? 😞
Стал прикидывать - какой вес снаряги у меня может получиться, если идти соло на два-три дня, летом в тёплую погоду.
Палатка - 2 кг. (На самом деле, я все веса буду приводить по памяти, и округлять до целых килограммов в бОльшую сторону, чтобы уж точно не ошибиться). 😊
Спальник и коврик - ещё по килограмму каждый. Итого 4 кг.
Допустим, гамак и тент, и верёвки для их растягивания - ещё килограмм. Баллон с газом и горелка, или спиртовка, или щепочница, плюс посуда (КЛМН), ветрозащита, коврики/сидушки - пусть будет еще килограмм. Могу до полного веса посчитать ещё и складную табуретку. Итого уже 6 кг.
Продукты: консервы (например, Кронидов - пять-шесть пакетов по 250/300 г), чай, сахар, хлеб, печенье/галеты. Получается 2 кг. Итого - 8 кг.
И - запасная одежда, пусть до ровного счёта 2 кг.
Итого - 10 кг, не считая веса самого рюкзака (ещё 2 кг). В сумме получилось 12 кг. на спине.
Я считал ту снарягу, которая у меня есть по факту, не пытаясь заменить её чем-то более лёгким.
Просьба поправить меня, если я что-то забыл посчитать или неверно оценил по весу. 😊
Воду я отдельно не посчитал, предполагается, что я иду туда, где воду можно набрать (только её нужно вскипятить). А до литра с собой, пить в пути (хотя я обычно много не пью) - пусть это войдёт в тот запас, который я оставил на округление. 😊
Это - если поход чисто пеший. Если хочется сплавиться на лодке - тогда сюда добавится ещё 9-10 кг.
Вот я и вышел примерно на те 20 кг, которые я взял для теста. Какой бы идеально удобной не была телега, всё равно этот вес придётся периодически поднимать руками (а значит, поясницей и спиной) - в транспорте, на лестницах, при переносе через препятствия.
Пожалуй, для монотелеги я буду ориентироваться на 10-12 кг, то есть - без лодки. А если с с лодкой - это уже либо на велоприцепе, либо на трехколёсной телеге.
(Разумеется, это всё - на будущее лето, т-т-т!) 😊
Кой какие задумки есть, все пробовать надо.
дэнчик1982Для походов? Или по хозяйству?
Я подумываю кил на 30 телегу.
Кой какие задумки есть, все пробовать надо.
Nick Brake
Для походов? Или по хозяйству?
Для походов конечно. По хозяйству маловат вес то)да и есть хозяйственная, кил на 200,колесо только здохло.
Мне надо чтоб на 2 человека она везла.
Nick Brake
Примерно покажу, что ожидаю получить в результате (если руки дойдут, конечно).Нечто среднее вот между этими двумя конструкциями.
Верхняя, сами видите - это готовый monowalker, чувак купил его по Интернету и проверяет после получения посылки.
А нижняя - это складная садовая тачка, такую можно заказать на али.Сразу замечу по верхнему фото: разумеется, объем багажа на нем скорее маловат, по нашим меркам. Но для одного, да если без лодки и на пару ночевок - то вполне. И даже можно увеличить объем примерно вдвое, размеры тележки это позволяют.
Интересно, насколько это будет удобно (имеется в виду - тяжело или легко), учитывая, что вес снаряги будет распределен между колесом и сбруей (лямки + пояс, к которому пристегнуты ручки тележки).
Хм, я бы себе тоже такую купил или, возможно, заказал бы, если бы она складывалась и в багажник легковушки помещалась...
AntidТак она ж вроде и складывается. Вернее, в большинстве вариантов - разбирается/собирается, примерно за полчаса.
Хм, я бы себе тоже такую купил или, возможно, заказал бы, если бы она складывалась и в багажник легковушки помещалась.. .
Nick Brake
Так она ж вроде и складывается. Вернее, в большинстве вариантов - разбирается/собирается, примерно за полчаса.
Но, в багажник легковушки походу вряд ли войдет...
AntidНу да, вот этот в ВАЗ семерку или в Приору может не поместиться.
Но, в багажник легковушки походу вряд ли войдет.. .

Но в приличный семейный седан или хэтчбэк - вполне. 😊
Впрочем, на заказ можно спроектировать размеры платформы и конкретно под свой багажник.
AntidНаверное, могу. Только что это даст?
Спасибо за ваше фото. Вы могли бы ваш чертеж загрузить в формате PDF?
Переправа с тележкой это всегда праздник 😛 На первом фото просто тележка пустая...
На втором тележка из мусора. Из города привезено только колесо с креплением и стяжки\верёвки. Ну или как здесь- ещё и бамбуковые палки 😊
druid33Это в принципе правильное решение. 😊
На втором тележка из мусора. Из города привезено только колесо с креплением и стяжки\верёвки.
Но есть одно "но": по городу всё снаряжение, включая и это колесо, придётся тащить на себе.
Это Ваша телега? Если да, то каковы впечатления от её применения?

