Таки сплавился :-)

kaa

Доброго всем времени суток.
Как обещал еще зимой, кратенький отчет о проходе с мнениями о некоторой снаряге.
Начну с печального - запланированный 2-х недельный пеше-катамаранный поход не состоялся по некоторым объективным причинам. В результате чего было решено сплавится по одной из трасс в округе, с наиболее дурной славой. Два смертельных случая (реально и подтверждено), и в описаниях проходов частенько слышали: "Вытерли пот и перекрестились", "Волосы дыбом встали", "Второй раз родился", "Выплыли и 3 дня отлеживались".
В результате плюхаясь на во воду, после увязки бутора, все несколько напряглись и закрепились... Дык вот - зверского экстрима НЕ БЫЛО! Попали исключительно удачно. За 4 дня раз-другой только нос заплескали. Солнце яблоком, комаров ни одного, дичка, рыбка.... песня.... такая халява бывает раз лет в 10 наверное :-) так что все даже несколько разочаровались. Объясняется просто - лед уже прошел, вода достаточно высокая но не бурная - просто повезло. Наряду с этим, задиры ото льда на деревьях у берега достигают 5 метров, так что вслед за льдом идти страшновато. (А у нас утиная охота именно в этот сезон открывается). А места тут красивые-е-е-е.. ну да сами смотрите.
Теперь о снаряге: ходили на 4х местном катамаране от "Урал-Экспедиции". Кстати, если кто надумает брать - сразу берите с люминиевыми стрингерами, бо на деревянных распорках - может плохо кончится. У нас прецедент был, после докупили стрингеры, продающиеся отдельно. Катамаран, как обычно, показал себя с наилучшей стороны. Правда по приходу пришлось дорабатывать весла по мелочи.
Я же хотел составить мнение об удобстве в эксплуатации следующих свежеприобретенных вещей: разгрузочной жилетки Хольстеровской, Штайеровского топора со стеклопластиковой рукоятью, резиновых мешков, использовании на сплаве рации, ДжиПиЭс и нового рюкзака. Пойдем по порядку:
Жилетка позиционируется как охотничья. Три кармана в каждом вшито по 6 гнезд для патронов, один карман на молнии под документы, пара клапанов по бокам и карман сзади на спине (ближе к седалищу). Разгрузка себя оправдала именно в качестве охотничьей. Единственное сомнение вызвало то, что патронташи закрываются клапаном на
липучке, и при отсутствии шумового фона достать патроны (ну заменить может приспичить или еще чего) будет проблематично не спугнув зверя. А так - очень доволен. Особенно понравилось уплотнение на правом плече и жествкий погончик с выступом - ружье не соскальзывает при ходьбе.
Топорик от хфирмы "STAYER" оказался хорош. Рукоять стеклопластиковая. Весит 600 грамм. Сталь недурственная. Кроме того этой же фирмы имеется Тулс (У лаборанта такой же) - тоже, доложу вам, полезнейшая вещь
в походе.
Резиновые мешки были так же приобретены в "Урал - Экспедиции", бо как ныкать запасной комплект одежды в ПЭТ мешки для мусора - достало. В мешок влезает без проблем два 120 литровых рюкзака. Единственно - нету завязочек родных никаких. Хотя это может даже и плюс. Ну и кое-кого может смутить яркая расцветка. При завязывании руками, растущими из нужного места, весь бутор остается сухим. Материя достаточно прочная и на случай проката по камням.
*** черт! фото с мешком и топором положу после выходных - не ту болванку притащил с дому ***
Самой бесполезной штукой в этот раз оказались рации. Но только в этот раз, т.к. охоты не было. И очень, ОЧЕНЬ, порадовал JPS. И скорость меряли и местоположение определяли, и компас. Вообчем полезная штука. Только аккамуляторы в него надо, и запасной комплект батарей, если дольше двух дней. У нас были :-)
Новый рюкзак толком обкатать не удалось - больше плавали и дальше 200 метров его носить не пришлось, поэтому оставлю мнение до пешего похода. Скоро уже.
Ну и как всегда подтвердили свои замечательные эксплутационные качества такие вещи как гибкая пила, нож "Спасатель - 2", хольстеровский свитер теплый, матерчатые перчатки, привычка носить второй нож (перочиный) на шнуре и чистящее средство "Фэйри" действительно моющее в холодной воде :-)

Вопросы - коментарии?


Men

Славно погуляли! 😊
Можно подробнее про "утоплеников"? Так сказать - в назидание...

kaa

Можно. Только не наши утопленики - друг перевернулся. Что характерно, ружья были привязаны, да вот только карабинчик от удара лопнул.
А так вообче - всегда привязываем, капроновая веревка/тросик такой, 4мм где то в диаметре. Неоднократно спасало. В "охоте" рекомендовано петлей за ремень. Можно еще за анатабку задню - имхо поудобнее.

IL

Хм... Уважаемый kaa, очень рад, что не было зверского экстрима 😛. Кстати, что за речка-то была? Или, если по какой-либо причине не хотите ее назвать, хотя бы, в цифрах: длина сплавного участка в км, уклон средний/максимальный в м/км, количество, характер и макс. сложность препятствий, общая категория сложности маршрута. Сезон, я так понимаю - весна? Разве весной зайцА охотить можно? Ну это так, к слову. Осуждать не буду, хотя, честно, не одобряю.

По сути сплава, катамаранов и прочего снаряжения:
- Судя по фото, основную опасность для катамарана на этой реке могли представлять завалы в протоках, а никак не пороги или шиверы; катамаран-четверка на порогах до 3 к.с. легко прощает ошибки почти любого экипажа, а вот в завалах и асы-водники ломаются.
- Если под "стрингерами" катамарана Вы понимаете продольные элементы рамы (каркаса), то можно и нужно поспорить с Вашей оценкой дерева и дюраля - хожу и на том, и на другом много лет и считаю, что грамотно сделанный деревянный каркас на сложных горно-таежных сплавах надежнее и безопаснее. Дерево проигрывает дюралю только по весу (на сплаве с авто/авиазаброской, на волок же дюраль брать - маразм) и по затратам времени на стапеле. Но конструкция Вашего катамарана, насколько видно по фото, не для дерева в принципе. Пример неплохого и недорогого ката-4 под дерево - Кулик 14-й модели (www.kulik.nsk.su), пример хорошего и дорогого, но под любой каркас - Fox-400 от Рафтмастера (www.raftmaster.com). Я хожу на самодельных - у них ряд своих плюсов.
- Гермомешок - это важно, но посоветую делать немного по-другому - не 2 120-литровых рюкзака в один мешок, а 1-2 гермомешка меньшего размера, по 60-80 л, в один рюкзак, и уже рюкзак привязывается к раме двумя-тремя вязками. Рюкзак намокнет, зато герму не порвете, если что. Для завязывания горловины гермомешка очень рекомендую кольца из резинок от эспандера, а саму горловину перекручивать и перегибать. Более современные и долговечные гермомешки из капрона с ПВХ-покрытием застегиваются с помощью пряжек (гляньте проспект того же Кулика, он есть на сайте этой фирмы).
- Одежда, рюкзаки, разгрузки, топоры-пилы-ножи и т.д. - здесь масса вариантов, кто как привык, поэтому без комментариев. Вырабатывайте свой личный опыт по подбору личного снаряжения, его ничто не заменит. Лучшее снаряжение - самодельное (если есть опыт) или изготовленное на заказ (если опыт в данном виде туризма есть и у заказчика, и у изготовителя). Единственное, на тему бесшумного извлечения патронов из кармашков жилета - у нормальных охотничьих разгрузок на груди слева обычно есть открытые "газыри" на 5-6 патронов. Например, довольно неплоха разгрузка от Нова-Тур (www.novatour.ru).
- Или я невнимательно читал, или у Вас ни слова о спасательном и страховочном снаряжении. Поверьте, не стоит им пренебрегать на любом сплаве - были опасные случаи и на простейших "единичках". Как и не стоит регулярно сплавляться по холодной воде без гидрокостюмов, лучше мокрого типа (сейчас есть не только импорт, но и отечественного производства - см., к примеру, www.oktopus.ru, www.prostor2000.ru).
Удачи на голубых дорожках! 😛

Илья

ЗЫ "Фейри", в самом деле, лучшее моющее средство для посуды при холодной воде... а лучшая одноразовая мочалка - хвощ, растущий на берегу. Можно даже без "Фейри"! 😀

kaa

Ух ты...
Илья, отвечу по приезду из коммандировки. Сейчас пока некогда.

Сгиня

IL
Хм... Уважаемый kaa, очень рад, что не было зверского экстрима 😛. Кстати, что за речка-то была? Или, если по какой-либо причине не хотите ее назвать, хотя бы, в цифрах: длина сплавного участка в км, уклон средний/максимальный в м/км, количество, характер и макс. сложность препятствий, общая категория сложности маршрута. Сезон, я так понимаю - весна? Разве весной зайцА охотить можно? Ну это так, к слову. Осуждать не буду, хотя, честно, не одобряю.

По сути сплава, катамаранов и прочего снаряжения:
- Судя по фото, основную опасность для катамарана на этой реке могли представлять завалы в протоках, а никак не пороги или шиверы; катамаран-четверка на порогах до 3 к.с. легко прощает ошибки почти любого экипажа, а вот в завалах и асы-водники ломаются.
- Если под "стрингерами" катамарана Вы понимаете продольные элементы рамы (каркаса), то можно и нужно поспорить с Вашей оценкой дерева и дюраля - хожу и на том, и на другом много лет и считаю, что грамотно сделанный деревянный каркас на сложных горно-таежных сплавах надежнее и безопаснее. Дерево проигрывает дюралю только по весу (на сплаве с авто/авиазаброской, на волок же дюраль брать - маразм) и по затратам времени на стапеле. Но конструкция Вашего катамарана, насколько видно по фото, не для дерева в принципе. Пример неплохого и недорогого ката-4 под дерево - Кулик 14-й модели (www.kulik.nsk.su), пример хорошего и дорогого, но под любой каркас - Fox-400 от Рафтмастера (www.raftmaster.com). Я хожу на самодельных - у них ряд своих плюсов.
- Гермомешок - это важно, но посоветую делать немного по-другому - не 2 120-литровых рюкзака в один мешок, а 1-2 гермомешка меньшего размера, по 60-80 л, в один рюкзак, и уже рюкзак привязывается к раме двумя-тремя вязками. Рюкзак намокнет, зато герму не порвете, если что. Для завязывания горловины гермомешка очень рекомендую кольца из резинок от эспандера, а саму горловину перекручивать и перегибать. Более современные и долговечные гермомешки из капрона с ПВХ-покрытием застегиваются с помощью пряжек (гляньте проспект того же Кулика, он есть на сайте этой фирмы).
- Одежда, рюкзаки, разгрузки, топоры-пилы-ножи и т.д. - здесь масса вариантов, кто как привык, поэтому без комментариев. Вырабатывайте свой личный опыт по подбору личного снаряжения, его ничто не заменит. Лучшее снаряжение - самодельное (если есть опыт) или изготовленное на заказ (если опыт в данном виде туризма есть и у заказчика, и у изготовителя). Единственное, на тему бесшумного извлечения патронов из кармашков жилета - у нормальных охотничьих разгрузок на груди слева обычно есть открытые "газыри" на 5-6 патронов. Например, довольно неплоха разгрузка от Нова-Тур (www.novatour.ru).
- Или я невнимательно читал, или у Вас ни слова о спасательном и страховочном снаряжении. Поверьте, не стоит им пренебрегать на любом сплаве - были опасные случаи и на простейших "единичках". Как и не стоит регулярно сплавляться по холодной воде без гидрокостюмов, лучше мокрого типа (сейчас есть не только импорт, но и отечественного производства - см., к примеру, www.oktopus.ru, www.prostor2000.ru).
Удачи на голубых дорожках! 😛

Илья

ЗЫ "Фейри", в самом деле, лучшее моющее средство для посуды при холодной воде... а лучшая одноразовая мочалка - хвощ, растущий на берегу. Можно даже без "Фейри"! 😀

Похоже IL брат водник? Приветствую!
Очень верное замечание по безопастности! Именно так, пренебрегать этим нельзя!
А вот по поводу деревянных рам на каты-категорически против!!!!!

IL

Сгиня
Похоже IL брат водник? Приветствую!

Взаимно и категорически! Верно, водник... на том старом снимке - левый кормовой.

Очень верное замечание по безопастности! Именно так, пренебрегать этим нельзя!

Это азбука: правила техники безопасности писаны кровью тех, кто ее не соблюдал (3 раза тьфу).

А вот по поводу деревянных рам на каты-категорически против!!!!!

Ну и зря... 😛 Дело не в материале, а в конструкции и ее исполнении. Наша команда уже давно ходит на замкнутых в оконечностях деревянных рамах - жесткости (в плоскости рамы) хватает с запасом, в то же время гибкость на валах сохраняется. По весу собранного ката и длительности стапеля - да, дерево проигрывает дюралю. По ремонтопригодности на маршруте - выигрывает. Главное - на волоке груз меньше, а это до 100-120 км все-таки... в этот сезон, к примеру, на Белин потопаем.
С уважением,

Илья

vda

Полностью подпишусь под сказанным Il по поводу деревянных рам, особенно, когда на стапель закладывается не менее дня. С деревом на катах проблема только при недостатке времени или при
профилированных, сложных наборах.
Вот только сухой гидрокостюм намного теплее в валах. Просто он должен быть хорошего качества. (Только не резина - лягушка советского производства. 😊)
Техника спасения на горных реках - вообще отдельная песТня. Тренировки, снаряж, продуманные и отработаные до автоматизма схемы здесь просто не обсуждаются. Оно обязано быть.

Сгиня

vda
Полностью подпишусь под сказанным Il по поводу деревянных рам, особенно, когда на стапель закладывается не менее дня. С деревом на катах проблема только при недостатке времени или при
профилированных, сложных наборах.
Вот только сухой гидрокостюм намного теплее в валах. Просто он должен быть хорошего качества. (Только не резина - лягушка советского производства. 😊)
Техника спасения на горных реках - вообще отдельная песТня. Тренировки, снаряж, продуманные и отработаные до автоматизма схемы здесь просто не обсуждаются. Оно обязано быть.

Собственно я ничего против деревянных рам не имею, НО только при большой пешке. Если пешка отсутствует, то дерево это просто нехорошо

:angry:

Сухая гидра? Ну её нах, лучше неопрен с нормальной курткой, для катамаранцев ещё мона штаны поверх неопрена с защитой.

kaa

Доброе, Илья. Обещанный ответ.

Хм... Уважаемый kaa, очень рад, что не было зверского экстрима . Кстати, что за речка-то была? Или, если по какой-либо причине не хотите ее назвать, хотя бы, в цифрах: длина сплавного участка в км, уклон средний/максимальный в м/км, количество, характер и макс. сложность препятствий, общая категория сложности маршрута.

============
ой... видать сразу профессиональный подход 😊 Меня лучше на "ты".
Вношу ясность. У нас сплавы не заключаются в проскакивании какого-либо экстремального еста. А длятся от 2 до 5 дней. И можно два дня харю плющить, а можно и 10 км. как по большой стиральной доске трястичь. Речка эта в Якутии и не шибко известная, так что название типа Моркока вам, Илья, ничего не скажет 😊
Что касается самого сплава в нашей местности, то несколько своеобразен. После ледохода высокая вода держится неделю-полторы. На второй неделе уже можно и руками кое-где тянуть, а вслед за льдом (как раз охота начинается на плавающую) если - то бывает и волосики шевелятся. Тоже самое и с препятствиями - в зависимости от уровня воды.
По этой трассе ребята за два дня до нас на моторке ходили - их во льдах чуть не зхатерло пару раз, а мы как на курорте.
Трасса длиной около 200 км., уклон не меряли-не нашли в ДжПиС нужную кнопку 😊 Ну а про сложность и препятствия выше написал.


Сезон, я так понимаю - весна? Разве весной зайцА охотить можно? Ну это так, к слову. Осуждать не буду, хотя, честно, не одобряю.
=============
сезон - лето уже был. Можно уже, да и добра этого тут - как куропаток.

По сути сплава, катамаранов и прочего снаряжения:
- Судя по фото, основную опасность для катамарана на этой реке могли представлять завалы в протоках, а никак не пороги или шиверы; катамаран-четверка на порогах до 3 к.с. легко прощает ошибки почти любого экипажа, а вот в завалах и асы-водники ломаются.
=============
Ну у нас завалы ледоходом сносит - мало остается, зато полно "расчесок", что при резком повороте реки не очень приятно.

- Если под "стрингерами" катамарана Вы понимаете продольные элементы рамы (каркаса), то можно и нужно поспорить с Вашей оценкой дерева и дюраля - хожу и на том, и на другом много лет и считаю, что грамотно сделанный деревянный каркас на сложных горно-таежных сплавах надежнее и безопаснее. Дерево проигрывает дюралю только по весу (на сплаве с авто/авиазаброской, на волок же дюраль брать - маразм) и по затратам времени на стапеле. Но конструкция Вашего катамарана, насколько видно по фото, не для дерева в принципе. Пример неплохого и недорогого ката-4 под дерево - Кулик 14-й модели (www.kulik.nsk.su), пример хорошего и дорогого, но под любой каркас - Fox-400 от Рафтмастера (www.raftmaster.com). Я хожу на самодельных - у них ряд своих плюсов.
=============
Верю охотно, но у нас то один листвяк. Его на раму - не стоит... гнить то он практически не гниет, а вот нагрузку плохо держит. Да и то точки выброса как рпавило приходится добиратся авто. Гораздо лучше с аллюминивой рамой.

[edited by kaa]

kaa

- Гермомешок - это важно, но посоветую делать немного по-другому - не 2 120-литровых рюкзака в один мешок, а 1-2 гермомешка меньшего размера, по 60-80 л, в один рюкзак, и уже рюкзак привязывается к раме двумя-тремя вязками. Рюкзак намокнет, зато герму не порвете, если что. Для завязывания горловины гермомешка очень рекомендую кольца из резинок от эспандера, а саму горловину перекручивать и перегибать. Более современные и долговечные гермомешки из капрона с ПВХ-покрытием застегиваются с помощью пряжек (гляньте проспект того же Кулика, он есть на сайте этой фирмы).
============
Насчет мешков у нас спор был - я как раз предлагал _в рюкзак_ а не наоборот. Ну поэксперементировали. В принципе ничего страшного. Хотя внутренние все равно приобрету, мне он больше симпатичен.


- Одежда, рюкзаки, разгрузки, топоры-пилы-ножи и т.д. - здесь масса вариантов, кто как привык, поэтому без комментариев. Вырабатывайте свой личный опыт по подбору личного снаряжения, его ничто не заменит. Лучшее снаряжение - самодельное (если есть опыт) или изготовленное на заказ (если опыт в данном виде туризма есть и у заказчика, и у изготовителя). Единственное, на тему бесшумного извлечения патронов из кармашков жилета - у нормальных охотничьих разгрузок на груди слева обычно есть открытые "газыри" на 5-6 патронов. Например, довольно неплоха разгрузка от Нова-Тур (www.novatour.ru).
===========
Про снарягу - это да. Каждому свое.
да вот примеряюсь - куда приляпать газырь этот. Кагэбычно - "доработать напильником"...


- Или я невнимательно читал, или у Вас ни слова о спасательном и страховочном снаряжении. Поверьте, не стоит им пренебрегать на любом сплаве - были опасные случаи и на простейших "единичках". Как и не стоит регулярно сплавляться по холодной воде без гидрокостюмов, лучше мокрого типа (сейчас есть не только импорт, но и отечественного производства - см., к примеру, www.oktopus.ru, www.prostor2000.ru).
==========
Да есть жилеты - чего уж, сами себе злобные буратино что ли 😀
просто ввиду отсутствия перекатов как таковых их положили под спину/задницу.
у меня так вообче - аэрофлотовский. Надувающийся от СО2 😊 слава богу ни разу не пришлось еще. Хотя так сбрасывать то сбрасывало. Кроме того, при увязке катамарана делаем петли, я ей фиксирусь через бедро - если и выбьет, то толком и не окунешься-не пустит.


Удачи на голубых дорожках!
===========
Вам того же, уважаемый. Хотя наши сплавы разнятся сильно. Но дело, имхо, в самом факте 😊


ЗЫ "Фейри", в самом деле, лучшее моющее средство для посуды при холодной воде... а лучшая одноразовая мочалка - хвощ, растущий на берегу. Можно даже без "Фейри"!
===========
😀 не растет он у нас!!!!!