перемещено в Медицина
Всем доброго здравия!
На днях работая с бормашинкой, зацепил дисковой фрезой палец. Ранка не серьезная, но кровеобильная. Под рукой оказалась автомобильная аптечка. Естественно, она пошла в дело. В очередной раз возникла мысль, что ГОСТовской аптечкой спасти себя или кого-то весьма проблематично. Пластырь отваливается, бинт расползается на нитки, обработать рану нечем, ножницами можно только в песочнице ковыряться и т.д.. То, что обозвали кровоостанавливающим жгутом, вообще не поддается никакой критике - ленточка, умещающаюся в спичечном коробке.
За более, чем тридцатилетний водительский стаж, аптечкой пользовался только при порезах и ссадинах (тьфу три раза, стучу по дереву).
Конечно, задумался над тем какой же должна быть аптечка в машине. Не для техосмотра и гаеров, а для реальности. Прошелся по разделу и Инету, везде обсуждаются походные аптечки, EDC, военные и другие. Про автоаптечки только обзоры содержимого.
Так какой же должна быть автоаптечка? Исходим из назначения, условий эксплуатации, навыка оказывающего помощь.
1. Назначение- продержать пострадавшего или продержаться самому после ДТП до прибытия профессионалов. Соответственно, никаких противодиарейных, простудных и других подобных средств, для этого есть другие аптечки. Только кровоостанавливающие средства и средства для обработки ран. Исключение может составить нитроглицерин, т.к. стресс от ДТП или несчастного случая может спровоцировать сердечный приступ.
2. Жесткие условия эксплуатации- хранение в машине (с собой не натаскаешься) и в первую очередь ужасный температурный диапазон- зимой холодно, жидкости замерзают, летом жара, как в бане.
3. Использовать аптечку должен человек имеющий хотя бы базовые знания по оказанию доврачебной помощи, способный остановить артериальное или венозное кровотечение, наложить повязку. Человеку не умеющему оказывать помощь не поможет и самая навороченная суперпупермегааптечка, а у профессионалов свои.
4. Место хранения аптечки в машине. Должна быть компактной. Часто слышу рекомендации хранить её под передним сиденьем. Но, например, у меня в машине сидушки с электроприводом и места там нет. Поэтому она закреплена на боковине багажника джипа, фиг достанешь, не выходя из машины.
Все, вышенаписанное, это не советы как должно быть, а просто мои мысли, так сказать, вслух. Хотелось бы услышать мнение компетентных людей, особенно врачей и спасателей.
И еще, хотелось бы услышать не только, про то чего и сколько, но и "чьих кистей полотна" (с), т.е. рекомендации по производителям.
ПС: если тема баянистая, прошу сильно табуретками не бить, а пнуть в нужном направлении. 😊
1. Бинты, гомеостатитические губки, ИПП, жгут, БФ-6 (для мелких ран), лангета.
2. Собственно из-за этого и автоаптечка лишилась большинства препаратов.
3. Звонить 112, объяснить ситуацию, свое местоположение и просить переключить на врача скорой, для помощи по телефону.
4. Штатно, в моей машине аптечка и огнетушитель расположены в подполье багажника, в ближнем к рамке двери отделе. Пластыри и БФ-6 лежат в бардачке.
Надо укомплектовать автоаптечку качественными материалами. Тоже бы хотел увидеть комплект от травматолога, "для чайника"... 😊
У меня был случай. Возвращались с женой от дочери (она живет в 250 км от нас). Дорога с небольшим трафиком, 2-3 встречных машин на 10 км пути. Расстояние между населенными пунктами 30-40 минут хода. В одном месте увидели пару стоящих машин и суетящихся людей. Оказалось, что в кювете валяется разбитая в хлам Corolla, рядом мечется окровавленное тело (правда кровь от ссадин и порезов, ничего серьезного) и ищет еще одного человека. Тело было пьяное в хлам. Все присутствующие осмотрели окрестности- никого. Пока кто-то не заглянул под машину. Там и находился еще один. Ему повезло, что машина вылетела в кювет и у него осталось чуть места, а не расплющила об землю. Вытащили его, осмотрели, экстренной помощи не потребовалось, внешне только ссадины. Про внутренние повреждения не ясно было, поэтому пострадавшего уложили и приказали не двигаться, благо лето. Аптечки пошли в дело, но они были уже нового образца. Кругом тайга, связи нет в принципе. Номеров 112 и 010 еще не было. Мы с женой двинулись в сторону ближайшей деревни. 40 минут на дорогу, еще минут 15 ушло на выяснение телефона ближайшей СМП и объяснение им что и где произошло. Поехали дальше. Только через 30 минут нам повстречалась навстречу машина "скорой". До места ей ехать еще 1,5 часа.
А Вы говорите - "Звонить".
Неоднократно слышал о желательности нахождения в аптечке тюбика суперклея для склеивания порезов. Медицинский цианакрилат действительно применяется, но цена...
prim2005Если речь о продающемся в магазинах... то хоть скотч пусть используют, раз добить решили. 😛
Неоднократно слышал о желательности нахождения в аптечке тюбика суперклея для склеивания порезов.
Медицинский цианакрилат действительно применяется, но цена...
Именно по этому я написал, что применяю БФ-6. Залить порез или ссадину удобно. А при склеивании раны с большим кровотечением, конечно есть сложности...
По телефону - сейчас покрытие сотовой связи почти по всем трассам, а если не будет - придется действовать по обстоятельствам.
Если речь о продающемся в магазинах...потому и сомнения
сейчас покрытие сотовой связи почти по всем трассамна западе наверное, за Уралом далеко не так.
нитроглицерин если и иметь,то только для себя или близких родственников,а посторонним не давать.Надо иметь в аптечке перчатки медицинские!
нитроглицерин если и иметь,то только для себя или близких родственников,а посторонним не даватьПочему? Возможная аллергия?
Надо иметь в аптечке перчатки медицинские!У меня лежат, две пары.
Возможная аллергия?возможная смерть!и давшему таблетку придётся отвечать.Нитроглицерин может сильно давление уронить
Нитроглицерин может сильно давление уронитьпонял, исключаем
жгут наверно лучше типа CAT ,но дорого.В барахолке продают гибкие шины,вроде неплохие.А так можно и воротник положить и мешок амбу
Нитроглицерин может лежать в аптечке. Его просто не стоит давать раненому человеку и в стрессовой ситуации.
Валидол должен быть.
Надо понимать, каким обьемом знаний Вы обладаете, для того, чтобы оказывать первую помощь.
Первое с чем стоит бороться при серьезном ранении - шок.
Второе - активная кровопотеря
Третье - боль.
Справиться с шоком могут только спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках. Но для их введения нужен шприц, а для приготовления - физраствор.
Поэтому, если Вы к этому готовы - то имейте шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.
Второе - уложите пострадавшего в позу Тренделенбурга - поднять ноги выше головы (прием 'самопереливания' крови). Обеспечивает отток крови от нижних конечностей к головному мозгу.
Имейте в аптечке одеяло из фольги. Или два. Пострадавшего надо греть. Но не ПЕРЕГРЕВАТЬ!!! Если за бортом более +25 градусов закутывать его не надо.
Кровоостановка.
Хороший жгут. И знать элементарные правила его применения.
Перчатки медицинские
Перевязочный материал, стерильный и не стерильный.
Кровоостанавлиывющие пакеты.
Пластырь в ассортименте.
Клей БФ-6 и + новые присыпк
Моточек изоленты
Обезбаливание - кетонал, кеторал. Лучше если в ампулах! Пострадавший может не иметь возможности проглотить таблетку!!!!
Делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца не рекомендую. Вы от усердия просто переломаете ребра. И не известно, какие внутренние повреждения есть.
Баночка йода
Баночка зеленки.
Баночка марганцовки.
спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках
шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.это как???
Larsen
Справиться с шоком могут только спец.препараты, хотя они есть в свободной продаже в аптеках. Но для их введения нужен шприц, а для приготовления - физраствор.
Поэтому, если Вы к этому готовы - то имейте шприц-тюбик с промедолом или трамалом -100.
Вообще то промедол состоит в списке ? 2 наркотических средств, а трамал в списке сильнодействующих веществ. За незаконный оборот того и другого предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому в свободной продаже их быть не может. Наличие таких препаратов в автомобильной аптечке обычного гражданина само по себе может создать для него ряд проблем юридического свойства.
Про промедол с трамалом уже сказали.
А как насчет противошокового набора: кетонов+кордиамин+дексаметазон? Для себя могу держать их, у меня нет аллергии на лекарства, для других под вопросом.
И опять же не забываем про специфичные условия хранения автоаптечки - про температуру.
Делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца не рекомендую. Вы от усердия просто переломаете ребра.Т.е. есть дать умереть? Знакомые врачи говорят, что вылечить можно почти все, кроме смерти.
prim2005
Про промедол с трамалом уже сказали.
А как насчет противошокового набора: кетонов+кордиамин+дексаметазон? Для себя могу держать их, у меня нет аллергии на лекарства, для других под вопросом.
И опять же не забываем про специфичные условия хранения автоаптечки - про температуру.
Т.е. есть дать умереть? Знакомые врачи говорят, что вылечить можно почти все, кроме смерти.
При шоке из мышцы преперат всаыватся не будет. Да и к сожалению, одной инъекцией его победить не возможно. ( относительное исключение анафилактический, тоесть аллергический шок когда вводят адреналин).
Кетанов может облечить страдания, кордиамин- даже уже изымается из укладок скорой как малоэффективный , дексазон- эффективная доза даже не 2-3 ампулы, а значительно больше. Да и при травматическом шоке он не применяется. Если совсем все плохо да, иногда делают, но при этом повышается риск инфекционных осложнений и язв.
Для борьбы с шоком в первую очередь: остановить видимые кровотечения, обеспечить покой ( насчет шин у меня сомнения, так как ноги врядли кто шинировать будет, а длля рук хватит косынки). Правильное перемещение только по необходимости. Профилактика переохлаждения. Ларсен все правильно сказал. От этих, казалось бы простых, правил толку намного больше, чем от чудоукола.
Насчет непрямого массажа: при травме эффективность реанимации в базовом объеме слишком низка. Например, дренирование пневматоракса ( выпустит воздух который скопился в грудной клетке при разрыве легкого)- более эффективная процедура. Но ее делать не при исполнении нельзя ( неделю назад смалодушничал и проездом не стал делать в поле, водитель умер).
При внезапной остановке сердца от сердешных причин вероятность завести в разы больше, поэтому хотя бы компрессию грудной клетки без искуственного дыхания делать надо. Ребра ломаются преимущественно у пожилых ( хрупкие кости). Да и по исследованиям не профессионалы чаще давят мало , чем много ( кстати, переломы еще обычно бывают не столько от черезмерного усилия, а неправильного места давления и положения рук).
prim2005
Неоднократно слышал о желательности нахождения в аптечке тюбика суперклея для склеивания порезов. Медицинский цианакрилат действительно применяется, но цена...
Для ссадин Бф-6 действительно удобен ( но не для остановки кровотечений, на влажную поверхность он плохо липнет)
Для массивных кровотечений на сегодня наиболее удобен целокс ( celox) вот он действительно стоит довольно дорого. Но и это не клей- порошок, превращающейся в пробку-губку в контакте с кровью.
Из перевязочных материалов я бы рекомендовал:
ППИ (пакет перевязочный) хотя бы 1. На большие раны. Советского образца.
фиксирующий бинт хартманн ( на рану кладете салфетку или обычный советский бинт прям в скрутке (для большего давления), несколько оборотов и вуаля! не нужно даже завязывать!
http://www.hartmann-shop.ru/ca...ty_bez_lateksa/
несколько обычных бинтов. на мелкие травмы и как давящие салфетки.
несколько наклеек разной величины:
http://www.hartmann-shop.ru/ca...onnye_povyazki/
из пластырей показался наиболее липким и удобный из серии омнификс
http://www.hartmann-shop.ru/ca...ala_v_rulonakh/
салфетки. обычные недорогие или фирменные. Промокнуть рану. Да и при бинтовании желательно наложить их слой, а затем уже бинтовать.
reo03Ну, не телько для ссадин, мелкие раны нормально закрывает... если помнить, что за закрытой раной надо внимательно смотреть. 😊
Для ссадин Бф-6 действительно удобен ( но не для остановки кровотечений, на влажную поверхность он плохо липнет)
Для массивных кровотечений на сегодня наиболее удобен целокс ( celox) вот он действительно стоит довольно дорого. Но и это не клей- порошок, превращающейся в пробку-губку в контакте с кровью.
А как доступный альтернативный вариант: губка коллагеновая кровоостанавливающая?
Dmitry&Santa
Ну, не телько для ссадин, мелкие раны нормально закрывает... если помнить, что за закрытой раной надо внимательно смотреть. 😊А как доступный альтернативный вариант: губка коллагеновая кровоостанавливающая?
У меня отрицательное сложилось мнение о губке: прижатие она надежное не дает, превращается в какие то сопли. Кровоостанавливающий эффект не сильный. Скорее потеря времени и сил. По гемостопу много стремных озывов об возможных ожогах. Имхо либо селокс для эстетов, либо механические методы 😊
Автоаптечка? - это конечно интересно, давайте перенесу в профильный раздел, в "Медицину".
перемещено в Медицина