Попал в мои руки и коллекцию замечательный экземпляр и спешу поделиться радостью с коллегами и сопалатниками..
Примус столь неплохой по сохрану, комплектации и году выпуска, что заслуживает отдельной темы, к тому же - возможно, так будет лучше для поиска информации по данной модели в сети.
Итак, вскрыв посылку я обнаружил это..
Покупка была несколько спонтанной и «слепой» - лот я увидел за пару часов до окончания аукциона, а продавец не особо потрудился сфоткать подробности и описать модель, собственно, отчасти поэтому приобрёл эту прелесть совсем недорого..
Год предлагаю определить Вам самим, сделать это по фоткам можно..
В общем, рассмотрев подробности комплектации, я немного... ел чего-то!
5 жиклеров/капсюлей и 5 иголок прочистки, последние в родных «конвертах», один из которых был закрыт скрепкой (которая выпала тут же, после попытки развернуть пакет - бумага довольно хрупка); две инструкции, из которых я сразу уяснил год выпуска и ещё раз чего-то ..ел! Резинка уплотнения, с фирменной надписью, порядочно одубевшая.. просто невероятное везение, на фотках продавца я видел конверты и предполагал, что иголки прочистки есть, но что все «нулевое» и в таком количестве, плюс жиклеры..
Ах да, ключ для вывинчивания жиклера..
До получения аппарата я немного почитал в сети о нем, понял, что имеются различные модификации, но рассматривая фотки в еБае не мог понять, что же я приобрёл и есть ли на нем «шторки» для регулировки подачи воздуха в «колокол» горелки.. к моему счастью - они оказались в этой горелке, я до этого лишь читал где-то о них, даже не помнил точно, что именно в этой модели они существуют..
Эти шторки, слегка прикрывающие отверстия воздухозаборников и таким образом - ограничивающие кислород в горючей смеси, придают горелке некоторую мультитопливность, хотя и весьма ограниченную..
В инструкции сказано следующее (близко к тексту): При использовании в качестве топлива смеси бензина со спиртом (!) или бензола (!!!) следует воспользоваться данным регулятором (рычажок Х, прикрывающий отверстия)..
Замечательное инженерное решение, пусть практичность его, возможно, и дискуссионна, но тем не менее!
Пробку бачка (отсутствует система сброса излишнего давления, просто глухая пробка) рукой не смог открутить, регулировочный винт и шпиндель глянул - вроде уплотнение в порядке.. наверняка придётся сменить фитиль и уплотнение крышки бачка.. У меня все есть, на выходных займусь и продолжу обзор..
А интересующиеся/разбирающиеся могут пока назвать/узнать год выпуска этой горелки..
Продолжение следует..
пс -..по сути та же Свея 123..
Timofeich74Если "АЕ", то это 1940 год.
А интересующиеся/разбирающиеся могут пока назвать/узнать год выпуска этой горелки..
Аппарат коллекционный и в коллекционном сохране и комплектации. Навести марафет и на полку. Лично мне такое юзать было бы реально жалко.
delfin-chf
пс -..по сути та же Свея 123..
Графитовое уплотнение одинаковое у этих моделей..
P.S. По-гуглите Radius 42, вот где суть..
Stayn
Если "АЕ", то это 1940 год.
Аппарат коллекционный и в коллекционном сохране и комплектации. Навести марафет и на полку. Лично мне такое юзать было бы реально жалко.
Согласен со всем сказанным! Браво, коллега!
Arktur 69
Наш ПТ-2 Огонек слизан со Свеи, родной брат.
Сходство сомнительно, у меня Огонька нет, но мне кажется, что он с Ювеля скопирован (его тоже нет)..
Поставьте рядом Свею - что там «слизанного»? А с Juwel сходство некоторое присутствует (бачок, например, не латунный, если о 34-й модели говорить, военной и послевоенной; а уж защита - один в один Juwel); кроме того, Дрезден наши войска освобождали и оборудование в счёт репараций/контрибуций, соответственно, вывозили, так? Думаю, и чертежами не брезговали.. улавливаете мысль?
Timofeich74Вы, кстати, его ещё с самого красивого ракурса не показали - со стороны где набито "PRI- - MUS". 😊
Согласен со всем сказанным! Браво, коллега!
RusNet
Отличный экземпляр в коллекцию! До этого думал, что бензиновых примусов без предохранительного клапана не делали. Похоже ошибался. По фоткам возник вопрос о выступающем кругглом "штырьке" на верхней части корпуса бачка - что это и для чего?
Это именно система предохранения (на дне тоже есть выступ - ровно напротив), некий прототип предохранительного клапана..
Как работает не очень ясно, но в инструкции чётко написано, что это для этого (слова давление, перегрев присутствуют.. также, что после пайки можно продолжить пользоваться)..
Раньше тоже смотрел на фотки и не понимал, заметил, что штырёк и наплыв на дне против друг друга.. уже думал - ручка крепится (видел модели с ручкой, как на кружечке), хотя ручки к корпусу по-другому крепятся..
http://www.ebay.de/itm/Antique...cvip=true&rt=nc
Гляньте этот Radius 42, вроде фотки ещё есть.. они тоже разных модификаций есть, но у этого интересное расположение горловины заправки и никакого (если не путаю) предохранительного клапана.. Свея, похоже, с него проектировалась, втулка графитовая по размерам одинаковая, во всяком случае..
Timofeich74Да необычное решение... Надо полагать, что в случае перегрева бачка, закипания бензина и появления избыточного давления в бачке должно произойти локальное разрушение корпуса бачка в определенном месте, подлежащее последующему ремонту. Эдакий одноразовый предохранитель. Но это только подтверждает, что аппарат реально весьма старых времен.
Это именно система предохранения (на дне тоже есть выступ - ровно напротив), некий прототип предохранительного клапана..
Как работает не очень ясно, но в инструкции чётко написано, что это для этого (слова давление, перегрев присутствуют.. также, что после пайки можно продолжить пользоваться)..
Обливатся сам и обливает все вокруг выходящим под давлением горящим бензином (даже не парами).
Как остановить этот забушевавшийся, рахлившийся и горящий миниапокалипсис?
Лучше хранить его на полке как музейную ценность и не запускать.
Gendoss
В конструкции клапана больше напрягает, что при частичном разрушении корпуса клапан не подтравливает, как, например,ишмель, а срабатывает на всю катушку резко, сразу и под давлением.
Обливатся сам и обливает все вокруг выходящим под давлением горящим бензином (даже не парами).
Как остановить этот забушевавшийся, рахлившийся и горящий миниапокалипсис?
Лучше хранить его на полке как музейную ценность и не запускать.
Если разрушение корпуса бачка произойдет только в верхней части, то разлива бензина скорее всего не будет. Однако в любом случае тот факт, что этот "клапан" автоматически не закроется после сброса избыточного давления конечно является минусом конструкции. В этой ситуации лучше сразу накрыть примус хорошо смоченной плотной тканью из хлопка или льна.
RusNetЭтот вроде с клапаном в пробке...
Там вроде вторую горловину сами «заколхозили»..
Что касается срабатывания этого одноразового клапана..
Это только размышления, конечно, но мне кажется, что поскольку горелка стоит в коробке, то перегреть ее сложно.. то есть - инженеры рассчитали необходимую передачу тепла и необходимое расстояние (от бачка до пламени горелки) и оно зафиксировано этой коробкой; в отличие от Туриста или Хантера, установка ёмкости с широким дном никак не повлияет на нагрев ёмкости с топливом, так?
То что ёмкость с топливом небольшая, тоже уменьшает вероятность перегрева бачка - поскольку и время работы горелки ограничено часом или чуть больше, да и такое количество бензина не должно успеть создать излишне избыточное давление..
Если же каким-то образом клапан все же срабатывает, то струйка пара (я исхожу из того, что разрушение корпуса происходит сверху - я верю в инженеров Примуса!) все равно прикрыта кожухом горелки..
Как далее развивается процесс - не знаю, честно скажу, опыта с подобными «игрушками» не имею; тут можно только предполагать.. гаснет ли пламя горелки от резкого падения давления? Как у Туриста происходит? Там, правда, давление не полностью сбрасывается, так понимаю..
Эще один 71-й, продавец продаёт все как запчасти..
Крышка тоже глухая, хоть и другого типа, бачок по-моему тоже другого типа, низкий..
Timofeich74Думается. что не так существенно как у примусов "чемоданной" компоновки, но все же повлияет, ибо тепло отводится прежде всего вверх и чем шире сверху "шляпа" в виде дна посуды, тем хуже с отводом тепла снизу вверх. Полагаю, что в случае установки посуды с широким дном на этот примус на первый план выйдет проблема устойчивости конструкции, а не перегрева. Также как и у Шмеля-1. В целом согласен, что перегреть бачок рассматриваемого примуса до уверенного закипания бензина это надо специально создать условия. При обычной эксплуатации такой перегрев очень маловероятен.
в отличие от Туриста или Хантера, установка ёмкости с широким дном никак не повлияет на нагрев ёмкости с топливом, так?
Timofeich74
Как у Туриста происходит? Там, правда, давление не полностью сбрасывается, так понимаю..
Верно понимаете. Пружина зажимает клапан обратно, как только давление в бачке снижается до порога срабатывания клапана согласно степени упругости этой самой пружины. Поэтому давление через предохранительный клапан не может утечь ниже рабочего.
Timofeich74Буду весьма признателен !
С жиклером решим, чуть попозже (неделька, чуть больше), сейчас далеко - за экватором!
палыч 67
Родной коробки нет ,но буду ваять по образу и подобию .
Палыч 67, такой вариант рассматриваете? Тоже родная и видится, запилить легче будет.. ну, просто обращаю внимание..
палыч 67
[B] Вот мой 71-й рядом с Огоньком .
/B]
Палыч 67, буквы, назовите Ваши буквы! (голосом Якубовича) 😊
Timofeich74Здравствуйте ! Буквы AF .
назовите Ваши буквы
палыч 67
Здравствуйте ! Буквы AF .
Отлично, 1941 год выпуска..
палыч 67
Вот мой 71-й рядом с Огоньком .
Шторки тоже нет?
https://www.ebay.de/itm/ANCIEN...wUAP8nesi8zx9KU jH6knUTGUps%253D&orig_cvip=true&rt=nc
Низкий бачок, обратите внимание..
Немного иная коробка, это 30-е годы..
delfin-chf
по сути та же Свея 123..
По-сути - это Свея та же Примус 71 (ссылка выше), Оптимус 80 или Радиус 42..
Она выпускается с 1955 года, а перечисленные модели много раньше (насчёт 80-го Оптимуса надо глянуть); совпадения размеров, вплоть до резьбы бачка/колонка или размеров уплотнения говорит в пользу того, что Свея копировалась с известных моделей, как минимум - эти модели рассматривались конструкторами и использовались размеры при проектировании..
Фраза от том, что Свея является первой туристической/компактной горелкой кочует из сайта на сайт и, мягко говоря, ошибочна..
Сама Свея является клоном, например Радиуса 42 - там уже и цепочка с ключом точно скопированы!
Принципиально иным у Свеи является защита, все остальные в коробках..
Но были уже Juwel 33,34 с таким типом защиты у немцев..
Другое дело - что она все ещё производится и по-этому «на слуху» и т.п.
Но как видно - при желании можно найти 30-го года горелку и она будет дешевле новой Свеи, кстати!
Timofeich74Шторка у моего 71-го есть . С ней можно на спирту использовать .
Шторки тоже нет?
палыч 67
Шторка у моего 71-го есть . С ней можно на спирту использовать .
В инструкции упомянута смесь спирта с бензином или бензолом..
Не чистый спирт точно!
Timofeich74.....А с Juwel сходство некоторое присутствует (бачок, например, не латунный, если о 34-й модели говорить, военной и послевоенной...
Timofeich74, поделитесь информацией про военные Juwel 34? Я сколько не искал не нашел подтверждений того, что они во время войны выпускались. Имею в коллекции 33-ю с клеймом приемки вермахта и 34-ю без клейма, обе в латуни, ни разу не видел 34-ю модель с "курицей" на дне...
Пишут, вторая Мировая тут, про латунный писали..
Глянул сайты - тоже сложилось впечатление, что они после войны делались..
Тут сказано, что Ювель 34 выпускались с 50-х по 80-е..
Правда, перечисляя разновидности, не упомянута в латунном баке..
Пока можно исходить из этого, но я буду держать вопрос на контроле до окончательного подтверждения..
Информацию о производстве 34 во время 2 Мировой почерпнул на русскоязычном сайте, сейчас уже не припомню точно где..
Достался мне ювель 33 41 года выпуска и с точно такой шторкой.
В инете по нему информации ноль.
Разъясните плз, он что может работать на спирте? или все ж бензин с спиртом?
если смесь то какая пропорция, и зачем это нужно?
На фото рядом ювель33 с железным бачком для сравнения.
1. На спирте который 96 из аптеки НЕ ГОРИТ! шторка не помогает.
2. Смесь спирта с бензином 50х50. Работает с шторкой. Для чистоты взял родной немецкий котелок, отмерил 1.5 литра холодной воды из под крана.
Закипел за 16мин!
Закипел за 9мин!!!!
Бензин явно предпочтительный.
Спрашивается и зачем эта шторка??? или я все же что то упустил???
Может какие то условия? горы, низкая температура??
Подбросьте идею плз)))
Arktur 69Это называется "цельностянутое". 😀
Наш ПТ-2 Огонек слизан со Свеи, родной брат.
Бензин явно предпочтительный.Совсем не обязательно. У бензина выше температура горения, а значит больше тепловые напряжения - выше износ. Больше вероятность перегрева и сработки аварийного клапана. Больше потерь на нагрев воздуха - ниже КПД.
------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
kazimirovЯ думаю, что заменой жиклера.
А кто знает, как переколхозить бензиновый примус под спирт?
ag111На примере Optimus Hiker 111T могу сказать, что у него в комплекте идет два жиклера - один для бензина/керосина, второй для спирта. Жиклер для спирта имеет больший диаметр отверстия. Однако кроме этого для работы на спирте необходимо вложить в горелку специальную трубку-рестриктор, которая снижает доступ воздуха к жиклеру. Причем можно жечь спирт и с жиклером для бензина/керосина, только установить трубку-рестриктор нужно обязательно. В этом случае мощность горелки значительно ниже чем на бензине или керосине, но по времени горит примерно также. При установке специального жиклера для спирта мощность сопоставима с работой на бензине или керосине, однако бачок выжигается почти в два раза быстрее. Вобщем пришел к выводу что топить примус спиртом получается как то неэффективно в сравнении с бензином/керосином.
А кто знает, как переколхозить бензиновый примус под спирт?
Кто хочет повторить сообщаю размеры диаметров форсунок.
керосин - 0.3мм
бензин - 0.4мм
спирт - 0.6мм
А теперь самое интересное проверил время закипания и расход топлива на котелке 1.5 литра воды. На фото участники эксперимента.
Примус - Ювель 33 41года( картинки выше ), котелок алюминий немец 36года. вода холодная, температура воздуха 22градуса. Для спирта менял форсунку и включал шторку.
бензин - 9.5 мин и расход 30мл
спирт - 18.5 мин и расход 30мл.
тот кто не хочет вонять бензином и чистить примус, можно перейти на спирт. 10мин можно и подождать)) расход один и тот же)
Ради интереса заодно проверил и спиртовку ( татонка ал.бюрнер )33мин и 40мл. расхода. вообщем фигня, а стоит дорого. хотя компактная.
Самая экономичная оказалась туристическая горелка MSR, которой лет уже 20ть))) закипание 8мин, расход бензина 25мл.))
vampir
Примус - Ювель 33 41года( картинки выше ), котелок алюминий немец 36года. вода холодная, температура воздуха 22градуса.
На приемке цветмета подрабатываете?
kazimirovЖиклёрами, да. Но опасное это дело. Не все поймут. 😀
А кто знает, как переколхозить бензиновый примус под спирт?
Mongol555
Камрады, не подскажете- есть неведомая мне немецкая судя по курицам железяка- сказали горелка.
Поищите комрада "Сын Кашпировского" он может по первым трем буквам отгадать.
Достался по случаю Primus 71 с малым бачком.
Некомплект - отсутствует ключ, как следствие слегка поврежден шпиндель - закручен винтом.
Была одна игла прочистки и на этом все (коробка имеется).
Получив его, я понял, что он скорее грязный, чем убитый и приступил к восстановлению.
Несло из бачка приличной шнягой, на короткое время я подумал, что он керосиновый (надпись petrol сквозь «жир» грязи подкинула эту мысль, вкупе с ужасным запахом).
Испаритель открутился легко, чему я был рад, поскольку имею неудачный опыт разборки именно с Primus 71.
Фитиль рассыпался, даже не стал фотографировать..
Заменил фитиль, ночь постоял с бензином бачок; оттер грязь и пр., надписи должны быть видны! Уплотнение - очень маленькое заливное отверстие, воронка от Enders Baby не подошла, реально самая малая крышка из имеющихся моделей!
Вообще-то Примус датирует свои аппараты, но не в этом случае - даже на известном форуме про этот тип пишут, что не датирован.
В инструкции 1939 года (к Примусу 71 с большим бачком и колоколом со шторкой) на рисунке изображён именно аппарат с малым танком - это хорошо видно, в том числе по типу крышки бачка, ключу (несмотря на отсутствие его - хорошо видно, что ключ короткий и по иному выполнен, от большого не подходит, кстати)..
Есть нюанс - гайка на испарителе, чтоб вывинчивать его, на рисунке отсутствует, но в наличие на самом примусе.
Цифра 5 на крышке танка, что значит не знаю и не понял..
Вроде паялся предохранитель (когда-нибудь надо перегреть/взорвать и наконец убедиться, как он работает и что там внутри 😊
Четырежды написано бензин на корпусе, логотип Primus и название модели.
Испаритель не разбирал, подошёл ключ от SVEA 123.
vampir
Достался мне ювель 33 41 года выпуска и с точно такой шторкой.
В инете по нему информации ноль.
Поделюсь информацией по такому - теперь и у меня такой!
Колокола Primus 71 и Juwel 33 взаимозаменяемые, некий шведский апгрейд Немецкого аппарата, так сказать! 😊
Timofeich74
Уплотнение - очень маленькое заливное отверстие
Вот ещё один 71-й (тоже с малым танком!) взял на «органы» (шпиндель теперь нормальный будет на малом 71-м!). Обратите внимание на заливные отверстия, крышки не было на «доноре», но от Свеи подходит, она в кадре для сравнения.