Подскажите пропитку тента, плз

штурманс
Здравствуйте. назрел вопрос о пропитке тента для палатки. У кого какой опыт на этот счет? желательно со ссылками на магазины и цены.
спасибо...

------
надо видеть,;BR;чтобы видеть;BR;надо идти по дороге

DICOM
Есть разные способы, но все это будет полумера. Вроде работает, потом течет или облезает. Думаю, проще и надежней найти правильную силиконку и сшить тент новый, а этот оставить от солнца.
Из серебрянки был плащ, со временем стал протекать. Найти надежное средство не удалось, пленка от разбавленного силикона облезает.
ПокупательДня
Всё правильно написал. Что вощение воском, что пропитки, что разбодяженный аквариумный силикон - не панацея.
штурманс
уважаемые комментаторы! выбрать хорошую пропитку трудно, поэтому и спрашиваю. но ВДРУГ у кого-то есть положительный опыт.
Werewolf_Zarin
Это кажется что сложно выбрать, выбор из выбора, выбирать шибко не из чего.

Все пропитки которые продают смеси силиконов или фторопластов и рядом с ними на водяной основе эмульсионные, просто помогают скатится воде с тента, я такой Nikwax Tent Gear Solarproof Concentrate, рюкзаки обрабатываю, помогает, наверное и тенту поможет но совсем не на долго и не сто процентной гарантией, самый полный отстой это SIBEARIAN вот прямо лучше деньги бросить в окно.
Если тент уже пробивает то надо менять, просто отслужил, нет нечего вечного, ну или совершить чудо, но в чудеса мы же не верим!?

Вариант если потекли швы можно как то в серьез рассматривать для лечения, например силиконовый герметик на бензине, самое простое и наверное самое рабочие, стол два малярный скотча вдоль шва с отступом от нитки в сантиметр, пульверизатор от какой домашней химии, спасут мокнущего, еще больше спасут если с обоих сторон, но понятно внешний вид так себе, через поход другой будут выглядеть как грязные полоски размазанных соплей, только делать непременно на растянутом тенте что бы жижа проникала в нитки и саму ткань, а не ложилась по верх как заплатка, если просто побрызгать то отвалится с первого применения, надеюсь дача и стол на улице найдется.

Комментировать по сути нечего, так потрепаться.

Stayn
Может проще сверху обычную накидку НМ натянуть? 2500х2300 мм, на 100% непромокаемая, в нераспакованном виде компактная, весит мало, стОит недорого. Единственный недостаток - условно одноразовая.
Werewolf_Zarin
Тут тент видишь хитрый, с боковыми стенками, ТС спрашивает пропитку, а не подсказать чем костылей набить.
Stayn
Вижу. Я просто предложил как вариант.
DICOM
Есть еще способ растворить пленку из триплекса лобового стекла автомобиля. Покрытие вроде получается более стойкое, но требуются какие-то добавки для его эластичности. Сам не пробовал, слышал от парапланеристов, надо смотреть подробности в интернете, кто уже делал.

Если я правильно понял, то автор не хочет делать большие вложения в данную палатку, но при этом есть желание ее восстановить для нечастого использования.

doctor 0
Из дешёвого и работающего- только нейтральный силикон, разведенный галошей.
Пропитки на тенте сильно снижают его смачиваемость, но против лужиц бессильны
штурманс
1. из-за острого угла, тент промокает, но не даёт протекать на внутрянку. поэтому, вопрос- как сделать его менее НАМОКАЕМЫМ. палатка(по прикидкам) еще лет 5 и с ним проживёт, а при моём возрасте 50+ это не мало.
2. пропитку из триплекса в 90-х годах делали- чисто один раз поставить, потом выкинуть. но- правда- не протекает
смешной вариант типа ПЭ, стрейча, "одеяла" всегда имеем ввиду, но хотелось бы обойтись без этого.
дэнчик1982
А так то в чем неудобство? Капает где то или что? Просто интересно
Werewolf_Zarin
штурманс
как сделать его менее НАМОКАЕМЫМ. палатка


Nikwax Tent Gear Solarproof Concentrate в зависимости от условий 1-2 сезона, делать строго по инструкции.

штурманс
дэнчик1982
А так то в чем неудобство? Капает где то или что? Просто интересно
пропитанная тряпка сохнет быстрее, не так противно в рюкзак пихать
CROW HUNTER
Nikwax Tent Gear Solarproof Concentrate
Это лучшая пропитка или ориентация по цене?
Так то их дофига и больше.
Werewolf_Zarin
Я попробовал несколько штук, эта показалась наиболее подходящей, она лучше всего держится на ткани, а это основной для них показатель, так +- одинаковы. Цены тут вообще не причем, на спичках не экономлю.
DICOM
Werewolf_Zarin
Я попробовал несколько штук, эта показалась наиболее подходящей, она лучше всего держится на ткани
На чем пробовали и почему? В качестве профилактики или были уже проблемы?
Как долго сохраняется видимое действие на ткани по опыту использования, если идут дожди?
TYA
пропитку из триплекса в 90-х годах делали- чисто один раз поставить, потом выкинуть. но- правда- не протекает

Я делал в начале 90-х. Сшил тент и внутреннею палатку, палатку из парашюта, тент из какой-то тряпки покрепче. Нашёл на помойке битое ветровое стекло, долго хреначил по нему молотком на асфальте, чтобы удалить стекло и оставить один триплекс, купил растворитель 646, нарезал триплекс и замочил всё это в 3-литровой банке. Не очень то он и хотел там растворяться, минимум неделя.. при ежедневном перемешивании и встряхивании. Потом вынес всё это во двор, поставил тент и стал мазать кисточкой... вонь стояла жуткая, думал что сейчас менты приедут разбираться.. Сходил с палаткой на Кавказ, ничего не текло, куда потом дел эту палатку, не помню.. продал наверное через турклуб. Всё это имело смысл в 80-х или начале 90-х, когда ничего другого не было, сейчас проще купить нормальную ткань и сшить новый или заказать сшить, если сам не умеешь. Или купить готовый. Насчёт один раз поставить, не согласен. Тент вполне годный получился, лучше чем из АЗТ.. только гимора много.. не стоит оно того.

DICOM
TYA
Тент вполне годный получился, лучше чем из АЗТ..
Скажите, пожалуйста, чем плох тент из А3Т? Что с ним не так?
TYA
Могло облезать покрытие и трескаться в местах перегиба. Тряпка не сильно крепкая, при сильном ветре могло порвать. А так нормальная ткань в то время, в основном из неё тенты шили. Лёгкая. Сейчас много тканей значительно лучше.
Stag-beetle
Помнится, пропитывали самодельную палатку из парашютного капрона резиновым клеем, растворённым в бензине. Отчасти помогала такая пропитка, но не кардинально, от ливня не спасала...
DICOM
TYA
Могло облезать покрытие и трескаться в местах перегиба. Тряпка не сильно крепкая, при сильном ветре могло порвать. А так нормальная ткань в то время, в основном из неё тенты шили. Лёгкая. Сейчас много тканей значительно лучше.
Под этим тентом можно развести небольшой костер, в сильный ветер или дождь. Какой современный материал сможет его заменить, в том же весе?
Тряпка капроновая, у какого тента более прочная, если не брать совсем экзотику, как например кубен и другие?
TYA
у какого тента более прочная, если не брать совсем экзотику
Нормальная силиконка легко заменит, ради интереса возьмите в руки, надрежьте и попробуйте порвать. С неё и вода мгновенно скатывается. АЗТ делалось технику укрывать, а не тенты шить.
Свою последствию пирамидку из АЗТ, оставил на безымянном острове на каком-то острове на реке Пистайоки. Срезал дрын взамен телескопической стойки, стойку забрал с собой, растянул как положено и оставил. АЗТ была нестандартная, оливкового цвета, а не зелёная как обычно. Дно внутрянки из клеенной легчайшей зеленухи.. из ней гидрики клеили. Крой у тента был нестандартный, чтобы вода никак через швы не проникала, а скатывалась.. швы были винтом, а не по граням... вход во внутранку тубусом, с затяжкой внизу, чтобы мошка и комарьё, когда лезешь не проникала. Я учредителем и одним из руководителей Октопуса был, было с чем сравнить и как и из чего надо шить понимал немного.
Не придирайтесь... АЗТ, авизент и прочие.. были нормальные тряпки, но с тех пор прошло 30 лет.. всё изменилось немного.
DICOM
TYA
Нормальная силиконка легко заменит
Марина Галкина начинала ходить с А3Т и ходит до сих пор. Было недоумение, почему так? После того, как она сказала, что разводит костер под этим тентом, вопросы отпали. При этом ей периодически приходиться обновлять тент из-за выкрашивания резины. Материал старый, пересушенный, из запасов, ресурс работы получается небольшой.

С неё и вода мгновенно скатывается.

Не соглашусь. Сохнет она дольше, чем тафета, есть две палатки из силиконки.

Крой у тента был нестандартный, чтобы вода никак через швы не проникала, а скатывалась.. швы были винтом, а не по граням.. .

Интересно было бы с этим разобраться. При пошиве тента из силиконки, лентой швы не заклеишь, а у герметика бывает плохая адгезия к ней.

Я учредителем и одним из руководителей Октопуса был...

Да, были времена. Довольно часто заходил в магазин на Кирпичном с середины 90-х. Помню Максима и Сергея Веденина. Куртка из хайпоры производства Октопус до сих по сохранилась. После ее покупки быстро понял, что штурмовки из палаточной ткани не прошлый век, а нормальная одежда и продолжил ими пользоваться))
TYA

Марина Галкина начинала ходить с А3Т и ходит до сих пор
Некоторые и в брезентухе ходят, им нравится. У меня жена бывшая такая. Тоже по горам и пещерам лазила, 5-ки типа Чаткала на каяке ходила.. каркаснике, а не на полиэтилене.
разводит костер под этим тентом
при желании можно молоко вскипятить в бумажном пакете на газовой плите.. ничего сложного нет. Вопрос температурного режима.
При пошиве тента из силиконки, лентой швы не заклеишь
Силиконка бывает разная, есть с силиконом наружу и с PU внутри. Прекрасно проваривается.
заходил в магазин на Кирпичном с середины 90-х. Помню Максима и Сергея Веденина. Куртка из хайпоры производства Октопус
Кирпичный, 17. цех был в подвале, магазин наверху. Диму Монакина ещё должны помнить, продавца и Машу Моднову(Рыжую), она в цеху рулила.
Нас было четверо учредителей, Макс Мурашов, Сергей Веденин(Бегемот), Михаил Чураков и я, Аркадий Морев. Корейская хайпора, была первая ткань по типу гор-текса.. но не гор-текс. Не идеал ни разу.
Раскрутились с палатки Сьерра, которую сделали я и Макс Мурашов, у Чуракова был готовый цех, мы его знали по Леракту(турклуб Ленинградского района г.Москвы).. до нас шил всякую хрень. Бегемота подобрали после того, как его выгнали из Нова-Тур.. я инициатор был.. думали бухгалтерию нам наладит. Я ошибся..

Сегодня получил рюкзаки Osprey Kestrel 38 и 48... в трёх разных цветах.. оригиналы по демократической цене.. Может надо кому.

DICOM
Мне так же нравится брезентуха. Есть одежда из других материалов, но этот очень неплох, кроме его внешнего вида и альтернативы ему не нашел.

Si/Pu - это компромисс. Прочность материала будет ниже, чем у чистой силиконки. Лента так же не всегда долговечно проваривается, если режим на станке неправильно выставлен, поэтому, по возможности, лучше ее вообще не использовать на тенте. Если уж делать, так из Si/Si, поэтому герметичные швы актуальны. Hilleberg не проклеивает швы и палатки почти не текут.

Куртка из хайпоры имеет хороший крой, удобная для меня, но применения ей найти не удалось. Швы были без герметизации, поэтому сетку немного распорол, вывернул и проклеил швы Моментом. При любой погоде и нагрузке, всегда был в ней сырой. Носил исключительно как вторую куртку на дождь и на выход из тайги, т.к. в брезенте вид был откровенно бомжовый, если штурмовка не новая. Красителей стойких к UV видимо наша промышленность не выпускала.

Палатку Вашу хорошо помню, в зале магазина собирали. Большая и высокая, для одного великовата была.

Летом, в магазине, помню еще женщина работала в возрасте продавцом. Видимо когда основной коллектив на сплавы уезжал.
Жаль, что магазин закрылся. Видимо трудные годы были для развития бизнеса в стране. Остаться с "гаражным" производством, который развит в штатах, не получилось. Компания Сплав позже Вас открылась и смогла создать большую торговую сеть по стране, правда к их продукции, есть много вопросов.

TYA
Мне так же нравится брезентуха. Есть одежда из других материалов, но этот очень неплох, кроме его внешнего вида и альтернативы ему не нашел.
Брезентуха дышит и достаточно тёплая.. недостаток - мокнет, мокрая становится тяжёлой. Для сухой погоды я её заменил пертексом.. каландр по-советски.

Hilleberg не проклеивает швы и палатки почти не текут.
не смотрел как это делают шведы, наверное как и мы в начале Октопуса.. по швам не должна течь вода, а должна скатываться с подвёрнутых швов.. Вода обычно вверх не течёт 😊

Куртка из хайпоры имеет хороший крой, удобная для меня, но применения ей найти не удалось. Швы были без герметизации, поэтому сетку немного распорол, вывернул и проклеил швы Моментом. При любой погоде и нагрузке, всегда был в ней сырой.
До 1998г машинки для проварки швов у нас не было.. да и у Баска с Рэд Фоксом я тоже их не помню в то время. Хотя с Богдановым и Морозом общался периодически.


TYA
Палатку Вашу хорошо помню, в зале магазина собирали. Большая и высокая, для одного великовата была.
они разные были.. 2, 3, 4 и 5 местные.
еще женщина работала в возрасте продавцом. Видимо когда основной коллектив на сплавы уезжал.
Женщину в возрасте помню.. из Турина продавщица была.. нормальная тётка.. имя не помню.

"Сплав" начал раньше.. они вначале "Средства Сплава" назывались.. по крайней мере я с ними водку пил во время соревнований Белая-92.. на стрелке Киши и Белой.. тогда Октопуса ещё и в проекте не было. Олег Крылов(вождь), Паршин Дима, Игорь Патрин... и другие.. Бауманский клуб туристов Москвы.

смогла создать большую торговую сеть по стране,

Было много ошибок.. Их понимаешь задним умом.

Нова-Тур тоже смог, хотя снарягу они шили убогую. Венто тоже особо качеством не блистали. Синто нормальные были.. но там 7(семь!) учредителей было и их рвало как лебедя, рака и щуку.

DICOM

Для сухой погоды я её заменил пертексом

Не получилось. Комфорт ниже и тяжелый рюкзак на капроне тяжелей нести, он не "прилипает" к спине, ерзает, пояс необходимо затягивать сильней, что не желательно для циркуляции крови.

по швам не должна течь вода, а должна скатываться с подвёрнутых швов.. Вода обычно вверх не течёт

Все давно известно.

Лента обычно живет меньше, чем ткань тента, поэтому она обычно снижает срок использования палатки.
На сайте пишут:
"We carefully select the thread we use for strength and durability, and we always use a flat fell-seam. This means that every stitch goes through four layers of fabric, ensuring both strength and water resistance. Additionally, our sewing machines employ cooling jets around the needles, preventing heat-producing friction that could enlarge the stitch holes. The end result is a very precise, very reliable seam that has remarkable durability and water resistance."

Почему другие производители не шьют свои палатки по такой технологии, не понимаю.

TYA
тяжелый рюкзак на капроне тяжелей нести, он не "прилипает" к спине, ерзает, пояс необходимо затягивать сильней, что не желательно для циркуляции крови.
Не знаю... у меня этих проблем не возникало.
"We carefully select the thread we use for strength and durability, and we always use a flat fell-seam. This means that every stitch goes through four layers of fabric, ensuring both strength and water resistance. Additionally, our sewing machines employ cooling jets around the needles, preventing heat-producing friction that could enlarge the stitch holes. The end result is a very precise, very reliable seam that has remarkable durability and water resistance."

Почему другие производители не шьют свои палатки по такой технологии, не понимаю.

Есть нитки разбухающие от воды. Некоторые фирмы прилагают к палатке пропитку для швов(встречал по типу дезодорантов.. подмышки мазать 😊 ).. по разному бывает. Почему? Наверное потому, что все кому ни лень гор-текс ставят в турботинки. Круто типа.. Дорохо..Богхато.. Где бы найти нормальные ботинки, без кожи и горетех внутри.. Как Райхл и Асоло раньше было.. Ханваг ещё.. Аляску они сняли вроде..

Werewolf_Zarin
Интересная видюха

Пропитка тента от дождя полиуретаном

https://www.youtube.com/watch?v=oBNI0SbCuJ8



DICOM
TYA
"Сплав" начал раньше.. они вначале "Средства Сплава" назывались..
Спасибо за интересные подробности.
Интернета не было, если не вхож был в тусовку, то информация собиралась по крохам, кто что подскажет. Про Сплав, в те годы, даже не слышал.


DICOM
Werewolf_Zarin
Интересная видюха Пропитка тента от дождя полиуретаном
А чем она интересна? Таким способом можно обрабатывать тент чем угодно, результатов мы не знаем.
Мне вообще показалось, что автор хотел продемонстрировать, что у него есть, в том числе зарядку от СБ.
Werewolf_Zarin
Там видно тюбик интересно тем что не силикон а полиуретан
DICOM
Хорошо, но мы не знаем результат от этой обработки.
Можно ли полиуретан вообще разбавлять ацетоном? Какая потом будет адгезия его к тенту?
дэнчик1982
Вообще полиуретан липнет к разным материалам хорошо.
Есть косяк твердеет со временем, возможно не весь конечно. Есть вообще литьевой, изначально жидкий, формы делают.
doctor 0
дэнчик1982
Вообще полиуретан липнет к разным материалам хорошо.
Есть косяк твердеет со временем, возможно не весь конечно. Есть вообще литьевой, изначально жидкий, формы делают.


Силикон гидрофобен. Не смачивается водой. Силиконовые тенты слегка пропускают воздух. Плёнки не образуется.
Полиуретан не гидрофобен. Смачивается прекрасно.
Это одна сторона медали

!
Срок службы силинонового герметика на улице- обычно 2 года. Полиуретановый живёт в 2-3 раза дольше.


Сам обрабатывается тент своей Салевы Скорпио 2 силиконом в галоше. На 2 года помогло. Повторно не стал заморачиваться. Тент старый, в горы брать страшно. Скорпиона перевёл в палатку для счетов. Взял Сплав Глетчер для гор

DICOM
doctor 0
Срок службы силинонового герметика на улице- обычно 2 года. Полиуретановый живёт в 2-3 раза дольше.
Если это так, каким образом можно объяснить больший срок использования тента палаток из нейлона с силиконом, против полиэстера с PU?
doctor 0
Pu- плёночный адгезия имеет конечное значение, особенно на изгибах. Si- это пропитка, отклонения нет, только разрушение и вымывание, изгибов не боится совсем
DICOM
Как показал опыт эксплуатации, тент у палатки разрушается обычно от UV. Пишут, что Si/Si более стойкий материал получается, чем с PU. PU на тентах обычно не отслаивался, кроме ленты проклейки швов.

Если на фабрике как-то пропитывают ткань силиконом, то почему мы не можем это сделать в домашних условиях? Может все дело в правильных компонентах?