Кто какой юзает? Xотя конечно поздно интересоваться так как уже купил себе понравившийся, армейский. Пойду на выходных проверю насколко тёплий. Лёд уже сохол с озера.
Я пользуюсь спальником компании "Сплав" Кокон. цвета лес... 3-ой слой синтепона, вес - 1,7 кг, размер 88Х214 см.
Tjoplij?
Ja na puxu vzal.
Обычно пользую самопальные (фирмы Parabellum, так ск4азать). Спальник лучше подбирать с учетом условий будующей эксплуатации. При покупке там всегда указывается нижний предел комфортной температуры, т.е. тот порог холода, при котором в спальнике достаточно тепло.
К примеру, два слоя синтепона 150 гр. плотности позволяют спокойно ночевать при 0 градусов. А 3 слоя - уже при небольшом (до -10) морозе. Более продвинутые синтетические наполнители позволяют еще снизить этот порог.
С другой стороны, отправляяясь в летний поход нед нужды пользоваться арктическим спальником.
По конструкции. Если сон предполагается только с самим собой любимым - то кокон, хотя его сложнее просушивать, еже ли что.
Мы одно время практиковали для снижения веса и объема снаряжения на группу брать 2 спальника типа "одеяло" на 3 человек. Развернутые спалльники сшивались через край ниткой и получался один большой на 3 человека. Довольно тепло. С "коконом" такой фокус не проходит.
В общем, сколько людей, столько и мнений будет - спальник вещь интимная...
A v teorii spalnik na puxu teplee cem sinteticeskij?
Snizu spalnik vodonipronicaemij (brezent prorezinenij) a sverhu sholk , napominaet obicnoe puxovoe odejalo.
Конешно же спальник на пуху теплее синтепонового... Но раз он с бризентовым дном, значит он тяжолый. Скока он весит?
Нетяжёлый, брезент такой тонкий болше клеёнку напоминает, но прочнее. Вес немерял ,но посравнению с советским спалником он пушинка. 😊 Сворачиваетса в свёрток диаметром 20см и длинной 35-40 см. под рюкзак как раз.
Стоил~40$ б.у.
Синтепон, вообще-то, используется от бедности - дюже он дешевый (на нормального размера смальник надо 5 метров, а это 100 рублей, и выходит спальник всего рублей за 300-400).
Более продвинутм наполнителем является холлофайбер, он же искусственный пух. Значительно лучше и теплее, да и в эксплуатации, говорят, практичнее. Синтепон же спустя небольшое время просто сваливается, и получается синтоватин какой-то...
Спальники на натуральном пуху ОЧЕНЬ дороги. В нашей "третьей столице" (после Луховиц и Москвы) такие стоят от 4500 рублей.
Кстати, для спальника важна не водонепроницаемость, а ПУХОНЕПРОНИЦАЕМОСТЬ. Вряд ли кто будет спать в спальнике на грунте, ничего не подстелив. А вот пух (особенно натуральный) имеет вредную привычку "тикать" из своих объемов. Кроме того, оболочка спальника ДОЛЖНА быть газопроницаемой, иначе - кирдык от перегрева.
Самый прикол, виденный мною - спальник на натуральном ... МЕХУ, сделанный только из натуральных материалов (кожа, брезент и т.п.). Продавцы утверждали, что МЧС очень активно берет (Я то его сначала за утепленный чехол для "Жигуля" принял).
Спальники БАСК, по 700 рубликов, пара штук, по типу одеяла, тонкие, сиптепон, соединяются молниями в один большой, спим вдвоем со своей женщиной, а места действительно на 3-х. В принципе хватает, весна-лето-осень, зимой как то неходим с ночевкой.
Nda pux netikaet, proshitij kak i normalnoe odejalo - puxovoe, no vot perja lezut iz tkani, kolucaja stuka polucaetsa 😊 Xotja nesmertelno.
Пух- самый теплый из всех наполнителей, но также самый дорогой и самый капризный. Очень быстро мокнет, очень плохо сохнет, не любит хранения в компрессмешке. Все время норовит провонять. Чертовски пожароопасен. Если не рассчитываете на постоянный минус (т.е. если не ходите зимой), то не берите. Демисезонный (т.е. до -10)спальник- лучше все же брать синтетический наполнитель, но не убогий синтепон. Я вот предпочитаю холлофил. Он теплее и мягче и синтепона, и холлофайбера. Из наших фирм хорошие спальники делают БАСК, Снаряжение, Саррос. Есть еще более продвинутые импортные фирмы, но не нарвитесь на китайца.
------------------
Все то, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Выдержки из статьи "Все о спальных мешках" http://www.bask.ru/files/about_sleep.pdf
Что такое EN 13537?
Европейские нормативы
Европейский стандарт EN13537 является важным не только в историческом, но и в нормативным аспекте, так как он стал первой системой, разработанной специалистами, цель которой - создание максимально безопасной системы потребления для покупателя. Это первый стандарт, обязательный для маркировки спальных мешков. Стандарт важен как для брэндов, так и для дистрибьюторов, розничных магазинов, реализующих спальные мешки в Европе. Учитывая, что спальные мешки признаны в ЕС снаряжением, требующим особого контроля по безопасности, то, конечно, EN13537 стал единым тестом в рамках PPE (Personal Protective Equipment - Снаряжения для индивидуальной безопасности).
- EN13537:2002 Требования к спальным мешкам - полноценный стандарт на продукцию, регламентирующий порядок тестирования, измерения и маркировки спального мешка.
- Стандарт EN13537 применяется ко всем типам спальных мешков, за исключением спальных мешков, используемых в армии и в экстремальных условиях.
Главное отличие стандарта - требование обозначить температурный режим в соответствии с тестированием (с термальным манекеном), отображаемый определенным в стандарте образом. Он также включает методы по измерению размеров и тестированию на соответствие тканей. Существуют всего 4 документа, регламентирующие данный стандарт:
EN13537:2002 Требования к спальным мешкам
EN13537:2002-1 Измерения спальных мешков - Внутренние размеры
EN13537:2002-2 Измерения спальных мешков - Толщина
EN13537:2002-3 Измерения спальных мешков - Объем при сжатии
Какие страны ратифицировали EN13537?
Австрия, Бельгия, Чешская Республика, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Исландия, Ирландия, Италия, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Словакия, Испания, Швеция, Швейцария, Великобритания.
В апреле 2002 года стандарт EN13537 был одобрен CEN. В Германии этот стандарт официально приняли в ноябре 2002, во Франции в январе 2003. К концу 2003 был принят практически всем членами EN13537.
Практические советы потребителям
Понимание Температурного режима.
Температура комфорта по стандарту EN13537 - это температура, при которой стандартная женщина может проспать всю ночь с комфортом.
Нижний предел комфорта по EN13537 - это предельная температура, при которой стандартный мужчина может с комфортом спать всю ночь.
Температура Экстрима по EN13537 - это предельная температура, при которой стандартный мужчина может ночевать. Обычный потребитель не должен принимать этот показатель за основной, определяющий его покупку.
Режимы вне стандарта EN13537 - большинство спальных мешков до принятия EN13537 тестировались с участием военных, гидов и альпинистов. Потому и появилась разница между теплорежимами.
Точное понимание собственного физического состояния и теплорежима
Физическое состояние
Стандарт EN13537 - наиболее консервативен в отношении температур комфорта, чем предыдущие стандарты, и ориентирован, прежде всего, на обычного европейского потребителя.
Принимается во внимание то, что большинство людей проживает в домах с центральным отоплением, работает в помещениях с искусственно регулируемой вентиляцией и передвигается преимущественно на автотранспорте. Подобный образ жизни снижает сопротивляемость организма холоду. Если человек, ведущий сидячий образ жизни, вдруг отправляется в продолжительное путешествие с большими физическими нагрузками или в альпинистский поход, то самое вероятное - он моментально утомится. Люди, не постоянно не поддерживающие себя в форме больше подвержены замерзанию, нежели более подготовленные люди. И как уже говорилось выше, более полные люди меньше реагируют на похолодание, чем боле стройные.
Возраст
Молодые люди, в меру упитанные, обладают более высоким тепловым балансом, чем люди более старшего возраста. Маленькие дети вообще не обладают тем тепловым балансом, который присутствует у взрослых, он более нестабилен и нуждается в постоянном наблюдении.
Пол
Надо принимать ко внимаю, что восприимчивость к холоду у женщин, много выше, чем у мужчин. Согласно стандарта, температура комфорта для 'стандартной' женщины на 5 ºС выше, чем у 'стандартного' мужчины.
Тщательно готовьтесь к предстоящему путешествию
Выбирая спальный мешок, правильно рассчитывайте пределы для комфортного сна во время вашего путешествия. Не бойтесь вложить средства в коврик, на котором вы будете спать. Даже самый хороший спальный мешок только сохраняет ваше собственное тепло, не изолируя вас от холодной земли. Хороший коврик предотвратит потери тепла при соприкосновении с поверхностью.
Правильно подбирайте палатку или бивакзак. У палатки и бивакзака двойное назначение: во-первых, они защищают от осадков и, во-вторых, от ветра. Поэтому важно, чтобы палатка и бивакзак соответствовали тем погодным условиям, в которые вы можете попасть во время путешествия.
Погодные условия
В течение 5 дней температура может меняться в среднем на 5ºС, соответственно, в случае грозы или шторма, в большем диапазоне. Важные характеристики, на которые надо обратить внимание: осадки, влажность, ветер. Помните, что залезая в спальный мешок после сильного и продолжительного дождя, вы снижаете его теплоизоляционные свойства. Внимательно изучите прогнозы погоды в том регионе, в котором собираетесь путешествовать.
Высота
На равнине средняя температура ночью гораздо выше ночной температуры в горах. Среднее понижение температуры в зависимости от высоты - 5ºС на каждые 1000 метров. Надо помнить, что погодные условия в горах более переменчивы и экстремальны, чем на равнине.
Удаленность от населенных пунктов
Планируя путешествие в малонаселенных местах или в горах, проверьте, в достаточной ли степени вы владеете навыками и знаниями выживания, в каком состоянии ваше снаряжение, соответствует ли оно тем, условиям, в которых вы потенциально можете оказаться. Выясните возможность выхода в населенные пункты с маршрута.
Во время экспедиции
Имея даже самый лучший спальный мешок, позаботьтесь о следующем:
Имейте всегда дополнительный комплект одежды
Даже во время летнего похода лучше всего иметь при себе запасной комплект одежды, в частности, термобелье с длинными рукавами и брюками. Приблизительно, масса увеличится на 400 гр, но этот комплект можно использовать как днем, так и ночью. Такой комплект можно использовать как нижний слой во время дневного перехода при ухудшении погодных условий, или как дополнительный слой во время ночевок. При условии, если поход будет проходить при температурах ниже нуля, не лишнем будет взять балаклаву и бивуачные носки. Этот же комплект можно надевать и на ночь в спальном мешке.
Правильное питание
При недоедании организм не получает достаточного количества калорий для восполнения энергии и, соответственно, выработки тепла. Поэтому важно пополнять постоянно запасы энергии.
Пейте больше, но избегайте употребление алкоголя
Недостаток воды также снижает возможности организма к восполнению энергетических затрат. Потребление достаточного количества - очень важный аспект. Самое оптимальное, потреблять чистую воду, кофе, чай или соки. Какао или горячий шоколад - лучшее питье на ночь и гораздо эффективнее алкоголя для согревания. Небольшие порции алкоголя могут спровоцировать ощущение тепла, но при выводе его из организма, человек мерзнет гораздо больше.
Вещи должны быть сухими
Мокрая одежда или спальный мешок (особенно пуховой) резко снижают теплоизоляционные свойства, по сравнению с сухими. Старайтесь сохранить спальный мешок и одежду, хотя бы запасной комплект, сухими. В палатку не должен проникать дождь, снег и сырость. При возможности, не допускайте соприкосновения спального мешка со стенками палатки. При любой возможности, просушите или проветрите спальный мешок и палатку.
Рекомендации по уходу за пуховыми и синтетическими спальными мешками
Пуховые спальные мешки подвержены воздействию влаге, как то: влажность воздуха, конденсат со стенок палатки, пот или дыхание. Используйте все возможности для проветривания спального мешка, например на крыше палатки. Многие спальные мешки изнутри обшиты тканью черного цвета, что ускоряет процесс просушки на солнце. Помните, что у пуха может появиться запах, если его хранить во влажном состоянии. Не храните спальный мешок в спрессованном виде, так как это значительно ухудшает свойства пуха.
Пуховой спальный мешок надо хранить в сухом, проветриваемом месте, в расправленном виде, например на вешалке в шкафу. При стирке, пользуйтесь специальными средствами для стирки пуха. И обязательно соблюдайте руководства по уходу.
Спальные мешки с синтетическими утеплителями, к сожалению, теряют теплоизоляционные свойства при каждой стирке. В случае, если в спальном мешке используется высококачественный утеплитель, то эти потери не значительны. Некоторые же дешевые утеплители со слоями, обработанными специальной смолой, полностью теряет свойства через 10 стирок.
Спальные мешки с синтетическим утеплителем не нуждаются в частой стирке. А для достижения лучших результатов, лучше всего пользоваться специальными средствами.
Перевод подготовлен компанией БАСК
Москва, 2005 год
* Статья подготовлена по материалам компании Mammut, Ajungilak brochure "SleepWell" (www.mammut.ch), с использованием официальных материалов ассоциации European Outdoor Group (www.europeanoutdoorgroup.com)
© Все права на использование статьи принадлежат компании БАСК (www.bask.ru). При частичном или полном использования материалов статьи, ссылка на компанию БАСК обязательна.
Синтепоновый кокон "Октопус" 1100гр, до -5С в одежде терпимо.
Пуховый кокон "Октопус" 1570гр с компрессмешком, до -25С в одежде терпимо, -10-15С комфортно.
Я вот таким. ТОлько цвет белый с черным.
Вес (кг): 1,9
Утеплитель: Termo-6
Макс. комфортная температура (град.С): 2
Мин. комфортная температура (град.С): -3
Мин. экстримальная температура (град.С): -10
Весовой диапазон (кг): от 1,7 до 1,9
GoSport 800г Комфорт +10 Экстрим +5
GoSport 2000г Комфорт -8 Экстрим -14
летом однослойным баксом типа одеяло,до +5 спать в нем можно.
Зимой nordwey модель не помню, комфорт -10вроде а экстрим -17,весит 1.8кг наполнитель холофайбер
В холодное время пользую самопальный пуховой коконом с наголовником, пуховой с двумя перекрывающими по швам слоями (швы карманов верхнего слоя расположеня над серединами карманов нижнего слоя). Не жалуюсь, многие завидуют. Т.к шил двадцать с лишним лет назад, а за это время на столько же кило пожирнел, то вшивал по краям молнии дополнительные расширяющие клинья.
На лето опять же самопальный синтепоновый. Представляет собой три состёгивающихся поверх друг друга одеяла и пристегивающийся наголовник. Если тепло, то беру два одеяла, в более прохладную погоду три. Плюс возможность накидать между двумя верхними слоями (в случае необходимости) ещё слой разного рода подручного утеплителя от тряпок до сухой травы.
Менять не собираюсь, ибо от добра добра не ищут.
Из того, что промышленного народ понакупал - по моим наблюдениям сделано, обычно, хорошо и добротно, но ни как не лучше того, что мы в турклубе для себя шили. Всем идеям и моделям много десятков лет, совершенствование идёт только в области синтетических наполнителей.
Купил что то немекое
Комфорт +2 - -19, экстрим -30 за 100 евро.
у меня такой: http://alexikaoutdoor.com/spalniki/Mountain-wide.shtml
Брал первый попавшийся.. Тест прошел успешно при ~ -10 (не меньше точно, по прогнозу даже до -15 было). Кто-нить юзал уже вещи этой фирмы? Смотрел на skitalets.ru мнения, там много рассуждений на тему их низкой цены, но ни одного основанного на реальном опыте применения ((
2 Postoronnim V
Как шил? по чертежам или так, "на глаз"? Интересует вся инфа по этой теме, тк хочу занятся вплотную производством снаряги для себя и под себя.
Из виндблока курточку юзал - гут. Палатки неплохие - друзья в Безенги 5б ходили (первопроход, кстати, - "звёзды" хотят) с ней, и раньше в Карелии в ней жили, нормальная палатка.
Вот мой. Пятый год радует!
По поводу комфорта, экстрима и EN 13537. Перевожу дословно:
---
Стандарт EN13537 определяет четыре рейтинга температур - "верхний предел",
"комфорт", "нижний предел" и "экстрим". Данные рейтинги определены
для стандартного мужыка весом 80 кг и стандартной тетки весом 60 кг.
Рейтинг "верхний предел" или "максимальная температура" - это наивысшая
температура, при которой "стандартный" взрослый мужык способен комфортно
спать всю ночь без обильного потоотделения.
Рейтинг "комфорт" определяет среднюю температуру при которой "стандартная"
взрослая тетка может комфортно спать всю ночь.
Рейтинг "нижний предел" определяет низшую температуру при которой
полагается, что "стандартный" взрослый мужык будет комфортно спать ночью.
Рейтинг "экстрим" определяет температуру, достаточную для выживания
"стандартной" взрослой тетки в течении ночи. Сон при этом более не
рассматривается как необходимое условие. Температуры рейтинга "экстрим"
подразумевают опереденный риск для здоровья из за переохлаждения.
---
Таким образом про "экстрим" можно вообще забыть. Я в space blanket'e со свечкой по идее более комфортно переночую...
2 handmade: Зимний - тот, который на рис. 8 (футляр) из старинной, многократно переизданой книги Лукоянова. "Самодельное туристическое снаряжение". http://www.skitalets.ru/books/samodsnar/spalnik.htm
Летний сам придумывал (хотя что там думать - всё элементарно..)и шил безо всяких выкроек из головы. Если надо - могу чертеж нарисовать. Если есть готовый летний спальник - то проще его доработать - сшить синтепоновое одеяло (верхний слой - плащёвка, нижний - тонкий капрон, хб или прочее (непринципиалино. главное, что бы сушить проще)) Пришить к спальнику полоски липучки по 5-10 см через каждые 30-40 см. Получится второй слой, а между этим слоем и самим спальником барахло для утепления и запихивать. В этом и была основная мысль.
Я тут посчитал скоко у меня спальников, оказалось 8 шт.!! и это не считая повторных.
Про какой рассказать??????????
Правда любимый я указал на первой странице. 😊
Про все давай )) те что для зимы...
taupin
Я тут посчитал скоко у меня спальников, оказалось 8 шт.!! и это не считая повторных.
Про какой рассказать??????????
Правда любимый я указал на первой странице. 😊
Гы. 6 летних. 1 на -10 -15 и еще пуховый, и еще пару возьму. 😊
У меня 2 спальника-одеяла ГДРовских,еще отец в середине 1980-х покупал.Не давно купил Salewa snowfox в экстриме до -17 с.
Зима: Pinguin Expert (нижний предел -29)
(пока только в 2х походах) - отличные впечатления. Обьём (ессно в распакованом состоянии 😊 как у хорошого матраца. Вес 2.2кг, наполнитель поларгуард-3д.
Остальные сезоны, и немного зимы: Hannah Sherpa (3 года, около 10 походов в год) при минус 5-6 спал отлично в трусах и майке. В -10 в свитерах. Одно неудобство - если в палатке градусов плюс пятнадцать, то им даже прикрываться душно - прикрытая часть тела укрывается потом, но эта цифра честно написана на спальнике как верхний предел... вес 1,4 кг. Сейчас производитель немного облегчил данную модель, и поднял максимальную температуру: http://hannah.ru/sezona03/spacaky/sherpa.htm
Ноунейм синтепон,советский ватник - мрачные воспоминания..
Спал в пуховом двуспальном одеяле вставленом в летний ноунейм конверт.. тоже весело было 😊 на -10 - потел. Но имхо - мазохизм, вес и обьём у такой "системы" как у зимнего спальника с палаткой )))
ТТХ моего:
Alexika Mountain Wide
вес 1800гр. компрес мешок
размер 230х90х55
наполнитель Hollow Fiber
плотность 2х175
темп. макс+14 ком.-10 экстр.-20
Плюс размер для большого дядьки (меня)
Минус молния иногда закусывает ткань.
PerepLET:
ТТХ моего:
Alexika Mountain Wide
вес 1800гр. компрес мешок
размер 230х90х55
наполнитель Hollow Fiber
плотность 2х175
темп. макс+14 ком.-10 экстр.-20Плюс размер для большого дядьки (меня)
Минус молния иногда закусывает ткань.
давно он у тебя?
Ок. У меня два:
1. Moonstone Delta Maxima
1700 гр, комфорт -20, 183xсколько то там см
2. Golite Laze Bag
1300 гр, комфорт -10, 183x124 см
В обоих наполнитель - Polarguard Delta. Вполне доволен, теплые. Только в GoLite периодически приходится наполнитель поправлять.
Народ, просьба, пишите не только по моделям но и по собственному опыту использования. С магазина вещи все хорошие )) а вот потом...