Средство для мытья посуды. Версия

Garygu

Все понятно из фото, надеюсь. Изначально довольно густой гель антисептика, позволил использовать обычный Фейри.

Werewolf_Zarin

Хороший вариант. Тоже фери беру в пластике от оружейного масла. Только губку режу, мягкую часть пополам.

grajdanskiy

Сам лично использовал пластиковые пробирки (в моем случае - доступ к ним не ограниченный) миллилитров на 10-15, баночку для медицинских анализов, пробирки для современных систем забора крови и прочее. Нынче вообще в медицине куча ёмкостей зело удобных и часть из них свободно продается в аптеке)))
Еще можно залить в использованный тюбик зубной пасты - тоже делал так, вполне приемлемо.

PS. Прибежал вот на день домой из леса (обстоятельства вынудили разбить майские на 2 части с перерывом в 1 день). Так вот, я что в лесу вспоминал, что сейчас, открывая эту тему: почему большинство людей моет посуду холодной-то водой? Налить в грязный котелок 30-50 грамм воды и разогреть ее на костре религия не позволяет? Вот сейчас - встал далеко от воды, так у меня на мойку посуды ушло от силы грамм 200-300 (6 готовок), зато она была горячей и жир отмылся ажно до скрипа без всяких проблем 😊

Werewolf_Zarin

Не знаю как религия там но обычно вилки ложки тарелки моют холодной а котелки горячей, потому что в котелках часто пригорает.

Скорпион1811

Только губку режу, мягкую часть пополам
Для уменьшения веса?

Werewolf_Zarin

Ну я же не на Эверест лезу, мне не нравится что она долго сопливется, много жрет средства и тяжело потом промыть, большая губка рассчитанна на некоторый износ а у меня его за поход не будет. Потому и режу.

grajdanskiy

Werewolf_Zarin
Не знаю как религия там но обычно вилки ложки тарелки моют холодной а котелки горячей, потому что в котелках часто пригорает.
А я обычно грею воду в котелке, капаю туда средство, взбиваю пену и ей мою тарелки/ложки/чашки, а потом и сам котелок. ИМХО, приятнее чем морозить руки, особенно сейчас, когда прохладно.

Скорпион1811

Не знаю как религия там но обычно вилки ложки тарелки моют холодной
А что, лучше отмывается, чем горячей?

Werewolf_Zarin

Нет конечно, но после обеда обычно костра уже не остаётся да и обычная лень тоже играет небольшую роль.

Gammapolis

На самом деле жирная посуда лучше отмывается холодной водой, ибо горячая вода нагревает жир и для того чтобы его смыть, требуется большее количество воды.

Скорпион1811

требуется большее количество воды.
За то чище. С водой проблем нет.

4ever


Мхом замечательно отмывается в холодной воде

Werewolf_Zarin

Подтверждаю, и в холодной тоже, но что бы снять жир все же моющее средство не плохо иметь в запасе.

LAVERON

ъСредство для мытья посудыъ.

В вариантах выживания-на природе-и в турпоходах?

ФЕЙРИ? 😞(((.

Это та самая гадость,которая убивает все живое в природе(если в реку,например-попадает),и которое ,оставшись на тарелках-в ничтожных даже количествах(не будучи смыто очень большим количеством воды)-может и самого выживальщика-потравить нислабо?
____________________________________________________________________________
Знаю достоверный случай не так давно произошедший -когда одна молодая продавщица одного нашего супемаркета-отмывая в ведерке в фейри шпажки для жарки куриц на гриле-отравила несколько десятков человек очень сильно,потому только,что не промывала их после помывки большим количеством воды(ну,лениво ей было просто ещё одно хотя-бы ведро притащить с водой чистой).Отравления были такими,что человеков-поносом пробирало сильным-кого на пару дней,кого-и на неделю-в зависимости от дозы хапанутого вовнутрь фейри-зелья(яда еще того-вполне конкретного).Отравился там тогда один мой знакомый.К слову-он потом умер через некоторое время не совсем понятно отчего,и намного меньше положенного срока прожил этот хороший человек,но ухудшение здоровья через некоторое время после этого отравления вроде-бы несильного-явно наблюдалось у него... 😞((((.

Не берите вы с собой эту гадость.Не как антиреклама,а как хорошее и доброе пожелание софорумникам.

Werewolf_Zarin

LAVERON
Это та самая гадость,которая убивает все живое в природе(если в реку,например-попадает),и которое ,оставшись на тарелках-в ничтожных даже количествах(не будучи смыто очень большим количеством воды)-может и самого выживальщика-потравить нислабо?

Многие дома используют это моющие средство и шанс плохо промыть велик, факт остается фактом, все живы и здоровы, остальное истерика от незнания вопроса и использование недостоверной информации, слухов.
Им часто руки моют на кухни (я тоже) и проблем нет.

К стати говоря http://2006-2009.littleone.ru/...p/t-527277.html

лесомыка

Тупо золой от костра отмываю в теплой воде.Тамже это щёлак(жир расшепляет хорошо).Кстати золой и зубы можно чистить.

Шалтай-Болтай

http://answers.yahoo.com/quest...12054201AA9x3xD

Кратко перевести:
Спрашивают, какое средство лучше использовать на природе для мытья посуды.
Ответ: все они вредны для природы, даже те, на которых написано, что biogradable.

Лично я использую золу и песок.

редкий фрукт

Тупо золой от костра отмываю в теплой воде.Тамже это щёлак(жир расшепляет хорошо)
Отмывает то хорошо, а про руки почему молчите? Кожа потом как наждак... Надо или перчатки одевать или хотя бы пакеты...

лесомыка

Хм...некогда проблем с кожей небыло после золы.просто ненужно овер дофига её...ну и губкой шоркай а не голыми руками.Люди раньше щёлоком в бане только и мылись и нечего кожа неслазила.

Gammapolis

LAVERON
Знаю достоверный случай не так давно произошедший -когда одна молодая продавщица одного нашего супемаркета-отмывая в ведерке в фейри шпажки для жарки куриц на гриле-отравила несколько десятков человек очень сильно,потому только,что не промывала их после помывки большим количеством воды(ну,лениво ей было просто ещё одно хотя-бы ведро притащить с водой чистой).Отравления были такими,что человеков-поносом пробирало сильным-кого на пару дней,кого-и на неделю-в зависимости от дозы хапанутого вовнутрь фейри-зелья(яда еще того-вполне конкретного).Отравился там тогда один мой знакомый.К слову-он потом умер через некоторое время не совсем понятно отчего,и намного меньше положенного срока прожил этот хороший человек,но ухудшение здоровья через некоторое время после этого отравления вроде-бы несильного-явно наблюдалось у него... 😞((((.

Не берите вы с собой эту гадость.Не как антиреклама,а как хорошее и доброе пожелание софорумникам.

Фейри можно отравиться, если только начать его пить. Даю 146% что люди потравились от мяса, т.к. в основном на гриль идит те куры, которые просрочены.

лесомыка
Тупо золой от костра отмываю в теплой воде.Там же это щёлoк(жир расщепляет хорошо).Кстатe золой и зубы можно чистить.

Чтобы появился щёлок от золы, её надо настаивать денька 2-3. А так это обычный наждак, на манер речного песка.

Werewolf_Zarin

лесомыка
Тупо золой от костра отмываю в теплой воде.Тамже это щёлак(жир расшепляет хорошо).Кстати золой и зубы можно чистить.

Сами то пробовали или теория? Я вот пробовал))

редкий фрукт

лесомыка
Хм...некогда проблем с кожей небыло после золы.просто ненужно овер дофига её...ну и губкой шоркай а не голыми руками.Люди раньше щёлоком в бане только и мылись и нечего кожа неслазила.

Я ей мыл посуду ,макал в неё мокрую траву, стирал носки...

Вот настаивать денька 2-3 не пробовал, не знал да и возможности такой не было.

лесомыка

Werewolf_Zarin

Сами то пробовали или теория? Я вот пробовал))

я всегда мою золой.в чём проблемата?Это у вас батенька излишняя превязанность к комфорту 😀 Вот песком посуду мать вот это зло.

Werewolf_Zarin

Отмывает так себе и забивается под ногти, в поры рук что не есть гуд, проще уж немного речного писка и шмат мха.

Скорпион1811

проще уж немного речного писка и шмат мха.
Проще не холодной водой вымыть, чем извращаться.

Werewolf_Zarin

К стати удобное мыло карманное, сам пробовал брендовое, работает отлично, в упаковке 50 пластин, намочил палец достал пластинку, две, моет как обычное мыло. Стоило рублей 100 а это всего 40 и бесплатная доставка.
http://www.ebay.com/itm/170857...984.m1497.l2649

DiEgoXXX

Werewolf_Zarin
К стати удобное мыло карманное, сам пробовал брендовое, работает отлично, в упаковке 50 пластин, намочил палец достал пластинку, две, моет как обычное мыло. [/URL]

По ссылке 20 пластин, 50 это от экспедиции или sea to summit

Кстати Вот тем кому золы мало, и о природе забота
http://gealcomfy.ru/magazin?mo...ct_id=409849003

Werewolf_Zarin

Ну за такие смешные деньги и 20 вполне себе)))

лесомыка

особенно вдохновляет бесплатная доставка.абажаю кетай 😀

Бахадур_Сингх

В походе, личную посуду после еды протираю листьями, мхом, или хвоей (веточкой сосны), вот и все мытьё.
Общественная моется в источнике воды, опять же либо пучком травы, либо мха, либо хвои, иногда с песком.
Гы, не пытайтесь мыть елкой, хотя, для мазохистов наверное мыть елкой понравится.
Иногда, на ораву берется и моющее средство (если сплав), но мыть золой почему то нет никакого желания.

Скорпион1811

В походе, личную посуду после еды протираю листьями, мхом, или хвоей (веточкой сосны)
Прям ритуал какой то)))

Бахадур_Сингх

Скорпион1811
Прям ритуал какой то)))
Чистота - залог здоровья 😊

турист-шатун

мы моем какой-нибудь жёсткой травой с хозмылом и песком. обычно, всё, кроме канов, холодной водой.

Скорпион1811

всё, кроме канов, холодной водой.
В кане другая еда была? Или все таки горяченькой чище?

alex323

Я как-то горяченькой водой обхожусь. Если что, то можно мылом обойтись вместо фэйри.

Alp

Я мою хозяйственным мылом. Коричневое которое.

Скорпион1811

Я мою хозяйственным мылом. Коричневое которое.
Без воды? Если с водой, то какой?

турист-шатун

В кане другая еда была? Или все таки горяченькой чище?
если пригорает или присыхает по стенкам.в тарелке-то не пригорает 😛

Werewolf_Zarin

Читаю, смеюсь, такое складывается ощущение что некоторые вообще котелки не когда не мыли))) видимо и в походы не ходили)))

DiEgoXXX

Я вот котелки мою водой и рукой без ничего потому как внутри антипригарное покрытие и все само отлетает, а снаруже лишнее тоже отлетает, а что не отлетело не пачкается потому отлетит в следущий раз. Наверно тоже хитрое покрытие какое то. Котелки Primus. Варю и на газе и на бензине и на костре.

турист-шатун

складывается ощущение что некоторые вообще котелки не когда не мыли
на большие стада иногда берём железную проволочную мочалку(плов пригоревший отмывать), но, по большому счёту, получасовое кипячение решает проблему пригоревшей еды.

Werewolf_Zarin

DiEgoXXX
Наверно тоже хитрое покрытие какое то. Котелки Primus. Варю и на газе и на бензине и на костре.

Чисто в теории такую посуду нельзя нагревать более чем 300С потом разрушится покрытие, скорее всего это произойдет если не уследить и вода выкипит.

Alp

Скорпион1811

Без воды? Если с водой, то какой?


Даже не знаю, как на такой вопрос ответить. Что бы не показаться большим дураком, чем я есть.

Скорпион1811

Alp
Даже не знаю, как на такой вопрос ответить.


😀 Имел ввиду горяченькой поливаете?

Скорпион1811

турист-шатун
если пригорает или присыхает по стенкам.в тарелке-то не пригорает 😛
А почему у Вас пригорает? Вот тут нашел немного причин: http://www.turistenok.ru/util.html
В норме еда в канах не должна пригорать, и отмыть каны не составляет большого труда. Если еда упорно пригорает, пристает к дну, пересмотрите вашу технологию приготовления пищи на огне. Это может происходить:
если блюдо в процессе варки плохо промешивается
(слишком маленький кан, непропорционально высокий кан с маленькой площадью дна, слишком густая консистенция, слишком короткая поварешка, не достающая до дна);
в случае слишком сильного огня
если на дне уже имеются остатки пригоревшей пищи с прошлого приготовления;
из-за шероховатостей на дне;
иногда - при варке молочных каш.
В последнем случае можно
1) варить кашу на воде, а молоко вливать в конце приготовления (кроме манной),
2) в начале варки бросить в кашу кусочек масла и
3) непрерывно промешивать.

Werewolf_Zarin

если бы у меня в походах был кусок масла и молоко)))

написал дилетант не знакомый с реальностью готовки в походных условиях, короче чтиво для диванных туристов.

Реально улыбнуло:

Никогда не выливайте никаких жидкостей в водоем, даже органического происхождения (остатков еды, напитков).

Не берите в поход средство для мытья посуды.


Посуду в походе лучше мыть горячей "технической" водой

А вот без шампуня и зубной пасты в походе обойтись трудно, но не стоит устраивать гигиенические процедуры у самой воды.

При упаковке продуктов, средств гигиены и проч. используйте многоразовую легкую тару, которую можно носить из похода в поход

Еще понадобятся противень, растительное масло и лопаточка, которые обычно берут еще и в расчете на грибы

В качестве упаковочного материала для сыпучих продуктов лучше использовать матерчатые мешочки.

Сало и сыр лучше завернуть в хлопчатобумажную тряпочку,

Чтобы не натереть ноги, имеет смысл одевать три пары носков - сначала хлопчатобумажные, сверху шерстяные а потом еще раз "простые",

В любом случае польза шерстяных носков (только не очень тонких) несомненна - это как бы амортизатор,

Хотелось бы также напомнить, что молнию притягивают не только одиноко стоящие деревья, но и металл. Поэтому во время грозы присутствие металлических предметов в палатке нежелательно.

Мои субъективные показатели при выборе ботинок:
- полностью кожаный верх;
- если выполнено первое условие, то мембрана не нужна.


Скорпион1811

написал дилетант
Нет, там "мама" молодая писала, правда про детское питание почему то упустила)))

Werewolf_Zarin

Кисо)) блондинко)))

vovast

Ребятки, во-первых, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Во-вторых: уж извините, много раз это писано, и доказано давно, и сейчас уже несколько человек напоминали, но повторю еще раз. Использовать средства для мытья посуды даже дома не следует, т.к. они не отмываются полностью. Это аксиома. Таковы их физико-химические свойства. Если уж очень лень ручками-мхом-травкой-снежком, пользуйте отеческое хозмыло - причем, абсолютно правильно: темное. На выходе получится безвредная (в таких концентрациях) щелочь.
Вообще-то, лично мне ни разу не приходилось сталкиваться при мытье в полевых условиях с такими загрязнениями посуды, которые требовали бы каких-то особых радикальных средств. Может, вы просто при готовке пушечного сала перекладываете?

LAVERON

Можно ещё согласиться с применением Фейриподобных средств для отмывки неотмываемых реально после прикипания сильного к ним -протвиней плит газовых,керамических деталей унитаза-т.е мест,которые не соприкасаются с пищей потом непосредственно,ну,или на крайний случай-после гарантированного смывания огромным количеством горячей воды после применения Фейриподобных(ито в вариантах-когда поверхность представляет из себя реально неотмываемую обугленную жиро-маслянную субстанцию,намертво прилипшую к поверхности,потом-полюбому-ещё снова мыло надо применять несколько раз,и потом использовать её тогда(практически когда вариант перед вами типа:или выкинуть,потому что тому противню-пипец,или попытаться отмыть его все-же).
Но никак иначе!!!!

________________________________________________________________________
Варианты применения Фейри для мытья рук,яко и посуды,с которой питаетесь-напоминает мне однозначно анекдот старый-добрый-про применение попъяни-гуталина вместо вазелина,и всего в полной мере кайфа ощущений-по факту включения света наутро после этой страшной оргии 😞((((.
Представьте себе-что в тот раз подружка ваша ещё и забеременеть умудрилась. 😞(((.Если там что-то потом и родится-то однозначно-оно не будет любить гуталин всю оставшуюся свою жизнь 😊)).
__________________________________________________________________________
А если серьезно-то кореш мой с детства один так умер именно несколько лет обратно.
Отравился той самой фейриподобной субстанцией,пару деньков у него расстройство было желудка и слабость,и ещё у нескольких десятков таких-же как он.В эти дни-хозяйка-администратор того самого магазина-металась по поликлинникам и больницам-с целью отловить потерпевших,и купировать проблэму.Кому-денег,кому-много денег,кто не соглащался на малые,кому-помощь в лечении,но уговорила-всех,и скандала-не произошло(ну,так-легкая инфа прошла по телику,что,мол-было какое-то отравление небольшое),и разбирательств особенных-не было,и ни кого-не посадили,не закрыли ,не выгнали, даже,и не пожурили толком.
Но вот незадача-не зная того сами,те-кто не пошел лечиться,и кто подписался на денежную компенсацию-потеряли таки здоровья нимало.
А некоторые-например мой кореш с детства-умерли.
Нет,в медицинском заключении так написано не было.
Но родственники его-до сих пор именно уверены,что от этого.

Werewolf_Zarin

vovast
Во-вторых: уж извините, много раз это писано, и доказано давно, и сейчас уже несколько человек напоминали, но повторю еще раз. Использовать средства для мытья посуды даже дома не следует, т.к. они не отмываются полностью. Это аксиома. Таковы их физико-химические свойства. Если уж очень лень ручками-мхом-травкой-снежком, пользуйте отеческое хозмыло - причем, абсолютно правильно: темное. На выходе получится безвредная (в таких концентрациях) щелочь.
Вообще-то, лично мне ни разу не приходилось сталкиваться при мытье в полевых условиях с такими загрязнениями посуды, которые требовали бы каких-то особых радикальных средств. Может, вы просто при готовке пушечного сала перекладываете?
Владимир Викторович это всего лишь ваши личные страхи, кто то грозы боится, кто то гадить на дырку, а вы вот моющего средства.
К стати безвредной щелочи не бывает, если уж вдаваться в подробности то примитивное мыло сильно сушит кожу именно из за щелочи))) Потому его состав за последнии несколько десятилетий притерпел значительные изменения.

ПИ/СИ так для справки что бы х!ню не писали:
Пушечное сало - смазка пушечная (до 1983г. старое название "Смазка
ПВК") по ГОСТ 19537-83 - консервационная (защитная) смазка.
Смазка получается загущением нефтяного масла петролатумом и
церезином; содержит антикоррозионную присадку.

Werewolf_Zarin

LAVERON
Нет,в медицинском заключении так написано не было.
Но родственники его-до сих пор именно уверены,что от этого.
Тогда это просто ваши страхи, люди умирают, такое бывает)))

vovast

Нежно любимый Werewolf_Zarin, вынужден Вас разочаровать: ежли мне не верите, полистайте что-нибудь популярное о ПАВах, которые являются главным чудесным составляющим всего моющего (окромя мыла ХОЗЯЙСТВЕННОГО ОТЕЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА).
Насчет пушечного сала - спасибо громадное за разъяснение, а то я когда-то его добавлял в антикор для своего запорожца-мыльницы, а и не знал, какого оно госту, - теперь-то успокоюсь! Но, по моей скромнейшей имхе, тем не менее его (пушечное сало, а не запорожец) следует при готовке в условиях, приближенных к боевым, использовать строго дозированно, и не придется тогда отстирывать люминьевую выжевальщецку сервировку с помощью посудомоечной машинки и всяких, извините за грубость, фейрей.

LAVERON

Паренек перстраховался
Улизнул-и жив остался...
________________________________________________________________
Лучше не мыть руки и посуду всякой опасной дрянью.
И не засирать ею природу-мать.ИМХО.
Шоп потом-родне-не сомневаться,отчего на руках ваших-короста появилась,или отчего вы плохо себя чувствуете после похода...

Жизнь-она-то всех и всё спишет.
Вопрос-только во времени.
Не играйся с жизнью!

Werewolf_Zarin

Хорошо, поду кину посуду в посудомойку и помою руки ФЕРИ не хочу жить вечно)))

Надеюсь вы хоть руки после туалета моете? А то вдруг поручкатся придется, земля та круглая)))


лесомыка

Я по зомби ящику слышал что на мокром мыле в ванной бактерий больше чем на ручке общественного сортира 😀

Бор-ода

Вы мне не поверите, но для мытья посулы я использую то же, что и для себя: мыло (раньше, теперь крем для бритья). Один раз, даже помыл зубной пастой, результат всех удовлетворил (в обыденном смысле).

LAVERON

Надеюсь вы хоть руки после туалета моете?

Если вопрос ко мне-то да,но Фейриобразными-не мою руки никогда.
Как и жопку,впрочем,после туалета-ими тоже не мою,для этого-мыло имеется 😊)).
___________________________________________________________________
А вы-если не секрет?
Простите за интимный вопрос,но он сам напрашивается после вашего:
Неужели-жопку-то-тоже -ФЕЙРИ? 😊))).


Я по зомби ящику слышал что на мокром мыле в ванной бактерий больше чем на ручке общественного сортира

Наверное,всё-таки -важно-откуда мыло брали для исследований.
Если из рукомойника в триппербаре-то наверное-там много бактерий всяких опасных.
А если из своей ванной взять-то не более-чем у вас имеется их там будет.

Werewolf_Zarin

Бор-ода
Вы мне не поверите, но для мытья посулы я использую то же, что и для себя: мыло (раньше, теперь крем для бритья). Один раз, даже помыл зубной пастой, результат всех удовлетворил (в обыденном смысле).
Помню уже плохо но вроде крем для бритья содержит жир и отдушку.

Werewolf_Zarin

лесомыка
Я по зомби ящику слышал что на мокром мыле в ванной бактерий больше чем на ручке общественного сортира 😀

Мыло как таковое - это смесь солей натрия или калия, полученная из жирных кислот щелочных растворов И в ходе процесса Под названием омыление . Каждая молекула мыла представляет собой длинный неполярный гидрофобный ("отталкивающий" воду) углеводородный хвост и полярную гидрофильную (хорошо смачиваемую водой) солевую "голову". Из-за сочетания полярной и неполярной частей мыло является хорошим эмульсификатором, то есть легко растворяется в воде, образуя крохотные капельки.

В мыле есть жизнь в фере вряд ли)))

LAVERON

В мыле есть жизнь в фере вряд ли)))

Да,Фейри-это более аргессивная среда.Потому и более опасная при попадании как на открытые участки тела,так и тем более-в желудочно-кишечный тракт(даже-в микроскопических дозах).

________________________________________________________________________
В молоке натуральном из под коровы-есть жизнь.
В молоке из порошка-нет её.
Какое молоко лучше?

yakuza124

Самое лучшее средство походе-сухая горчица.

Alex_Jungle

Раньше тягал фейри, теперь вполне приспособился обходиться мылом и половинкой губки. Дома под проточной не всю химию смывает а в полевых условиях тем более.

Werewolf_Zarin

На майских попробывал мелониновые губки для мытья тур.посуды без моещего средства, подгоревшие конечно не смывает но с остальными загрязнениями вполне справляется.
Ебей по запросу "Melamine sponge"
http://www.ebay.com/sch/i.html...sponge&_sacat=0

Тоже китай
http://searchsku.ru/s?q=Melamine+sponge

Продают и в рашке, ценники как всегда где то за облаками.

Для минималистов думаю будет интересно.

http://chydogubka.umi.ru/melaminovaya_gubka/

Вайдманс

Вот средство не плохое, я бы даже сказал хорошее: и скотчбрайт как абразив

TIR

Блин, никогда этого не понимал и _не пойму_. Какой толк от похода, если вы до мелочей воспроизводите все традиции цивилизации. Станьте свободными - думайте не как потребители.

Песок, зола, речная вода, мох/трава! Отмывается всё ИДЕАЛЬНО. Так, как фейри никакой и никогда не отмоет. Можно даже пустой котелок просушить быстро на огне (только как высох сразу снимать).

А так получается и в лесу гадим, и с химией не расстаёмся и лишний груз тянем. Но главное - не получаем независимости от производителей моющих средств ))

Впрочем тут можно спорить о балансе свобода/комфорт. Но как я уже сказал - считаю что того что есть в лесу достаточно и получается очень быстро.

Werewolf_Zarin

Дааа, сплю и вижу как мне бы получить независимость от производителей моющих средств)))

TIR

Действительно.
А зачем вообще эта независимость и свобода? Плати деньги и всё будет. Походы какие-то придумали... Ерунда это всё 😛 Всё что в квартире есть в поход всё равно не взять - да ну их. Лучше дома сидеть - комфортнее будет ))

Werewolf_Zarin

TIR
Действительно.
А зачем вообще эта независимость и свобода? Плати деньги и всё будет. Походы какие-то придумали... Ерунда это всё 😛 Всё что в квартире есть в поход всё равно не взять - да ну их. Лучше дома сидеть - комфортнее будет ))

Конечно дома куда комфортние, походы это романтика.

TIR

Честно говоря не понимаю людей которые за всю жизнь пару раз в лес выходили, да и то водки попить. Смотрю как на инопланетян.
Причём таким кажется что они ВСЁ знают про дикий туризм. Печально что таких в городе большинство.

Werewolf_Zarin

Юноша, вот только бла, бла, бла, не надо))) тема о том кто чем моет походную посуду.

TIR

Ну тогда и вы не начинайте "бла бла бла", юноша 😛
А чем мыть уже написано.