Добрый всем вечер.
Заинтересовал меня следующий вопрос - мучаюсь больной спиной и ногами (а возлюбленная мучается коленями), но в лес продолжаем ходить. Может кто-то еще в разделе имеет похожие проблемы? Как справляетесь, какие интересные методы по снижению нагрузок имеете в своём арсенале?
Green7.62
Как справляетесь
когда у моего товарища обнаружилась грыжа, он быстро сообразил что к чему и сбросил с сотни до 75 😛 А так, рецепт вобщемто один: меньше жрать больше двигаться.
grayfox62Само собой. Правда, из-за характера болячек побегать, к примеру, не получается, что критически сказывается на эффективности тренировок.
когда у моего товарища обнаружилась грыжа, он быстро сообразил что к чему и сбросил с сотни до 75 А так, рецепт вобщемто один: меньше жрать больше двигаться.
Green7.62
побегать, к примеру, не получается
бег ИМХО не самый эффективный способ. Бегал 3 раза в неделю по 3-6 км результат всего 2 кг минусом 😞 Потом нашел таки время на спортзал 3 раза в неделю, с 90 до 82 за месяц без всяких диет, правда первое время после тренировок домой почти на четвереньках вползал 😊
когда у моего товарища обнаружилась грыжагрыжа чего?
Green7.62, поправляйтесь, и супруге того же!
Green7.62освоение плавстредств 😊
какие интересные методы по снижению нагрузок имеете в своём арсенале
grayfox62У меня дома спортзальчик 😛 Скамья, гантели, штанга (счас редко), турник. Диеты - они тоже бывают полезны (лично у меня есть график).
бег ИМХО не самый эффективный способ. Бегал 3 раза в неделю по 3-6 км результат всего 2 кг минусом Потом нашел таки время на спортзал 3 раза в неделю, с 90 до 82 за месяц без всяких диет, правда первое время после тренировок домой почти на четвереньках вползал
Но дело-то не в этом. У меня как последствия перелома позвоночника три позвонка в довольно плачевном состоянии + защемление ветвей латерального пяточного нерва (пяточная кость собрана из 8 осколков) на правой и перерыв большеберцового нерва на левой. Врачи не советовали даже просто много ходить, а я носимую нагрузку тягаю уже такую же, как когда-то здоровый таскал (в каком-то смысле назло рекомендациям), только ходить стал сильно медленнее ну и неожиданные проблемы типа отказа ноги добавились. Я одно время пользовался корсетом, но сейчас свободно без него справляюсь, друзья используют всевозможные поддержки суставов - так может на ганзе кто-то "походные" варианты хорошие знает.
Dead CatСпасибо 😊
Green7.62, поправляйтесь, и супруге того же!
Еще трек-палки ощутимо разгружают суставы нижних конечностей.
Green7.62, у вас ситуация похоже намного серьезнее чем я предполагал и форум наверное не самое удачное место для решения подобных проблем. Тут с врачами надо общаться. Тупо ОФП проблему не решить, но худеть полюбому надо 😞
ИМЯрекДа, и еще как, оба с палками ходим.
Еще трек-палки ощутимо разгружают суставы нижних конечностей.
Вообще возможно, не стоит игнорировать рекомендации специалистов. Кстати, гребля вам вероятно может еще и сослужить роль лечебной физкультуры, хотя с врачом лфк проконсультироваться стоит. Вот с гантелями и штангой имхо стоит быть поосторожнее, как и с любыми прочими компрессионными нагрузками. А турник, брусья рулят! Но еще лучше верхний блок и прочие тяги вниз и назад.
ИМЯрек+ много
Еще трек-палки ощутимо разгружают суставы нижних конечностей
grayfox62У меня далеко не первый год такие проблемы 😀 Скажем так, полезных штук нынче много, а врачи довольно консервативные мне попадаются - может про что-то еще не слышал.
Green7.62, у вас ситуация похоже намного серьезнее чем я предполагал и форум наверное не самое удачное место для решения подобных проблем. Тут с врачами надо общаться. Тупо ОФП проблему не решить, но худеть полюбому надо
Dead CatГребля - фиг знает. Нога мешает, как и с великом 😀
Вообще возможно, не стоит игнорировать рекомендации специалистов. Кстати, гребля вам вероятно может еще и сослужить роль лечебной физкультуры, хотя с врачом лфк проконсультироваться стоит. Вот с гантелями и штангой имхо стоит быть поосторожнее, как и с любыми прочими компрессионными нагрузками. А турник, брусья рулят! Но еще лучше верхний блок и прочие тяги вниз и назад.
Силовые нагрузки - они-то как раз и позволили когда-то на ноги встать, "мышечный корсет" же.
Но меня, честно говоря, больше всякие интересные штуки типа поддержки суставов интересуют, как их сочетать с обувью и термухой. Насколько знаю - не такая уж и необычная нынче штука, как выше написал - друзья пользуются, некоторые знакомые.
Green7.62
Добрый всем вечер.Заинтересовал меня следующий вопрос - мучаюсь больной спиной и ногами (а возлюбленная мучается коленями), но в лес продолжаем ходить. Может кто-то еще в разделе имеет похожие проблемы? Как справляетесь, какие интересные методы по снижению нагрузок имеете в своём арсенале?
Серьезные проблемы с поясничным..... все облегчил поясной ремень по туже, под лямки рука пролезает, хожу с рюкзаком лучше чем без. Ну еще надуваст что бы спать в естественной позе без лишних прогибов. Несколько лет, полет нормальный.
Dead Cat
Green7.62, поправляйтесь, и супруге того же!
освоение плавстредств 😊
Ему движение на скручивание не ассь)))
Green7.62на предпоследнем выходе появилась боль в правом колене. Сделал перерыв в 3 недели, но после перерыва на крайнем маршруте опять вернулась. Причем на тренировках и в тренажерном зале нагружаю ноги и проблем нет. Такое ощущение, что она появляется в результате длительной нагрузки. У мена через неделю выезд в Крымские горы, думаю как бы там не накрыло, надо противовосполительными таблетками запастись.
Может кто-то еще в разделе имеет похожие проблемы?
Werewolf_ZarinЭт да. И не только пояс, вся спинка рюкзака стала иметь значение.
Серьезные проблемы с поясничным..... все облегчил поясной ремень по туже, под лямки рука пролезает, хожу с рюкзаком лучше чем без.
Werewolf_ZarinЩа как раз экспериментирую. На тонкой пенке сильно хуже спится.
Ну еще надуваст что бы спать в естественной позе без лишних прогибов. Несколько лет, полет нормальный.
bogaКакого рода боль? Ну там острая, ноющая? Как себя нога ведёт?
на предпоследнем выходе появилась боль в правом колене. Сделал перерыв в 3 недели, но после перерыва на крайнем маршруте опять вернулась. Причем на тренировках и в тренажерном зале нагружаю ноги и проблем нет.
bogaПо началу может бинтование помочь, но лучше не запускать.
Такое ощущение, что она появляется в результате длительной нагрузки. У мена через неделю выезд в Крымские горы, думаю как бы там не накрыло, надо противовосполительными таблетками запастись.
острая врятли, скорее тупая при переносе веса на ногу, если смотреть на колено, то боль в районе 7-9 часов.
Ок. Позволю тогда себе еще ремарку касательно похудения, раз зашла об этом речь. Действительно, чтобы сжечь, допустим, 100 гр свининки, или какой-нибудь сникерс, нужно приложить очень серьезные и продолжительные усилия. Расчетами утомлять не буду, короче в этом деле главное - диета.
Werewolf_Zarinда нет там особого скручивания, не более, чем в быту, если по спокойной воде ходить. А вот тяга есть, и это гуд. Но имхо лучше всего блок к груди тянуть. Тогда и интересные штуки со временем могут и не понадобиться.
Ему движение на скручивание не ассь)))
bogaХм... а опухает? Лучше всего бинтовать (причём заранее). На таблетки не сильно налегайте.
острая врятли, скорее тупая при переносе веса на ногу, если смотреть на колено, то боль в районе 7-9 часов.
Dead Catскажем так, дальше с такими травмами только интереснее 😀
да нет там особого скручивания, не более, чем в быту, если по спокойной воде ходить. А вот тяга есть, и это гуд. Но имхо лучше всего блок к груди тянуть. Тогда и интересные штуки со временем могут и не понадобиться.
глядя на спортивную медицину - "интересные штуки" таки помогают.
Dead Cat
если по спокойной воде ходить
особенно против ветра копать 😛 но ИМХО всяко полезней чем рюкзаком позвоночник плющить, тем более скручивание без компрессионной нагрузки, мож даже и полезно, х.з. всеж с врачами надо советоваться
grayfox62- Как облегчить хождение с рюкзаком?
особенно против ветра копать но ИМХО всяко полезней чем рюкзаком позвоночник плющить, тем более скручивание без компрессионной нагрузки, мож даже и полезно, х.з. всеж с врачами надо советоваться
- Плавай! 😀
Тоже вариант, конечно.
Green7.62
- Плавай!
чего еще от водников ожидать 😊 Как вариант можно еще рассмотреть джиппинг и бушкрафтинг, там народ тоже без рюкзаков обходится 😊
grayfox62так и есть, чтобы вопросы конкретных патологий обсуждать, нужно иметь внятный анамнез, диагноз, снимки и прочее-прочее. И делать это со специалистом. Искренне желаю ТС больше походов и свершений, лишь бы не во вред, а на пользу! 😊
особенно против ветра копать но ИМХО всяко полезней чем рюкзаком позвоночник плющить, тем более скручивание без компрессионной нагрузки, мож даже и полезно, х.з. всеж с врачами надо советоваться
Green7.62Привет товарищу по несчастью.
Заинтересовал меня следующий вопрос - мучаюсь больной спиной и ногами (а возлюбленная мучается коленями), но в лес продолжаем ходить. Может кто-то еще в разделе имеет похожие проблемы? Как справляетесь, какие интересные методы по снижению нагрузок имеете в своём арсенале?
Сустав в стопе (большого паольца) - макс. жёсткая обувь в горы, толстые вкладыши войлочные в резинки. Спина - канойная гребля (лучше ВСЕГО помогает!) и особое внимание к подгонке рюказака и максимальная осторожность при работе с тяжестями, осoбенно по хозяйству ('губит людей не пиво' 😛), но не избегать нагрузок. Колени - велик. Всё кроме первого, коточе, можно свести к поговорке "Use it or lose it". (Не используешь - потеряешь.)
Werewolf_ZarinМне тоже. Но аккуратно разработался.
Ему движение на скручивание не ассь)))
grayfox62В нём рюкзак начинает спереди расти. 😀
джиппинг
ЗЫ Просмотрел ещё раз тему. Блин, инвалидная команда, а туда же. 😀
grayfox62Я прошёл через водный туризм. Честно говоря не моё.
чего еще от водников ожидать
grayfox62Да вариантов-то много, но тут фишка не только в ношении рюкзака, а еще в том, что неожиданно что-то может прихватить.
Как вариант можно еще рассмотреть джиппинг и бушкрафтинг, там народ тоже без рюкзаков обходится
Dead CatЕще раз спасибо 😊
так и есть, чтобы вопросы конкретных патологий обсуждать, нужно иметь внятный анамнез, диагноз, снимки и прочее-прочее. И делать это со специалистом. Искренне желаю ТС больше походов и свершений, лишь бы не во вред, а на пользу!
Вот такими штуками тыц, тыц, тыц, тыц, знакомые пользуются (горнолыжники, сноубордисты итд.), может кто-то с точки зрения туризма сталкивался? Пользователи жаловались, что:
- Не под всю обувь подходят держатели голеностопа, много не походишь;
- Заметно повышает потоотделение в зафиксированной области (надо специально термуху подбирать);
Ну и всякие индивидуальные мелочи.
V1Дома скучно, далеко не сходишь - нефиг окружающим жизнь осложнять, а "соточку" пешком или на снегоступах - дык польза сплошная.
ЗЫ Просмотрел ещё раз тему. Блин, инвалидная команда, а туда же.
V1Привет-привет )
Привет товарищу по несчастью. Сустав в стопе (большого паольца) - макс. жёсткая обувь в горы, толстые вкладыши войлочные в резинки. Спина - канойная гребля (лучше ВСЕГО помогает!) и особое внимание к подгонке рюказака и максимальная осторожность при работе с тяжестями, осoбенно по хозяйству ('губит людей не пиво' ), но не избегать нагрузок. Колени - велик. Всё кроме первого, коточе, можно свести к поговорке "Use it or lose it". (Не используешь - потеряешь.)
Особых проблем именно с физформой нет, скорее волнует "а если в лесу/на тропе прихватило". Спину качаешь-качаешь в городе - всё чудесно, а разок оступился с рюкзаком - чувствуешь, что-то не так уже. С утра - хрен согнёшься. К счастью, оно так далеко не каждый раз, но хитрить приходится. То мази разогревающие, то массаж на привале.
V1Это хорошо, если еще ноги позволяют.
Мне тоже. Но аккуратно разработался.
КМК для коленя - только первый и второй тыцы имеют шансы на успех, третий - мёртвому припарка. (Пробовал подобный.)
Green7.62
скорее волнует "а если в лесу/на тропе прихватило".
Ну.... зубов боятся - ....
😛
Ношу с собой именно суставное обезболивающее, слава Богу из четырёх таблеток за неск лет три пока целы.
V1Во, уже интереснее )) А что не так было? Нифига не фиксировало или неудобно было носить?
КМК для коленя - только первый и второй тыцы имеют шансы на успех, третий - мёртвому припарка. (Пробовал подобный.)
V1Ну мало-ли кто-то знает больше и лучше. Тут чужой опыт оочень полезен.
Ну.... зубов боятся - ....
Ношу с собой именно суставное обезболивающее, слава Богу из четырёх таблеток за неск лет три пока целы.
Я таблетки (любые) и мази только в крайнем случае использую, а так - "механика" в основном, типа бинта.
Green7.62Это. Нифига не понял разницы.
Во, уже интереснее )) А что не так было? Нифига не фиксировало
Green7.62От поэтому всего одна и убавилась. 😊
Я таблетки (любые) и мази только в крайнем случае использую
V1Когда не фиксирует (не держит сустав) - это одно, а неудобно (ну мало ли, вдруг слишком давит или ноге жарко, раздражение на коже итп.) - совсем другое.
Это. Нифига не понял разницы.
Сдаётся мне, что для кого-то проблема поддержки суставов стоит особенно остро.
Читаю тему, прямо сборная паралимпийцев какая то)))
Green7.62 перенеси все на бедра, современная снаряга позволяет, термоформируемые поясные ремни итд, а самое главное любите себя и думайте о своем здоровье, это все не лечится, можно только поддерживать. Да чуть не забыл, специальная обувь для пешки с амортизатором в подошве, на первый взгляд связано только с коленями, а нет, сильно взаимодействует с межпозвоночными дисками.
Сплав, не думаю что есть гуд, потому как нагрузка на позвонок не хилая, катя точно исключается, разве что если проблема в поясничном можно утянут.ся, но при сильном гребке скручивание, позвонок получает подвижность, боль придет быстро. Байдарка, каноэ, неудобная посадка, да и все ровно позвонок это не только что бы голова в трусы не падала, держит весь скелет и тяговая нагрузка все-ровно ведет к дискомфорту, хотя и к меньшему чем катя, рафт, тут скорее индивидуально.
Green7.62 вся спина, как ты вообще себя так разрушил, написал бы в назидание потомкам!
ПИ/СИ, в походные условия лучше конечно внутримышечные препараты что бы снять восполнение, они помогают крайне быстро, но есть и более простая альтернатива, тоже быстро, простите за.... это свечи, ну если религия позволяет.
По поводу сплава, в юности много ходил на разных судах, а потом увлекся неспешной пешкой, честно и половина красот и чудес вы с воды не видите, только порог, порог, шивера, слив улов уф, уф, уф, погнали, порог, порог, порог, озеро, мать его... , порог, шиверка, шиверка, морской порог, все! Куда тут бежать заказывать транспорт?
Green7.62Я не понял разницы что она есть что нет, вроде что то стягивает, но фиксация хз, почти никакой
Когда не фиксирует (не держит сустав) - это одно, а неудобно (ну мало ли, вдруг слишком давит или ноге жарко, раздражение на коже итп.) - совсем другое.
Werewolf_ZarinВо-во
итаю тему, прямо сборная паралимпийцев какая то)))
Werewolf_Zarin+45-70
Green7.62 перенеси все на бедра
Именно это и имел ввиду
V1
вроде что то стягивает, но фиксация хз, почти никакой
та что по третьей ссылке? Она вроде как для спорта скорее, некий аналог наколенника чтоб не вылетало далеко при падении на колено, при ходьбе разве что разогревающий эффект можно ожидать.
Green7.62есть незначительная припухлость.
Хм... а опухает?
Werewolf_Zarinэто ладно)) у меня есть компания знакомых они на природу выезжают исключительно побухать и это они называют походом. Прогулка про маршруту км в 15 для них жесть сплошная. Так один из этой компании отправился за бухлом в ближайшин нас. пункт(км 5 примерно), умудрился получить травму колена, в результате чего ему миниск удалили.
Читаю тему, прямо сборная паралимпийцев какая то)))
bogaПечаль. Тут вариантов немного, если есть время - то к доктору, если времени мало до похода - всё равно к доктору, только быстро-быстро. У меня очень похожим образом товарищ гонартроз запустил.
есть незначительная припухлость.
grayfox62Разогревающий эффект тоже важен. Особенно если действительно выкладываться приходится.
та что по третьей ссылке? Она вроде как для спорта скорее, некий аналог наколенника чтоб не вылетало далеко при падении на колено, при ходьбе разве что разогревающий эффект можно ожидать.
V1Понятно. По отзывам получается примерно 50/50 кому помогает/не помогает.
Я не понял разницы что она есть что нет, вроде что то стягивает, но фиксация хз, почти никакой
Werewolf_ZarinТут главное комплексный подход 😀
Green7.62 вся спина, как ты вообще себя так разрушил, написал бы в назидание потомкам!
Был и спорт "на износ" и увлечения несколько экстремальные.
Werewolf_Zarin+ много. А маршрут потом разглядываешь на чужих фото 😀
По поводу сплава, в юности много ходил на разных судах, а потом увлекся неспешной пешкой, честно и половина красот и чудес вы с воды не видите, только порог, порог, шивера, слив улов уф, уф, уф, погнали, порог, порог, порог, озеро, мать его... , порог, шиверка, шиверка, морской порог, все! Куда тут бежать заказывать транспорт?
Ты все знаешь((((
Werewolf_Zarinкраткая лоция Умбы? 😀
погнали, порог, порог, порог, озеро, мать его... , порог, шиверка, шиверка, морской порог, все! Куда тут бежать заказывать транспорт?
Werewolf_ZarinВо, кстати. Видел у человека прикольный ампульник пластиковый на шесть гнёзд - мы его даже каблуками не смогли разломать, и ампулы внутри все целые остались (изуверский эксперимент, ага). Никаких маркировок не было, цвет оранжевый, в подарок от американца-парамедика достался. Замучил уже Google, но не нашёл. Может попадалась такая штука?
в походные условия лучше конечно внутримышечные препараты
Не, не Kendall. Ebay я уже давно облазил. Чем-то похож на мини-кейсы Peli (тоже с рёбрами жёсткости). Была версия, что какая-то медкомпания делала для аэрокосмической отрасли (американцы высказали). Буду фотку клянчить.
Ясно, когда нужен контейнер его просто покупают, а то что не смог разрушить ногой, так я думаю рюкзак под поезд тоже не бросаешь))) А прострел пулей должен выдерживать?
Начните по утрам делать зарядку, и запишитесь на гимнастику, к продвинутому мастеру... к врачу также сходите, но, у этих уродов в большинстве корыстный интерес... поэтому, идите к правильному.
AntidСтоп-стоп-стоп. Вопрос не в этом заключается. Речь о том, какие у кого есть "фишечки" для снижения нагрузок. Уже повспоминали:
Начните по утрам делать зарядку, и запишитесь на гимнастику, к продвинутому мастеру... к врачу также сходите, но, у этих уродов в большинстве корыстный интерес... поэтому, идите к правильному.
- Треккинговые палки,
- "Механическую" поддержку (бинты, специальные приспособления).
Может совместно еще что полезное вспомним.
Werewolf_Zarin😀 на рюкзак, бывает, сажусь. Швырнуть могу. Раза два как-то между делом давил аптечку. С остальным справился (ну, то есть, садиться можно смело), а ампульника не могу найти.
Ясно, когда нужен контейнер его просто покупают, а то что не смог разрушить ногой, так я думаю рюкзак под поезд тоже не бросаешь))) А прострел пулей должен выдерживать?
Ну и я сажусь, не беру "поджопник" видел мою аптеку? Нет проблем, а еще катуха без жесткого чехла. Избыточная прочность ведет к утяжелению, на спинку то уже жалуешся((
Antid
Начните по утрам делать зарядку, и запишитесь на гимнастику, к продвинутому мастеру... к врачу также сходите, но, у этих уродов в большинстве корыстный интерес... поэтому, идите к правильному.
а вот это правильно-рассказать хорошему доктору о своих планах,дать понять что вы сильный человек и можете заставить работать свой организм на пределе,но разумном пределе.
посоветоваться с этим доктором как лучше переносить нагрузки и как действовать при обострении ваших заболеваний,как лучше считаться с ними.
к сожалению:моя жена имеет инвалидность по двум перенесенным операциям по онкологии,сейчас удалена щитовидка.
у меня -диабет,гипертония,с позапрошлого года онкология левого пахового лимфоузла-излечена но нужна операция,плюс искуственые хрусталики,ну и дохрена желязок внедренных в организм 😊-потому то же инвалидность.
ничего-700 км намотали по нашим рекам И ВОДОЕМАМ в этом году и из них половину на веслах.
немного -км 100 пройдено в пешем порядке.
ну и км 100 уже на велосипедах намотали.
прыгали в этом году с парашютом и летали на планере.
следующий год планируем заняться велотуризмом.
я могу скажем терпеть боль и глушить ее а организм нет.
и потому считаюсь с ним.
как у нас выглядит утро в походе:дорогой,ты выпил таблетки? ага.
а ты милая выпила ? 😊
после приема лекарств:завтракать садись сейчас ты а я через полчаса когда подействует таблетки 😊
хохочем над этим-туристы мля :от для скептиков кто зарегин на оргах:
http://airgun.org.ru/forum/vie...%D1%8F&start=60
кто то скажет:чего мол хвастаешь...
да не хвастаю я.
когда то помогли мне и если я помогу своим примером кому то,то значит не зря живу.
а вот и наши кони на следующий год:
Werewolf_ZarinДа ладно, это всего-навсего фетишистский ампульник 😀
Ну и я сажусь, не беру "поджопник" видел мою аптеку? Нет проблем, а еще катуха без жесткого чехла. Избыточная прочность ведет к утяжелению, на спинку то уже жалуешся((
Гы. А фотки то нет, я поищу заодно, у меня тут есть кое какие задачи по медицине, например http://www.ebay.com/itm/161026...984.m1497.l2649
maior 0763Кому как, а мне на природе "здоровее" гораздо, чем в городе (да и у многих так - болячки отступают). В чём прикол сидеть дома и свои болячки холить-лелеять? А в хвастовстве обвиняют обычно из-за зависти 😛
кто то скажет: чего мол хвастаешь...
да не хвастаю я.
Werewolf_ZarinДа я уж попросил. Как выкопает в своём бардаке - обещался сфоткать.
Гы. А фотки то нет, я поищу заодно, у меня тут есть кое какие задачи по медицине, например http://www.ebay.com/itm/161026...984.m1497.l2649
У меня такие фиговины завернула таможня. Можно найти замену - Камистад гель, Анестезин/Дентиспрей (тот же самый Бензокаин). У знакомого дантиста можно поспрашивать такой 20% бензокаиновый гель.
Аэрозоли в свободной продаже, мне упаковка приглянулась, удобно.
Не помню где, но на ганзе обсуждалась одноколесная тележка для рюкзака Dixon Rollerpack. Может это Вам облегчит походную жизнь. Вот сайт производителя http://dixonrollerpack.com/
Кстати, если в колесо установить динамовтулку, то можно автономно заряжать электронные девайсы.
ИМЯрекЯ наслышан о такой "летней волокуше". Проблема в том, что мы по ровным дорогам редко ходим. Вот на зиму нормальную волокушу купить всё собираюсь - там да, оправданно.
Может это Вам облегчит походную жизнь.
Werewolf_ZarinПочему аэрозоли? Я в тубах гель видел, а у стоматологов - похожие "шприцы".
Аэрозоли в свободной продаже, мне упаковка приглянулась, удобно.
К стати, тема!
вообще если есть болячки то надо обязательно побеспокоится и о их состоянии и как с ними считаться.
когда один-пох.
у меня погиб племянник летом,хороший парень ...был..
и такая тоска взяла что мотанулся на обь один на лодке.
вот одному классно-пох на все эти болячки.ну сдохнешь так сдохнешь,никому ведь беспокойства не доставишь.
а вот когда с женой иль в группе-тут надо обеспокоится,посколь твои личные неприятности со здоровьем, могут доставить хлопот другим.
Да кто в курсе болячек сам по беспокоится, загляните в любую аптечку вменяемого туриста там всегда есть то что надо именно ему от хроники.
А вот когда у относительно молодого человека случается не жданно не гаданно скачек или упадок давления, а померить то нечем, своей сиптоматики он не знает, вот это гимор реальный.