Приобрел сей девайс после длительного просмотра на ю-тубе(собаки разбегались) , поскольку бродячие собаки уже задрали надо, как то лечить собачатину в городе-поскольку из пневмы по псам в городе низяя палить, то вот такой вариант. Ну купил попробовал, и...один раз сработало-псы дернули, а потом как отрезало-пофигу собакам этот ультрозвук. Правда заметил такую странность вроде как ухо человека воспринимает звук до 15кГц, а если 20 от уже не слышит, так вот нажимаешь контакт и ...слышится тихий звон едва-едва, такой комаринный. Попробовал направить на свечку с расстояния 3 см пламя загибается. И такой вопрос значит получается, что это никакой не ультразвук раз ухо слышит? Очередная китайская н.....а?
Такой вот
Тут данные 
Такой вот
Кстати чел замерил уровен шума шумометром, рисовые братья как обычно при....и, оказалось 116дБ.
Да и по дистанции лажа до 6-8 метров тогда чет будет.
В 85-ом году, купил на радиорынке в Тушино ультразвуковой отпугиватель комаров. Продавец заявлял, что ни один комар не приблизится ближе 1 метра. Прибор был выполнен в виде толстого маркера с питанием от одной АА батарейки, корпус качественный, разработка закрытого НИИ. Покупали их хорошо. Была зима и с нетерпением стал ждать летнего сезона. Летом, когда пошел в лес за черникой, испытал устройство. Комары сели на ладонь, подносил устройство под самые хоботки, был слышал тихий писк, но реакция комаров была нулевая.
Прошло более 30 лет, и до сих пор этот бизнес процветает. Возможно, УЗ действительно эффективен при определенных параметрах, но такой генератор за 3 рубля на рынке не купить.
Evgeniy115
Кстати чел замерил уровен шума шумометром, рисовые братья как обычно при....и, оказалось 116дБ.
Он не мог замерить уровень шума омметром, вольтметром, мультиметром, скалярным анализатором спектра, осциллографом, для этого нужен измерителей микрофон, фильтр в УЗ диапазоне ну и собственно сам измеритель. Измерять же именно электрические параметры это от лукавого, они могут показать только мощность потребления, размах колебаний, к стати говоря измерение микрофоном проводят на 0.5 метре от излучателя, там и должны получить сколько то децибел давления звука.
Evgeniy115То, что фуфло - самоочевидно. Ибо не помогает. Ультразвук это просто физическое определение звуковых колебаний выше 20кГц. Разные люди во первых слышат высокие частоты по разному, во вторых сам спад слышимости от частоты там весьма полог и в третьих вы можете слышать вовсе и не сам звук а какую то из гармоник.
Приобрел сей девайс после длительного просмотра на ю-тубе(собаки разбегались) , поскольку бродячие собаки уже задрали надо, как то лечить собачатину в городе-поскольку из пневмы по псам в городе низяя палить, то вот такой вариант. Ну купил попробовал, и...один раз сработало-псы дернули, а потом как отрезало-пофигу собакам этот ультрозвук. Правда заметил такую странность вроде как ухо человека воспринимает звук до 15кГц, а если 20 от уже не слышит, так вот нажимаешь контакт и ...слышится тихий звон едва-едва, такой комаринный. Попробовал направить на свечку с расстояния 3 см пламя загибается. И такой вопрос значит получается, что это никакой не ультразвук раз ухо слышит? Очередная китайская н.....а?
Можно ли отпугнуть собаку звуком? Несомненно можно. Болевой порог, то-се, бывает и звука тоже. И у ультразвука он тоже есть. Только вот там мощща нужна такая, что аккумулятор придется носить за спиной в рюкзаке. И на твердые поверхности лучше эту штуку будет не направлять. Слышать то вы звук конечно не будете, а вот физическое воздействие отраженный от поверхности звук окажет такое же, как и слышимый. И в роли излучателя будет скорее всего выступать излучатель от поискового корабельного эхолота. Не уверен, что его можно удержать в руках...
Как снимают ролики и вообще - это как раз просто объяснить. Берем духовушки, собачий свисток. В свисток свистим, одновременно уязвляя блоховозов из духовушек. С третьего-четвертого захода от свистка будут разбегаться уже и без уязвления. Вот так и снимают ролики.
Так что профилактика лечения туберкулеза в вашем случае - "наше все". Диким животным не место в среде обитания человека.
Goblin_13
профилактика лечения туберкулеза
О, сразу видно человека "в теме". 😊
дикие собаки в городских условиях являются одним из основных переносчиков туберкулеза.
Goblin_13
дикие собаки в городских условиях являются одним из основных переносчиков туберкулеза.
Наверное еще и сифилис они разносят? Кстати, а колда Вы в последний раз видели динго в городе? :О
про сифу не знаю, не скажу. А диких собак в городе видел весной, когда еще не уехал в поле. Которые бегали без хозяина, поводка и намордника.
Goblin_13
дикие собаки в городских условиях являются одним из основных переносчиков туберкулеза.
А они им вообще могут заболеть? Вроде как у них человечий не приживается, путаю?
в гугле написано что могут, значит могут.
"Он не мог замерить уровень шума" Частотомер "Экофизика" если интересно гляньте в ю-тубе видио тестирования.
Вот ссылка чел реально гасит псов, такой же хренью как и у меня, видимо просто не повезло, брак получил за 200р не сильно то и обидно, пневма всегда под рукой-гасит любых агрессоров.
https://www.youtube.com/watch?v=p1TwFfmKPRE
Сегодня вообще хохма была котяра сидел в 3-х метрах под окном, ради любопытства направил хрень на кота, тот лениво глянул и отвернулся.
Goblin_13
про сифу не знаю, не скажу. А диких собак в городе видел весной, когда еще не уехал в поле. Которые бегали без хозяина, поводка и намордника.
То есть всякая собака без хозяина, поводка и намордника - дикая?
Вот кому интересно ссыль на тестирование группы таких приборов https://www.youtube.com/watch?v=Sj6PemvhMd0
Werewolf_ZarinА они им вообще могут заболеть? Вроде как у них человечий не приживается, путаю?
Та он просто намекает на изониазид. Игра слов.
Ванька из деревниона не просто дикая. Она еще, обладая свободой воли, представляет угрозу для частной собственности граждан. Так как отсутствие у нее хозяина исключает возможность возмещения ущерба.
То есть всякая собака без хозяина, поводка и намордника - дикая?
Если у каждой собаки, обитающей в городе будет чип, где будет указан владелец, своим имуществом и активами отвечающий за те или иные последствия жизнедеятельности подответственного ему животного - конечно же это будет совершенно иной разговор.
Goblin_13Хм а где правительство возмет бабло на чипизацию всех псин в РФ? Я пошел в местную администрацию с жалобой на большое колличество бездомных и агрессивных псов в черте города. Мне было заявленно что во-превых план по отлову уже выполнен, а во вторых нет средств на дальнейший отлов и утилизацию отловленных псов. А по медведям что появляются в чертье города вообще хохма ментам запрещено валить лохматых по причине закона защиты диких животных -зеленые постарались в парламенте. Т.е зверь тебе может башку оттяпать это нормально-был такой случай в черте города и только после этого менты мишку мочканули.
Если у каждой собаки, обитающей в городе будет чип,
Evgeniy115желательно с профилактикой отравлений с рвотой.
профилактика лечения туберкулеза в вашем случае - "наше все
Evgeniy115Как кто? Кого судьба этих блоховозов волнует - тот пусть и берет НА СЕБЯ ответственность за их содержание. Из собственного кармана.
Хм а где правительство возмет бабло на чипизацию всех псин в РФ?
Что же касается того, что отстреливать собак "бесполезно, придут другие" - почему то в Европе не пришли. Там популяцию безнадзорных собак извели под корень еще в пятидесятые.
Что же касается того, что сейчас - так это общая государственная политика, минимизация комфортности проживания коренного населения. Егорушка Саломянский, что бы поступить в институт сменивший фамилию на Гайдар, еще в 1993 году четко озвучил целевое значение численности русских. "тридцати миллионов достаточно!".
Минимизация комфортности - в том числе и через такое вот отношение к диким животным в естественной среде обитания человека. Когда на собак из бюджета тратят денег больше, чем на ресоциализацию бомжей.
Goblin_13Спасибо, поржал...
вы можете слышать вовсе и не сам звук а какую то из гармоник.
Какую гармонику он мог слышать - 40 кГц или 60 кГц? 😊
ploskyi
Какую гармонику он мог слышать
Если выходной сигнал промодулирован плохо отфильтрованным после импульсника питающим напряжением на выходе вполне могут быть биения акустического диапазона небольшой амплитуды.
grayfox62Если выходной сигнал промодулирован плохо отфильтрованным после импульсника питающим напряжением на выходе вполне могут быть биения акустического диапазона небольшой амплитуды.
А импульсник у Вас на звуковых частотах работает, надо полагать?
😊
ploskyi
А импульсник у Вас на звуковых частотах работает, надо полагать?
почитайте что такое "биения" и все сами поймете
Почитайте, что такое гармоника, и сами всё поймёте.
😊
Почитайте, что такое "комбинационные частоты" и согласитесь с grayfox62
😊
Разговор шёл о гармониках, не так ли?
Ну где же гармоники, цитирую : отфильтрованным после импульсника питающим напряжением.
Как пример, емкость на выходе выпрямителя имела высокое сопротивление на высоких частотах, зная китайцев ее может там не быть вообще.)
grayfox62 как идею толкнул биения, когда две частоты падают друг на друга совмещаясь растет амплитуда, как бы тоже имеет право на жизнь.
То есть F преобразователя напряжения - F генератора возбуждения излучателя = F в звуковом диапазоне частот.
Пример абстрактный, 40 кГц на излучателе, - 38 кГц на преобразователе = 2кГц попадающие в звуковой диапазон.
Ну про количество нелинейных элементов которые могут выделять сигнал мы уже не будем говорить, это все полупроводники.
С другой стороны монеты, давай подставим в формулу третьи гармоники немного сблизим частоты и получим тоже самое.
Так что следуя моде последних трех постов всем советую освежить знания в области преобразования частот, одно плохо что к консенсусу так и не придем, мало вводных. 😊
Если очень интересуетесь могу о комбинашках, горманашках прочих какашках на следующие выходные видюху снять, правда мои зоны интересов лежат выше 1гГц но то даже наглядней будет.
Werewolf_ZarinИмеющий глаза увидит где - в моём сообщении #26.
Ну где же гармоники
Или Вы намеренно его не увидели? 😊
Просто нравится спорить, да? 😊
Намеренно, не увидел, а смысл то, я тут что корову в залог оставил?
Да не увидел, телефон, экран невелик, прочел,
ну почему и нет, но опять же это может эффектить и на гармонике. 😊
уже писал, подставь в формулу гармонический множетель уменьши разность частоты,
мыло мыльное. 😊
Дргими словам даже прочтя все ваши посты смысл не поменялся не на герц.
Вы же первый за парня зацепились, ну написал хрень легкую, Вы вот тоже такую же хрень написали.
Да даже если воспользоваться Вашей же формулой...
25 кГц на излучателе, 52 кГц на импульснике.
Разница 27 кГц.
Внезапно, да? 😊
Где тут звуковые частоты?
Тем более гармоники... 😊
Спорщики, блин...
Это не моя формула, за долго до меня написана, ее применяют в расчете некоторых смесителей и.т.п, я же писал почитайте.
25кгц на излучателе, вторая гармонь присутствует,
это нельзя отрицать, с основным сигналом допустим мы не слышим 27кгц, а с гармоническим? Скажем это была вторая гармонь!
В сухом остатке 25кгц х 2=50 - 52 = 2 килогерца попадающее в звуковой диапазон.
Замечу сами цифры дали, никакого подлога!
О как да?! Шах и мат или перейдем на личности?
Ну оно правильно,
что бы научится играть в карты надо играть с более сильным соперником. 😊
Писал уже -зона моих интересов СВЧ там все завязано на умножении, выделении, согласование.
А теперь подумаем, будет ли излучать ультразвуковой излучатель на частоте, которая в 10 раз меньше его резонансной.
И даже если будет (проверим в чудо), то с какой амплитудой?
И можно ли будет услышать это излучение невооружённым ухом?
Где тут "шах и мат"? 😊
PS Чтобы - это ОДНО слово.
Научиться - так правильно.
Зачем думать, будет, вообще его резонансные частоты не так и узки, даташит подымите на любой дешевый. Открою небольшую тайну я не далее чем пару лет назад занимался подавлением диктофонов ультразвуковыми частотами, потом упал на террор УЗ Московского Зоопарка делал пугалку для крупного скота походную, сделал, но так и осталась в единичном экземпляре, время нет.
Ну и еще причем тут резонанс? Приложенная напряжение колеблет пластину не только в резонансной частоте, не знали? Старенький сотик послушайте сигнал будильника, у них резонансы лежат вообще в области 70-80кГц, а хватает и низкие частоты. Не задумывались почему? 😊
Знал.
Только амплитуда будет мизерная.
И не услышите ничего.
Только на осциллографе можно будет увидеть.
Это я ещё про амплитуду самих гармоник молчу... 😊
Специалисты, блин...
DICOM
. Возможно, УЗ действительно эффективен при определенных параметрах, но такой генератор за 3 рубля на рынке не купить.
Антикомариный я тоже покупал, с нулевым эффектом, а вот собачий очень даже действует. Замечено, что нужный результат дают не все элемнты питания и еще, когда питание садится звук становится слышимым и не производит нужнтго эффекта. Моему прибору уже не меньше двадцати лет, недавно успешно поставил на место алабая.
ploskyi
Знал.
Только амплитуда будет мизерная.
И не услышите ничего.
Тоже заблуждение, хотя амплитуда нас не шибко интересует сейчас. Никто же не писал что уши вянут в зоне воспринимаемого ухом диапазоне частот, писали что слышно.
Ну так вот, это из самого любимого китайцами излучателя,
кстати для собачьих свистелок и наиболее приемлем по цена/эффективность,
выделил интересующие нас зоны,
видите опять пиф-паф и мимо, говорил же давайте перейдем на личности, электроника не совсем Ваш конек.
Если что дам пояснение но и так вроде все понятно.
Забегая вперед я знаю на каких амплитудах и резонансах разрушаются пластины, как добится максимальной амплитуды в зоне провалов резонанса, какие фронты сигнала нужны чтобы выдавить еще большую мощность, где максимальный КПД, итп. Кстати говоря мой сигнал еще был промодулированный, имел ступенчатое нарастание, веерное распределение мощностей по направлениям, что пришлось применять ЦАП что в свою очередь за собой потянуло понятно процессор, а так же "видел" и корректировал звуковую картинку, на все 360град.
Говорю же занимался этим вопросом в плотную.
Эх Ганза, Ганза, почему тут все всегда считают что их пытаются обмануть. 😊
Evgeniy115
Сегодня вообще хохма была котяра сидел в 3-х метрах под окном, ради любопытства направил хрень на кота, тот лениво глянул и отвернулся.
Рабочий прибор, отпугивает так же и кошек, но не вкорень обленившихся, а охотящихся. Диванные только жмурятся на него
Werewolf_Zarin
хотя амплитуда нас не шибко интересует сейчас.
Надо полагать, что в Вашем мире амплитуда гармоник равна амплитуде основного сигнала? 😊
Нет это в Вашем мире мой мир кажется глупее чем Ваш.
Вот что бы было понятно на сколько мой мир отличен от вашего!
Приведу с сколярного....... немного измерений,
сделанных сегодня за столом,
тут видно амплитуды до 9 гармошки. 😊
С децибелами знакомы? Рассчитать во сколько раз из дб разницу в значениях осилите?
Колхозными под!бками хорошо в школе на уроках физики. 😊
Ну и последнее по теме- мы можем слушать огибающую УЗ из за различных нелинейных эффектов в воздухе,
когда имеем промодулированный сигнал звуковой частотой или около того.
Парни о чем спор, проверил работу прибора с близких дистанций 2-4 м работает техника псы уходят, спокойно так без паники, но уходят. Тут вот скан с видио ю-туба -испытание Грома на шумность и выдержка из Вики по поводу воздействия звука на человека. "Звук взлетающего реактивного самолета 150 дБ, 200 дБ - взрыв атомной бомбы. Давление свыше 140 дБ может вызвать разрыв барабанной перепонки, баротравмы и даже смерть." Думаю для чувствительного собачьего уха наверное достаточно, батарейка была у меня свежая когда испытывал на псах, причем в последнем случае даже не на максимуме-режим дресировка.
Evgeniy115
Парни о чем спор, проверил работу прибора с близких дистанций 2-4 м работает техника псы уходят, спокойно так без паники, но уходят. Тут вот скан с видио ю-туба -испытание Грома на шумность и выдержка из Вики по поводу воздействия звука на человека. "Звук взлетающего реактивного самолета 150 дБ, 200 дБ - взрыв атомной бомбы. Давление свыше 140 дБ может вызвать разрыв барабанной перепонки, баротравмы и даже смерть." Думаю для чувствительного собачьего уха наверное достаточно, батарейка была у меня свежая когда испытывал на псах, причем в последнем случае даже не на максимуме-режим дресировка.
Дык это расстояние в 0.5 м в плане индекс.На 3,,,4м, значительно меньше, затухание однако. Примитивно можно оценить мощность погасив спичку импульсом сигнала.
А спор не о устройстве, так меряемся письками на предмет глубины знаний по вопросу. 😀
Werewolf_Zarin
А спор не о устройстве, так меряемся письками на предмет глубины знаний по вопросу. 😀
Зачем? Не имея нужной глубины знаний, я просто близко к алабаям не подхолил, пока они сами не эвакуировались с охраняемой территории, насколько им привязь позволила
Ну зачем ограничиваться именно собаками, хотя это основная задача. Возьмем велосипедистов, быть облаенным это нормально. Ну а если решит кусать? Это как пример использования.
Хотя у меня честно нет, я на машине езжу и на собак мне наплевать, но для походов экземпляр собирал, не так чтобы очень нужен но в соло спокойного сна мне добавит.
А какая разница, с велосипеда или из машины посцать в кусты идтить... А там, сука, собаки...
Да вроде логично, вы на велосипеде для собаки доступны практически всю дорогу, а вот на машине нет, процентное соотношение схожих событий. 😊
Werewolf_ZarinВо и я о том же, как то не сильно пугают псы то - всегда можно огреть чем-нибудь по черепу, не медведь вроде. Но все равно не приятно, особливо когда на мотосамокате едешь, а он рычыт не хило не смотря на свой малый размер(движек то от мотокосы) псы буквально бесится начинают и кидаются ессено. Раньше я их на ходу отстреливал Крысом 11-м, но сдох ствол - прокладка уплотнения выжалась не держит газ из баллона. Интересное сделал наблюдение псы по разному реагируют на девайс-агрессивные шугаются и в темпе с 8 м, а добрые и спокойные с 2 м или просто смотрят с удивлением и ушами шевелят не делая попыток смытся.
не так чтобы очень нужен но в соло спокойного сна мне добавит.
Werewolf_ZarinНу да в машине как в танке, все пофиг, даже мишки не берут(был случай) тоже был случай ехал домой на велике вечером после работы, смотрю у ворот конторы на обочине скучковалась стая псин явно не домашних-грязные облезлые и сердитые ессено, ну еду, подьезжаю на 10 м- вожак видимо решил показать кто тут хозяин, встал и попер на меня злобно так облаивая, ну и стайка начала подтягиватся. Ну че вытащил Крыса 11-го пальнул по нему пару раз в бочину, псин подпрыгнул на мести и утек вместе с бандой не далече, и стал наблюдать за мной из далека. В этот интересный момент останавливается возле меня белый кар , на лобовом стекле табличка приклеена, что то типа Общество защиты животных. Вылазит из кара молодая лялька лет 30 и с громадным возмущением начинает лечить меня, какой я плохой и тд.,потом схватила тел. и собралась вызывать наряд полиции. Я не долго думая уцапал эту мамку за переднюю конечность и потащил ее по направлению к смирно сидещей стайке псин, псы не долго были мирными-и на дистанции опять же 10 м уже вся стая встала на дыбы и прнялась злобно лаять. Маман завопил че то типа отпусти и тд. Потом кинулась в свой кар и укатила куда подальше, ко всеобщему удовольствию окружающих.
Хотя у меня честно нет, я на машине езжу и на собак мне наплевать
Как бы не стал я этой ляльке обьяснять ничего, мол псы то могут и тяпнуть под настроение( в Питере вообще тетку качественно псы порвали -до реанимации дело дошло) ей то по барабану- когда в машине, не сильно и печет.
Evgeniy115
Интересное сделал наблюдение псы по разному реагируют на девайс-агрессивные шугаются и в темпе с 8 м, а добрые и спокойные с 2 м или просто смотрят с удивлением и ушами шевелят не делая попыток смытся.
Именно так. Щенки, без жизненного опыта, даже интерес проявляют к устройству. Но они же нам не опасны. Встречал ещё два варианта, когда на устройство реакция собаки совершенно противоположна ожидаемой - она бросается в бой. Но таких очень не много было за двадцать лет
Ну да в машине как в танке, все пофиг, даже мишки не берут(был случай)Не совсем. Однажды автомобилем нарушил пространство двух дворняг, так получил предупреждение прям в водительское стекло - облокатился на дверь и облаял. А кавказец в подобной ситуации прокусил переднее колесо
Evgeniy115Пустое это все, не известно от чего идет реакция. Надо брать хороший генератор с усилителем и попробовать для начала подбрать нужную частоту.
Интересное сделал наблюдение псы по разному реагируют на девайс-агрессивные шугаются и в темпе с 8 м, а добрые и спокойные с 2 м или просто смотрят с удивлением и ушами шевелят не делая попыток смытся.
У меня была беспородная собака в детстве, не боялась драться с овчарками, но по неизвестной причине, очень боялась фотоаппарата. Как только увидит его, поджимала хвост и старалась сразу уйти или спрятаться за что ни будь. Сфотографировать было практически невозможно.
Лично мне все-равно чего именно они боятся, лишь бы валили
ЦепятычВы шутите? Колесо и ножом то просто так не пробьешь.
А кавказец в подобной ситуации прокусил переднее колесо
ЦепятычХорошо что я на планете "земля" живу. 😀
А кавказец в подобной ситуации прокусил переднее колесо
DICOMЧастоты известны, к стати говоря чем они ниже (18-19) тем выше действие на собачек в висящими ушами.
Пустое это все, не известно от чего идет реакция. Надо брать хороший генератор с усилителем и попробовать для начала подбрать нужную частоту.
У меня была беспородная собака в детстве, не боялась драться с овчарками, но по неизвестной причине, очень боялась фотоаппарата. Как только увидит его, поджимала хвост и старалась сразу уйти или спрятаться за что ни будь. Сфотографировать было практически невозможно.
У сестры моей жены был большой пес, когда рос по неаккуратности завалил кучу свежевымытых кастрюль на кухне, кастрюльку он не боялся, но кухни боялся так что давился когда ел и часто вообще недоедал, пришлось миску поставить в коридор, так всю жизнь боялся кухни хо не реагировал на фотоаппарат.
Evgeniy115
Вы шутите? Колесо и ножом то просто так не пробьешь.
Нет, серьезно.
Werewolf_ZarinПробовал анализировать ситуацию тогда и много лет спустя. К сожалению, связи с каким-то негативным воздействием на собаку не выявил. Возможно, у нее возникала ассоциация на ф/апп с другим предметом, не знаю.
кухни боялся так что давился когда ел и часто вообще недоедал
С другим прицелом, наверное