Обувь без мембраны.

К сожалению, в радиусе 1000 км нет ни одного магазина для примерки, в отличие от Lowa и Bestard, которыми завалены полки всех профильных прилавков.

Исходя из ситуации, есть ли аналогичные производители с широким рядом моделей без мембраны?

Если кто является обладателем одновременно Hanwag и Lowa(которые есть у всех, и я их ношу тоже), как у них соотносятся колодки? Ради такого чуда готов заказать из европы в слепую, в общем.

V1
Если уж так занозила мембрана, ещё Gronell делает несколько моделкей как из прошлого, а то и позапрошлого, века. Ну едёт у нек крыша от предрассудков, бывает.

там у них своя мембрана и узкая колодка. итальянцы мне не подходят от слова совсем, даже широкая скарпа.

мембрана умирает за 2 сезона, оставляя меня с тряпочкой внутри, когда мембрана промокает, она остается мокрой, ее нельзя высушить у костра не убив. да и летом в таджикистан или доломиты так себе выходит.

echo1357
там у них своя мембрана

V1
Ну да, ну да. С такими убеждениями - только назад в пещеры, точно.
Нифига. У меня гронелы снашивают вторую подошву. (На их кожаных моделях её можно менять у хорошего сапожника).

Я выживаю не в лесополосе пригородной, у меня практический интерес. Мебранные носки + кожаные изнутри ботинки это именно то что мне надо.

И на всех гронелах написано: мембрана Outdry.

Пока нашел инфу что в основном те Ханваги что мне нужны, совпадают в общем с колодкой ловы, но уже. Что меня повергло в раздумья, потому что лова мне немного узковаты (комфортно, но не идеально). Еще уже не покатит. Почти убедил себя смирится с мембраной и купить Bestard Nepal Pro, которые сидят точно по ноге.

V1
https://www.gronell.it/en/products/tradition/

красивые конечно, но вы же понимаете, что в ботинках должна быть обрезинка, либо их придется заматывать армированым скотчем.

V1
Скотчем? Олдскульные кожаные ботинки? Каждый сходит с ума по своему. Как то около лет ста обходились без скотча, да и без обрезинки.

3 перевала на стандартный поход по сыпухе. И ваши олдскульные ботинки превращаются в тряпку. Еще веселее если надо глиссировать по щебню. Около ста лет назад джентельмены ходили без рюкзака, по самому простому маршруту и неспеша.

echo1357
И ваши олдскульные ботинки превращаются в тряпку.

Ботинки что на фото - кожа унутре и снаружи, никаких мембран (не оттого что я их не люблю - просто так получилось), живы до сих пор, снашивают вторую подошву.

/topic/21/1494763.html

V1
Ботинки что на фото - кожа унутре и снаружи, никаких мембран (не оттого что я их не люблю - просто так получилось), живы до сих пор, снашивают вторую подошву.

echo1357
У меня все равно подозрение, что вы плохо старались или высоко не ходили

echo1357
У меня все равно подозрение, что вы плохо старались или высоко не ходили

V1
И обрезинки на отечественных ботитках (единственных доступных простым смертным), тоже.

И тем не менее на верхней фотографии, из представленных выше, ботинок с обрезинкой вроде есть.

V1
А ноги лучше МЫТЬ и не жлобится на качественные носки.

V1
Я больше чем мытьём не пользуюсь - честно если бздливо нарушать потооделение, хз к чему приведёт - потёртости, и пр, экспериментировать на себе не хочу

На мой взгляд самый трешь это когда обувь сохнет на ноге, там такая жизнь начинает зарождаться что самому противно потом носочек снимать. Я присыпку беру злую с антибиотом думаю или что там от грибка, потому как ноги даже когда преют не пахнут, легкая расход небольшой, банка дорогая но лет на 5 хватает, минус только если руки сразу не помыл помешкал пять 10 минут, сначала скользкие потом сухие как будто на ветру не вытирал, противненько так.
Тема была уже, все советовали какие то дешёвые из аптеки, потом детские, попробовал, ну можно и дешевле, школьным мелом например, главное понять что желаешь добиться, экономии на спичках или максимальной эффективности.
Все мы разные, мне вот войлок ну не как не подходит, скользкий, сохнет долго, больше анатомические стельки люблю, но к ним носки надо хорошие, влагу не отводят уже не комильфо, с войлоком то пофигу.

lunz
О как, хотели одно а купили совершенно другое.

зашел померять на распродажу. сели так, что даже разнашивать не надо.

lunz
А как же бесовская мембрана? Выдирать будете?

сама помрет через пару лет. гемор заказа из европы слишком велик, в случае ханвага

echo1357
Черная пятница все решила за меня.

lunz
О как, хотели одно а купили совершенно другое.

#Ктотонаигралсявсуровостьага

2 Иваныч Баский
Не тяжеловаты

lunz
А как же бесовская мембрана?

#Ктотонаигралсявсуровостьага

V1
Вы и вправду видите ЧТО именно куплено?

Ну в принципе, не самые тяжёлые. По 650 грамм на ногу.
[/B]

Это не те ботинки, те что на фото больше похожи на Breithorn Pro, вес 770 гр.

lunz

Это не те ботинки, те что на фото больше похожи на Breithorn Pro, вес 770 гр.

да, они, сильно больше, у меня 12.5 размер.

V1
Это было просто так,мозг поебать свой изысканностью. Бывает.

#Ктотонаигралсявсуровостьага

разница между 220 евро и 130 долларов изрядно велика. и возможностью час побродить по горке, попробовать все шнуровки и залезть на стенку.

2 Иваныч Баский

Я может, несколько туповат в современных технологиях. Зачем мембрана, если боты кожаные?

lunz
Ещё делают Meindl https://sport-marafon.ru/catal...ltbraun-nougat/
Asolo https://www.kant.ru/catalog/product/542374/
Вообще-то сейчас ботинки без мембраны мало фирм делает да и у тех таких моделей немного, думаю что их делают для тех немногих оригиналов которые считют что мембрана им мешает. Как ни крути ботинки без мембраны промокают намного быстрее но правда быстрее и сохнут.

да у вас и ханваг можно померять. у нас 90% серьезной обуви лова, и даже у ловы есть модели кожаные, но в магазинах нет.

2 Иваныч Баский
[URL=https://sport-marafon.ru/catalog/muzhskie-trekkingovye-botinki/botinki-bestard-trotter-ii/?gclid=CjwKCAiA5IL-BRAzEiwA0lcWYhGCwgGYtjewuxf1Vf6wwzeryixf67KN9GnN5bSNWz_UO2-rAhun4h oCPmk]https://sport-marafon.ru/catal...O2-rAhun4hoCPmk[/URL] QAvD_BwE
Ну в принципе, не самые тяжёлые. По 650 грамм на ногу.
Я может, несколько туповат в современных технологиях. Зачем мембрана, если боты кожаные?
Это единственный для меня, непонятный момент.
А так, поздравляю с покупкой. Надо обмыть боты)))

delfin-chf
позиционируют, что влага изнутри "мембранного" пакета испаряется через верх обуви ( хотя есть люди искренне верящие,что мембрана в коже ботинка находиться. 😊

delfin-chf
что влага изнутри "мембранного" пакета испаряется через верх обуви

echo1357
попробовать все шнуровки и залезть на стенку.

Вы уверенны что это обувь для стенки?

Werewolf_Zarin

Вы уверенны что это обувь для стенки?

Спортивные ферраты вполне себе стенки. Типа sulzfluh и loen. И все-равно надо понимать как ботинок себя ведёт в любых условиях.

echo1357

Спортивные ферраты вполне себе стенки. Типа sulzfluh и loen. И все-равно надо понимать как ботинок себя ведёт в любых условиях.

Вы сделали мой день светлей, друзьям ссылку кину. Спасибо. 😀

Werewolf_Zarin

Вы сделали мой день светлей, друзьям ссылку кину. Спасибо. 😀

давай, зови всю бородатую тусу с риска

echo1357
побродить по горке, попробовать все шнуровки и залезть на стенку

V1
У нас в каждом (не только попсовом) горном лабазе есть и горка, и стенка чтоб попробовать ботинки или скальные тапки. Я так и понял что это три четрверти вашего "опыта". 😀

утипути какой злой. прям как председатель мкк руководящий тремя бомжами в соседнем универе.

alfabravo
в крайнем случае гортекс можно подырявить шилом изнутри, для лучшей вентиляции.

delfin-chf
Дрелью и снаружи

Kastras
взять обойный нож или скальпель и вырезать этот гортекс нахер из ботинка

Kastras
просто взять обойный нож или скальпель и вырезать этот гортекс нахер

alfabravo
многие опытные путешественники так и делают. особенно на Лове,так как там пропитанный гортекс,нога преет.

бред-то какой, то ж надо же.

Lambada
бред-то какой, то ж надо же.

да уж. стоило Комбригу вырезать из старого ненужного ботинка гортекс чтобы продемонстрировать публике как вообще этот гортекс выглядит, и тут же все бросились писать о "многих опытных путешественниках которые с утра до вечера вырезают нах из их ботинок этот самый гортекс".

и как бонус сверху всяку хуню насчет "припитанного гортекса в Лове". )))

"нога преет" у него, понимаешь-ли.))
небось носит гортекс-боты в жару с носком из х/б или шерсти.- http://www.kombrig.net/quotati...s-trekkingsocks

Lambada
бред-то какой, то ж надо же.

echo1357
и нет 5 на кулмакс носки?

Kastras
"нога преет" у него, понимаешь-ли.))

alfabravo
се эти новые технологии по сути бредовы, как и их адепты.

то-есть вы ходите без термобелья, в горке и с овечьим спальником в 9,5 кг?

echo1357
в горке и с овечьим спальником в 9,5 кг?

alfabravo
хожу в чём надо,у других совета не спрашиваю.

Но тем не менее их раздаете.
иронично.

alfabravo
многие опытные путешественники так и делают. особенно на Лове,так как там пропитанный гортекс,нога преет.
у меня был гортекс на Экко-пропорол в нем дыры нах, так как жарко и прело.

Kastras
кагда даже самый ибанутый на всю башку дурачок владелец форума сообразит что пора форумов прошла, что они сдохди и выручка от них не больше 18 коппек в месяц то эти форумы умрут совсем а не наполовину как сейчас. и будет [b]"супериронично" наконец сдохнет весь этот никому не нужный "ироничный" пиззёжёь тупых ничего не знающих дурачков хотящих показться умными. хава нагила, словом.))[/B]

коммерческие разделы живут и процветают

echo1357
то-есть вы ходите без термобелья, в горке и с овечьим спальником в 9,5 кг?

2 Иваныч Баский
Про мембрану я уже писал, что она не работает при высоких нагрузках так, как её описывает производитель. Не справляется с повышенным потоотделением. Зимой мембрана вообще бессмысленна. Только парится в ней.
Брезентовая горка не самая худшая одежда для походов или охоты.
Штаны из мембраны я точно не буду одевать и яйца парить. Да и куртка. Лучше уж дышащая брезентовая Горка и накидка от дождя, чем мембранная, в которой преешь как под дождем.

rommi77
Судя по теме, ТС не в состоянии самостоятельно с ботинками разобраться...
А тут такой глубокий анализ - "коммерческие разделы живут и процветают"...
Сам догадался или подсказал кто...???

ого, очередной опасный завалился. с дивана не упади в своих то.

2 Иваныч Баский
Это через чур радикально)))

Думаю, что единственное достоинство обуви без мембраны - это цена.
Мембрана в зимней одежде, соглашусь с Иванычем, это, скорее всего плацебо. Ношу пуховик с мембраной, но ничего не замечаю особенного.

Rive
Единственное, что пользую реально - ботинки Lowa Zephyr GTX. Эти ношу много лет и зимой и летом не снимая от побережья Ледовитого до Крымских гор и в городских условиях. Меняю раз в три года. Основным достоинством считаю сочетание комфорта, непромокаемости и вентилируемости.
После них реально не хочется надевать цивильную обувь.

А у нас не зашли эти ботинки.
Товарищ свои в итоге отдал, я свои таскаю только в пригороде, если на несколько дней.

Промокают. И очень охеренно промокают, если дождь. Я в Ергаках все проклял в 2011 году, что в них пошел. Из двух недель похода дождя не было только три дня.

Изначально разрабатывались по заказу британской армии для пустынного климата. Оттого и не совсем они канают для наших условий.
Потом активно пиарились лапотными блоггерами/хуйоггерами, какие они замечательные. Вот потому мы на них и повелись в свое время.

kamikadze

А у нас не зашли эти ботинки.
Товарищ свои в итоге отдал, я свои таскаю только в пригороде, если на несколько дней.

Промокают. И очень охеренно промокают, если дождь. Я в Ергаках все проклял в 2011 году, что в них пошел. Из двух недель похода дождя не было только три дня.

Изначально разрабатывались по заказу британской армии для пустынного климата. Оттого и не совсем они канают для наших условий.
Потом активно пиарились лапотными блоггерами/хуйоггерами, какие они замечательные. Вот потому мы на них и повелись в свое время.

Ну мы о разном. Для воды существует резиновая обувь. А мембранная - это компромисс между вентилируемостью и непромокаемостью. Лова годится для жары, для того чтобы перейти ручей, прошлепать по небольшому болотцу и пройтись после дождя. Промокает она примерно за 30 минут постоянного нахождения в воде. Потом за счет вентилируемости постепенно высыхает даже внутри. Обработка специальным средством значительно увеличивает время намокания.
У меня кстати одна пара стала промокать на третий год, как обычные кроссовки, по-ходу чем-то убил мембрану, или швы поползли. Жесткая была эксплуатация.

kamikadze
А у нас не зашли эти ботинки.
Товарищ свои в итоге отдал, я свои таскаю только в пригороде, если на несколько дней.

Знаешь, и не жалею. Совсем.

Rive
Ну мы о разном. Для воды существует резиновая обувь. А

Там горы. Просто постоянно дожди и грязища. многие берут с собой резиновые сапоги, но в них по камням скакать - ноги поломаешь.

kamikadze
Промокают. И очень охеренно промокают, если дождь. Я в Ергаках все проклял в 2011 году, что в них пошел. Из двух недель похода дождя не было только три дня.

Rive, вот здесь Дима про них писал тогда по итогам нашего похода. Там на фотках и мои ботинки отметились.

Priklad
Rive, вот здесь Дима про них писал тогда по итогам нашего похода. Там на фотках и мои ботинки отметились.

Rive
Добавлю - выбор Ловы Зефир для гор - это неправильный выбор. Для гор есть другие варианты, в том числе и у Ловы.

Ну дык, сколько лет назад это было?
Мы тогда только начинали открывать для себя понятие "треккинговая обувь". Про которую всякие проплаченные уроды в тырнетах медовые песни пели.

Уже на следующий год я себе вопросы по ботинкам закрыл.
Лову для себя я тоже перестал брать. У меня остались Зефиры в качестве кроссовок, городские какие-то (модель не помню) и зимние теплые Тибеты для охоты.

Werewolf_Zarin
Пользуюсь регулярно, но правильно написать, меньше промокает, есть и минусы, быстро улетучивается эффект при ходьбе по траве, 2,,3 ходовых дня и можно повторять пропитку.

2-3 дня по сырой траве это, я считаю неплохо.

Rive
После обработки этим средством обувь не промокает и сохраняет дышащие свойства. Не испытывал на стойкость покрытия, но после обработки вода скатывается шариками.

Знаю я это средство. Вон, на полке стоит.
В тканевых ботинках потом ноги преть начинают. А вот для цельнокожанных отличное решение.

Werewolf_Zarin
Пользуюсь регулярно, но правильно написать, меньше промокает, есть и минусы, быстро улетучивается эффект при ходьбе по траве, 2,,3 ходовых дня и можно повторять пропитку

До недели по мокрому снегу не промокают (если нормальная обувь без швов, бахилы, и не сильно тупить на бродах), потом как повезет. Если кожа пропустила воду, то мембрана держит часов 20, потом все, и не высушить. Но я дольше 12 дней не хожу, так что все ок.

Rive
всю кожаную обувь я всегда обрабатывал салом свиным

echo1357
Свиное сало, и любой другой жир размягчают обувь

echo1357
Свиное сало, и любой другой жир размягчают обувь. Нахера вы покупали пару весом в 2 кг и несколько сотен американских рублей, если она по итогу будет держать ногу как тапочки?

Подозреваю что один написал догадку, остальные подхватили как истину, разносят по форумам очередную чушь.

А вот если ботинок типа военного берца, в котором только тоненькая кожа и какая тряпочная подкладка, тут думаю может реально размягчится до опасного состояния.

Werewolf_Zarin
Ну попробуй пропитай до такой степени.
Как то трижды с феном упражнялся, да стала помягче, но не настолько что бы как то перестать держать ногу

Rive
Ну так-то, если мазать немеряно, то результата добиться можно)). Но это надо мазать каждый день и желательно смальцем.))

Ну все можно довести до маразма и голову об пол разбить.

V1
у ТС кож ботинки если без обрезинки или не обмотанные скочем рвуться в хлам на раз, чего уж там. 😀

Тапка что ли, может какая пляжная, модельная, оксфорды, дерби и блюхеры, кожа аки на перчатках.

На всех моих трекинговых ботинках кожа такой толщены что можно кирпичами в футбол играть, плюс вставки, нос видимо, пятка уж точно, обрезиненный кант не на всех, вот как раз что без канта я посушил неудачно.
Дома мазал жиром обувным и строительным феном грел для более глубокой пропитки, извел граммов 100 на пару, думал потом насадить на колодку и до весны, пропитать вышло, смягчить малость вышло, а вот исправить косяк не вышло, не учел что повело не кожу, обрезиненный нос, он имеет разную толщину в сечении, по началу решил что он тонкий и кожа потянет его сама.

Werewolf_Zarin
Ну попробуй пропитай до такой степени.
Как то трижды с феном упражнялся, да стала помягче, но не настолько что бы как то перестать держать ногу,
моя задача была конечно не превратить кожу в сало,
хотел немного убрать деформацию кожи которые получил ботинок во время продолжительной сушки у костра,
в хорошем ботинке много разных вставок и слоев, да внешний слой стал жирненький, но форма и жесткость не потерялась вообще.

Подозреваю что один написал догадку, остальные подхватили как истину, разносят по форумам очередную чушь.

А вот если ботинок типа военного берца, в котором только тоненькая кожа и какая тряпочная подкладка, тут думаю может реально размягчится до опасного состояния.

Пропитка по определению делается до тех пор, пока вещество не перестанет впитываться. Хоть воск, хоть жир, хоть obenauf. Не знаю как в ваших ботинках, мои цельная кожа.

Werewolf_Zarin

вот как раз что без канта я посушил неудачно.
Дома мазал жиром обувным и строительным феном грел для более глубокой пропитки, извел граммов 100 на пару, думал потом насадить на колодку и до весны, пропитать вышло, смягчить малость вышло, а вот исправить косяк не вышло, не учел что повело не кожу, обрезиненный нос, он имеет разную толщину в сечении, по началу решил что он тонкий и кожа потянет его сама.

так есть кант или нет?

Werewolf_Zarin
На всех моих трекинговых ботинках кожа такой толщены что можно кирпичами в футбол играть

echo1357
;просушил кант неудачно
;повело обрезиненый нос

так есть кант или нет?

Werewolf_Zarin
Вы о чем? Вроде все читабельно и понятно.

alfabravo
наш Веревольф путешественник, и ему можно доверять.

да-да, очень можно доверять:

Werewolf_Zarin
беру обувь для тяжелого трекинга, там подошва почти не гнется, металлический супинатор итп

в трекинговые ботинки какими бы они не были, для легкого трекинга или для тяжелого, НИКОГДА не ставят никаких "металлических супинаторов" - трекинговые ботинки, особенно "для тяжелого треккинга", носят и в холод и поэтому производителям нах нужны жалобы типа "верните пальцы на ногах, их из-за ваших железок ампутировали".

не надо путать с определенной категорией рабочих ботинок, например, для летнего лесоповала. там металлические вставки защищают ступни. в зимних металла уже нет из-за низких температур, там мощная пластмасса.

КамерадеВе
в обуви какая то другая мембрана

КамерадеВе
Хотя...

алехандрэ
наличие мембраны улучшает непромокаемость и ухудшает проветриваемость обуви. Т.е. для сухой и теплой погоды мембрана зло, а для влажной и холодной добро.

алехандрэ
Для кроссовок это так работает, нашел ссылку

rommi77
засиралка мозгов о ненужности
мембраны...

Полки как раз таки завалены именно С МЕМБРАНОЙ. Которую нужно как то продвигать, оправдывая ценник и доп. материал.
Опыт и собственное мнение высказал. А с цифрами вести отчетность, этим не страдал.
По маркам где мембраны не оправдали себя (с чем лично знаком) могу назвать Лову и Бореаль.
К треккингам подостыл. Сыпуха протяженная под ногами не часто. Для другого они и не нужны. Поэтому чаще заменяю ЭВА-сапогами, либо легкими кроссовками.
Если буду брать новые треки - предпочту БЕЗ мембраны.

rommi77
расскажите всем где, как и почем

alfabravo
обувь фирмы ECCO с мембраной Гортекс, это на порядок лучше по качеству чем Лова

bigross
Уже нет, увы.

alfabravo
есть даже поговорка

Это...alfabravo...когда ты ботинки ecco сменил на берцы...тебя за человека хоть кто то воспринял...???