Всем выживальщикам!

Друзья,приглашаю в новый раздел на нашем сайте по теме выживания.Там нет пока ни одной темы,жду всех в гости!Открытость и свободу слова гарантирую!
http://www.reviewdetector.net/...201-vyzhivanie/

какой-то форум кладоискателей...
тем никаких нет....
зачем приглашать на пустой сайт?

ну кто-то должениего наполнить))

представляю возможность темы создать самим,раздел сделали только пол часа назад,так,что смелее.

Пусть идут. Как можно больше.

Приветствую! Спасибо за наводку, но вы разве не слышали про новые офигевшие законы, принятые и принимаемые режимом...

Тема: любительская археология теперь под запретом

http://gunszip.org/topic/68/1204902.html

kiowa
Пусть идут. Как можно больше.

Да

Нормальный сайт, два года на нем зарегистрирован.
В барахолке много чего есть.

..но, темы про "Выживание", с этим хобби теперь есть куда более актуальные...

ЗЫ: Я например, и так всегда тихарился, маскировался и т.п. Так что переживу.

kiowa
Пусть идут. Как можно больше.

Иван Иваныч Иванов
kiowa

Пусть идут. Как можно больше.

...

доктор сказал в морг, значит в морг... 😞

grayfox62
доктор сказал в морг, значит в морг..

Иван Иваныч Иванов
Раздел и так потух

Иван Иваныч Иванов
Раздел и так потух

Вы тоже заметили!? 😊 В разделе итак было адекватных участников к мнению которых я мог прислушиваться меньше чем пальцев на руках у опытного токаря. На сегодня трое из них в бане, такая вот пичальная математика 😞

В этом плане верно, Серег, а 2 других кто? 😊

Иван Иваныч Иванов

Раздел и так потух,

Werewolf_Zarin
Сезонка, после первого сентября тем будет много и посетителей тоже, зато какой не какой порядок наводится.

а куда стратег делся, его забанили?

Werewolf_Zarin
после первого сентября тем будет много

что на этот раз? сковородки или носки? 😊

Dead Cat
хочется верить, что все в полях

похоже, уже года два как 😛

Dead Cat
Вы, кстати, как-то писали, что тамошний народ куда более практики

grayfox62
что на этот раз? сковородки или носки?

Werewolf_Zarin
Думаешь ваши междусобойчики интересней?

не вижу ничего плохого в том что некоторые участники знакомы лично, а только наоборот "за", тем более если общение в рамках темы (хотя не всегда получается, согласен, виноват). Все кто хотел познакомиться лично имели такую возможность не раз.

Werewolf_Zarin
в чем проблема то?

это предмет для отдельной большой и как мне видится очень срачной темы, т.ч. лучше не начинать.

Да это вообще не тема, и как бы обсудить то нечего, каждый решает что ему обсуждать, у всех свои цели и задачи.
Да и заколебали обсуждения каких то отношений, как бабы на привозе.

Иван Иваныч Иванов
вы меня с кем то путаете...,

Dead Cat да ты же тролиш)))

ой, да, еще и рекламирую конкурентов ТСа)

Смертный грех!

понемногу темы делаю-есть желающие помочь,добро пожаловать.
Кладоискатели или просто копатели,сейчас являются настоящими выживальщиками во всех смыслах этого слова.По мимо того,что они рыбаки,охотники,так теперь ещё и вне закона,соответсвенно это занятие для настоящих экстремалов.

SkyFire
соответсвенно это занятие для настоящих экстремалов.

SkyFire, я тоже хожу скрытно с МД, но в ФРГ... и, там тема другая...

ЗЫ: Сочуствую...

Antid
и, там тема другая...

"а куда стратег делся, его забанили?"

- Да, действительно... если забанили, то дайте ему шанс... здесь и так спецов мало...

По мимо того,что они рыбаки,охотники,так теперь ещё и вне закона,соответсвенно это занятие для настоящих экстремалов.

"и, там тема другая..."

- ну, такой фигни нет в ЕС... если только у китаез и у северных корейцев... 😛

Hunt70
да ладно.. , метеориты искать не запрещают, ну а если забредешь случайно на акр, ну так метеориты они ж везде падают 😀
вон народ уже ксивами барыжить начали http://meteoritpoisk.ru/index....nformation_id=4

Я как плачь на кладоискательных форумах уведел по поводу нового законодательства (некоторые даже стали фотографии своих находок и темы полностью сносить) так сразу подумал про поиск метеоритов. Впрочем народ тоже уже начал мозгами шевелить, некоторые теперь стали постить фотографии находок с надписью, что "это из разорённых сорочьих гнёзд". А продажу находок нужно (по моему мнению) теперь оформлять как это делают здесь на форуме в разделе Продажа Ножей: "отдам на эспертизу, за деньги...".

про гнездо сороки не знал)как вариант.

Antid
"а куда стратег делся, его забанили?"

- Да, действительно... если забанили, то дайте ему шанс... здесь и так спецов мало...

Да уж как-то скучновато без него. Может модератор изменит свое решение?
Kiowa, можно попросить рассмотреть снятие бана?

4ever
можно попросить рассмотреть снятие бана?

JTF2
по поводу нового законодательства

Пробьёмся, внатуре...

4ever
Может модератор изменит свое решение?

Верните Стратега!

Закон о 'незаконной деятельности в области археологии' может нарушить каждый
11.09.2013
Новая газета http://www.novayagazeta.ru/society/59953.html

Произошло событие, которое может коснуться всех: президент подписал Федеральный закон 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты в части пресечения незаконной деятельности в области археологии. Вероятно, ни президент, ни большинство из заседающих в Госдуме даже не подозревали, какое нарушение прав граждан нашей страны и какие возможности для коррупции заложили в этом законе те, кто его инициировал.

Всех нас убеждали (хотя это и так понятно) в том, что необходимо охранять памятники археологии и древние кладбища от грабительских раскопок. Конечно, ни один разумный человек не станет спорить с тем, что это так, и ведь именно эта благородная идея стала основным аргументом продвижения проекта этого закона. Но что мы имеем на самом деле? Хочу обратить внимание читателей на основные положения закона:

1. Обязательное согласование всех земельных работ на всей территории нашего государства - на радость коррупционерам.

В законе заложен механизм, позволяющий изъять из собственности практически любую землю. И это касается всех сельхозпроизводителей и строителей, а также дачников и жителей деревень и сел, где есть культурный слой, доказывающий археологическими предметами (керамика, например) проживание человека более ста лет назад.

2. Посягательство на частные коллекции.

В законе технично прописано, что все частные коллекции, связанные с археологией и материалом старше 100 лет, являются собственностью государства - это теперь называется 'негосударственная часть Музейного фонда Российской Федерации', предполагается, что ВЫ СВОЮ коллекцию взяли на ответственное хранение!

В течение года коллекции должны быть зарегистрированы и поставлены на учет. Как должен чувствовать себя коллекционер, если преступники знают, где купить 'секретную базу данных' о лицах интересующей категории? Коллекционеров не только грабят, но и заставляют, чтобы они вписали себя и своих родных в группу риска?

Правда, один способ легального владения своей коллекцией все же упоминается - коллекция легализована и принадлежит коллекционеру, если она ввезена из-за рубежа - коллекционеров заставляют заняться контрабандой, чтобы стать собственником своей собственности!

3. Наказание за нарушение закона - археолог-любитель страшнее убийцы.

Многие нарушения этого закона предполагают более строгое наказание, чем, например мошенничество в особо крупных размерах, непредумышленное убийство и прочие тяжкие преступления.

А штрафы составляют от сотен тысяч до нескольких миллионов рублей! Где основополагающий принцип правосудия - соразмерность наказания совершенному преступлению? Или когда речь идет о подготовке почвы для расцвета коррупции в еще одной области, о правосудии можно забыть?

Как-то вдруг получилось, что из общественной науки, предназначением которой было открывать новые страницы в нашей истории, археология стала рычагом для реализации интересов какой-то небольшой, но сплоченной группы лиц. Прочитайте закон, чтобы понять, кого же на самом деле 'наказали' заказчики. Порадуйтесь масштабам их коммерческих интересов.

Попробуйте для себя сформулировать: а где же интерес государства и в чем же он выражается?

Я бы поинтересовался у директора Института археологии РАН, академика Николая Макарова, главного археолога города Москвы, заместителя руководителя департамента культурного наследия города Москвы Леонида Кондрашева, министра культуры Владимира Мединского - они принимали участие в продвижении этого закона: если мы все так трепетно относимся к культурному наследию 100-летней давности, то каким же образом в нашей стране так быстро продвигаются стройки (хоть федеральные, хоть частные)? Где археологические материалы, отчеты по проведенным на них раскопкам? Возникает вопрос: если человек в полях, где есть единичные археологические предметы, - преступник, то кем являются строители, которые машинами вывозят грунт со всеми находящимися в нем артефактами? Зачастую - по согласованию с официальными археологами. Редко, но бывает, что на стройках присутствует археолог, который 'глазами' выбирает артефакты из отвалов!

Несколько примеров:

Москва, Останкино, Шереметевский дворец - ровняли и рыли землю вокруг; прошлая зима.

Москва, бывшее село Алексеевское - строят школу на месте, где стоял путевой дворец Алексея Михайловича, вынули землю за два дня, по ночам вывозили ее без разбора в неизвестном направлении; прошлый год.

Москва, федеральная трасса на Ярославль - сносят деревни, которые стоят на старом Ярославском тракте; нынешнее лето - настоящие дни.

Москва, село Черкизовское.

Москва, сквер имени академика Сахарова.

Москва, сквер на Садовой-Триумфальной.

Москва, работы возле Кремля; настоящие дни.

Пусть пояснят чиновники, как так получилось, что прошлым летом при сносе старых зданий в Белозерском кремле безжалостно сносили и вывозили культурные слои вместе с археологическими артефактами. А ведь это древнейший из археологических памятников!

А Ярославль - на празднование тысячелетия город был весь изрыт и распахан (раскопки проходили только на стрелке)?

А кварталы в Иркутске?

И таких примеров много.

У меня большое желание услышать из уст чиновников, как все это увязывается с внесенными поправками в законодательство про охрану и бережное обращение с культурными слоями, особенно на памятниках? Ведь в соответствии с действующим законодательством за такие нарушения в административном порядке отвечает территориальная власть субъекта. Так что этот вопрос должен быть адресован и к главам городов и регионов. Будет ли? Ведь проще наказать простого гражданина.

Как должны относиться ко всему этому настоящие, искренние археологи: за монеты, поднятые на полях и в деревнях, - тюрьма, а слои в самых древних и богатых материалом местах можно без проблем уничтожать тракторами?

Неужели в археологии сегодня приоритеты расставлены коммерсантами и 'ослепшими от ненависти' инквизиторами?

На каком основании дороги, поля, перемешанные и размытые культурные слои деревень и берегов приравняли к памятникам?
Спросите у честного человека, мало-мальски знакомого с этой темой, и он вам скажет - есть огромное количество стихийных находок по всей территории страны, которые никогда бы к нам не вернулись, если бы не использовали инициативу увлеченных людей, которым интересен весь найденный материал - бытовые мелочи, обломки и детали утвари, мелкая царская монета. Подвох в том, что этот материал - зачастую не представляющий для науки никакого интереса - теперь подпадает под уголовщину, если он старше ста лет.

Нет сомнения, что необходимо упорядочить правила любительского поиска, но закон требует детальной проработки; крайне важно:
научиться выявлять и ставить под охрану настоящие, существенные памятники, необходимо вместе с общественностью выявлять и наказывать мародеров и грабителей таковых;
научиться быстро и технологично обеспечивать археологические раскопки в городах, не тормозя на долгие месяцы строительство, но и не допуская даже возможности утраты ценного материала, привлекая к процессу увлеченных темой людей;
выработать адекватные и понятные механизмы, обеспечивающие интерес государства в сохранности культурного наследия, но не вопреки логике и здравому смыслу и без необоснованных посягательств на право собственности.

Дмитрий РАДЧЕНКО,

руководитель межрегиональной общественной организации содействия поиску

и сохранению реликвий истории государства 'Третий Рим'

http://uvlecheniehobby.ru/ кто хочет стать модератором на новом сайте??)соответственно в теме выживания-нужны толковые люди.