Тут подняли тему "мегаподсумок на пояс, на ПВД выходы". А мне захотелось немного развить эту тему.
Ведь в большинстве своем, народ, как правило, чаще всего может выбираться на природу, на 1/2 ночевки.
А то и вообще на П.В.Д. (отпуск к сожалению раз в году). Рюкзак тур. как правило есть у всех. И как правило люди особенно (начинающие) покупают добротный такой, большой Рюкзак. И тут появляется дилема. В стиле - ну что опять тащить этот чумодан на себе всего то на день два? А так хочется пройтись на легке.
А сдругой стороны есть набор вещей - (помимо обязательных -вода, ночлег, питание. и т.д) и у каждого он свой. От фотоаппарата до большого ножа в стиле рембо. Предлагаю развить концепцию облегченного снаряжения на 1/2 ночевки или П.В.Д. естественно летний сезон.
Я вижу ее модульной.
Допустим основой выступает небольшой рюкзачек типа такого
Eberlestock Mini me
Посмотрит эти видео
http://www.youtube.com/watch?v=LU-NhEzVsII
http://www.youtube.com/watch?v=22lNJ1ROD1s
http://www.youtube.com/watch?v=XDJaBlGBqC8
Несмотря на небольшой размер выглядит достаточно универсально. Помимо воды можно разместить гамак или тент, а может даже легкую палатку соло и др. вещи.
Теперь к нему добавить вот такую сумочку.
Eberlestock A2 Pouch
Как это выглядит можно увидеть здесь
http://www.opticsplanet.com/eb...ension-kit.html
Туда можно уложить кучу мелочевки и не только.
Далее кому недостаточно места есть еще дополнительный вариант мегаподсумок на пояс.
Eberlestock FannyTop Mountable Go Bag
https://www.youtube.com/watch?v=wo1re9RtVJI
у него там много всего влезло.
Ну концепция я думаю понятна. Критика, дополнения свои другие варианты. На сколько она жизнеспособна?
Borgia991Ну так и пиСали бы именно туда, или хочется выделится?
Тут подняли тему "мегаподсумок на пояс, на ПВД выходы". А мне захотелось немного развить эту тему.
😀
Werewolf_Zarin
зачем так сразу.
Ну так и пиСали бы именно туда, или хочется выделится?тема там не моя, и может человеку не понравться
http://www.youtube.com/watch?v=LU-NhEzVsIIА что туда положить то можно кроме не нужной питьевой системы? Вот он прыгает, а подвернется, чем первую пощь оказывать будет? Туда аптечка то не уберется. А ПВД в центре города предполагается? Тогда еще можно кое как в него кошелек втискать.
Скорпион1811
Кому то нужна, а кто то вместо нее положит аптечку большую, вы на день два какую аптечку берете?
вы на день два какую аптечку берете?Для первой помощи нужна думаю одного и того же объема, что на день, что на неделю, если не в городе, по этому довольно объемная получается. А если вдруг Вы все травмы (ни кому не желаю) таблетками (блистерами) перевязываете, тогда да, хватит места.
Скорпион1811
ну не знаю бинт-жгут вроде не много места должен занять помимо 10 таблеток.
Примерный список киньте пож.
Примерный список киньте пож.Списки в соседней теме http://gunszip.org/topic/21/973315.html
спорить не буду но там для 1/2 ночевки и П.В.Д имхо перебор по количеству и наполнению.
но там для 1/2 ночевки и П.В.Д имхо перебор по количеству и наполнению.Да понятно, но тем не менее не бинт же один тащить, но это к примеру назвал, все равно маловат рюк, даже для ПВД. Вот какие там мироприятия намечаются скажите? И все встанет на свои места.
для 1/2 ночевки и П.В.ДУже ближе. Под чем ночевать будете, что есть, на чем спать? и т.д. Уже не убирается.
Может проще. Возьмем к примеру ПВД. И пускай каждый напищет свой списочек что он берет. И сообща выведем что то общее.
Извинте завтра продолжу.
Может проще. Возьмем к примеру ПВД. И пускай каждый напищет свой списочек что он беретНа транспорте или пешем?
Там по каналу Моя планета, показывают что для ПВД достаточно одного ножа и огнива. Остальное дает природа, это по максимуму легкий вариант.
Там по каналу Моя планетаЧто за местность? Что за время года? Зимой тоже с одним ножом по лесу прыгать? Хотелось бы знать, какие задачи в ПВД предполагаются.
Borgia991
Может проще. Возьмем к примеру ПВД. И пускай каждый напищет свой списочек что он берет. И сообща выведем что то общее.
Извинте завтра продолжу.
А если набор для пвд и большого похода отличается по сути только количеством взятой с собой еды, что делать?
Там по каналу Моя планета, показывают что для ПВД достаточно одного ножа и огнива.Ммда...? А ПВД до мясокомбината? А сигареты где? Огниво есть, сигарет нет, не порядок. Там, по этому каналу, не сказали, где сигареты в лесу продают?
А если набор для пвд и большого похода отличается по сути только количеством взятой с собой еды, что делать?Брать несколько таких рюкзаков.
Скорпион1811
Ммда...? А ПВД до мясокомбината? А сигареты где? Огниво есть, сигарет нет, не порядок. Там, по этому каналу, не сказали, где сигареты в лесу продают?
За задача у тс нераскрыта, детский подход, вот и заслужил такой совет.
задача у тс нераскрытаУже задал такой вопрос выше.
У меня аптечка татонка грамм на 600 и беру на выходы пвд, а тс один бинтик и таблеточку от всего планирует... хотя если выходить погулять в парк, то да..
vidв летний ПВД, бывает, кроме спальника, пенки, пончо, кружки, пары банок мясорастительных консервов и бухла ничего не берем. ну, может, в рюкзаке где-то найдется упаковка таблеток сухого горючего и пачка пластыря
А если набор для пвд и большого похода отличается по сути только количеством взятой с собой еды, что делать?
Borgia991если хотите тащить тент/палатку и не хотите рубить растительность на лежку, то все равно придется на этом рюкзачке международную космическую станцию строить. то есть обвешивать всяким. а так вполне можно снарядиться на двух-трёхдневную прогулку летом
Допустим основой выступает небольшой рюкзачек типа такого
Eberlestock Mini me
Практика и только практика спасет мозг камрадов от лишних вопросов.
У меня аптечка татонка грамм на 600 и беру на выходы пвду вас там что, госпиталь передвижной? анальгин (от головы), левомицетин (от жопы), стрептоцид + пластырь + бинтик от ссадин. плюс мозги не совать руки под топор и глаза смотреть куда наступаешь чтоб не поломаться. ПВД на то и ПВД, что в случае чего к людям быстро выломиться можно
У меня там все, чтоб выбраться и добраться до людей. Аптечка почти на все случаи жизни. Пускай лучше будет и не пригождается, когда аптечка с собой, всегда все в порядке.
-Tourist-Золотые слова. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Пускай лучше будет и не пригождается, когда аптечка с собой, всегда все в порядке.
Практика и только практика спасет мозг камрадов от лишних вопросов.трудно не согласиться!
А если набор для пвд и большого похода отличается по сути только количеством взятой с собой еды, что делать?Немного разовью эту мысль. В принципе, снаряжение для ПВД не должно отличаться от снаряжения для более длительного похода. Опять же, смотря какую цель преследует ПВД. Если, к примеру, идём отдыхать, то надо добавить складное кресло, шампуры, пиво, коньячные рюмки и сигары. Если идём полазить по скалам, то тут без карабинов и верёвок не обойтись. Про сплав, даже двухдневный, и говорить нечего -там всё иначе... 😀 Ещё от местности зависит, времени года и прогноза погоды: на Крайнем Севере, к примеру, лишний спальник и шапка-ушанка даже в летнюю пору пригодятся в ПВД. А вот для более продолжительного похода это уже будет непозволительно.
Впрочем, о чем тут говорить: азы туризма учат, что для любого похода нужно подбирать снаряжение в зависимости от условий, целей и конкретных задач. Именно в этом и заключается концепция, понимание которой придёт с практическим опытом.
А единого универсального списка снаряжения для любых походов и вылазок на природу нет и быть не может. Всегда приходится что-то добавлять, или, наоборот, убирать.
Извините вчера, уже не мог продолжать. Спать надо было - утром на работу.
И так задачи.
Для тех кто не читает повторю.
Время летнее теплое. Помимо рюкзака есть еще два подсумка.
1.ПВД - выезд на природу, не сплав, не склолазание, не заброска в тайгу или джунгли на 100 км и не шашлыкинг по типу приехали поели уехали.
Выезд на природу это ближайшие леса с речками, озерами.
2.Цель побродить, посмотреть интересные места, побыть на едине с природой.
(Р.С. интересно а какие у вас представления о ПВД)
Теперь. по снаряжению.
Предлагаю вариант.
1. Гамак + легкий спальник.
2. Сменные носки
3. Пончо
4. печка щепотница (опц.)
5. еда пару супов- каша, сушеные грибы мясо,чай- шоколадка.
6. аптечка
7. ножик
8. вода.
9. кружка небольшой котелок.
пока это то что пришло в голову
коврик
торба - куда все это засунуть
фонарик желателен
компас
карто-схему
из одежки тельце утеплить на вечер
далее... фотоаппарат, навигатор, очки от солнца, трекпалки и много еще чего по желанию и личным привязкам.
У меня летний ПВД с гамаком в 10л вмещается
-Tourist-оспорить сложно. однако, есть вопрос: вы обладаете какой-либо медицинской подготовкой?
Аптечка почти на все случаи жизни. Пускай лучше будет и не пригождается, когда аптечка с собой, всегда все в порядке
пример из практики: участник ПВД ночью впотьмах шмякнулся в глубокую канаву. вылез, отряхнулся, пошел дальше. утром "дневка", никуда идти не надо (поскольку ПВД, то правильнее обозвать матрасингом, потому и в кавычках. в случае серьезного похода. это была бы дневка). человек немного жалуется на боль в ушибленном колене, но особо не парится - спокойно ходит, участвует в хоз.работах, разве что слегка прихрамывает. на следующее утро, когда пора двигаться обратно, пострадавшее колено имеет сизую окраску, горячее на ощупь и откровенно отекшее. человек ругается, даже не хромает - а откровенно ковыляет. попытка наложить фиксирующую повязку вызывает ругань и жалобы на острую боль.
какие действия вы смогли бы предпринять для оказания помощи пострадавшему?
лично я не знаю, что тут можно сделать, даже если в руках будет полностью укомплектованный рюкзак медика-спасателя весом в 12 кг
что сделали мы: груз товарища был распределен по остальным участникам мероприятия, колено недавяще обмотали мокрой тряпкой, изготовили из подручного дрыколья костыль (от обезболивающего пациент отказался в виду несовместимости оного с алкоголем 😊 ), и медленно и печально поволоклись до дома и травмпункта. искренне радуясь что казус случился в пределах МосОбласти а не где-нить в уральских горах
спойлер: впоследствии был поставлен диагноз "бурсит внешних оболочек коленного сустава" и сделана операция в стационаре
Borgia991, а вы вообще в походы ходили? берите, что считаете нужным, первый же выезд покажет что к чему 😊 один камрад в летний ПВД не берет ни палатки ни горелки, но не представляет, как можно не взять пачку масла и сыр 😊 ну вот любит он макароны с сыром до опупения, и все тут 😊
Богатый совет... Если что не подошло - продадите на Ганзе... за полгода что-нибудь и уйдет... Тут же купите следующее, и снова продадите, если не подойдет - тем конфа и живет =) Только дальше соседнего парка не ходите, вдруг не то взяли! И с Borgia991 согласен - набор хорош и КВН* с его-то опытом! Добавлю что-нибудь от комаров - накидку для гамака и спреи, и мелочи не забывать - спички/зажигалки, ловилки всякие. Вообще идею составить ПВД-шный набор в Lunada не оставляет давно, но без внешних подвесов, или без весьма дорогих ультралайтовых вещей не получается пока... Методом проб и ошибок накладно, а в ближайшем спортмаге все как-то не влазит никуда...
kjan
есть вопрос: вы обладаете какой-либо медицинской подготовкой?
Нет, только личное изучение данного предмета и прохождение курсов МЧС по оказанию первой помощи.
kjan
какие действия вы смогли бы предпринять для оказания помощи пострадавшему?
Охлаждающую повязку на колено, если нет "холодка" смачивать водой повязку, по возможности исключить нагрузку на колено, т.е. либо костыль, либо носилки. И срочно сниматься с маршрута и в больницу.
Обезболивающее колоть/глотать, только если далеко от врачей, иначе помешает определению диагноза.
Опять же, если далеко от врачей и выбираться минимум суток двое, то к обезболивающему добавиться антибиотик широкого спектра.
Лишние подсумки ИМХО не нужны, если только не планируется оставлять основную часть снаряжения в машине/лагере а с подсумком совершать прогулки/вылазки. А судя по вводной автора этого не планируется
Рюкзачек сменить на более вместительный 18-20 литровый Day Pack или аккуратный 3 Day Pack, либо сумку а ля Versipack (mongo или jumbo).
Ибо в предложеный ТС в качестве рюкзака "подсумок под питьевую систему", заявленный автором список явно не поместится.
Лично для меня гамак это все баловство, палатка всегда практичней в использовании.
Бывало, спал на лапнике, укрывшись куском полителена. Утром меня сводил с ума гул тысяч комаров, проснулся часов в 6 утра и больше не спалось.
Нет, только личное изучение данного предмета и прохождение курсов МЧС по оказанию первой помощинасчет мед.подготовки - все же имеется, значит и большая аптечка оправдана. в моем случае нафига таскать лишний вес, если знаний хватает только как понос таблетками заткнуть
...
Охлаждающую повязку на колено, если нет "холодка" смочивать водой повязку, по возможности исключить нагрузку на колено, т.е. либо костыль, либо носилки. И срочно сниматься с маршрута и в больницу.
в описанном случае, получается, все правильно сделали. прикольно.
а где курсы проходили - не поделитесь? сколько времени/денег стоило?
Garyguв снаряге - каждый дрочит, как он хочет. и найти подходящий именно конкретному пользователю набор можно, увы, только экспериментальным путем. например, купите вы посоветованный отличный спальный мешок, а конкретно у вас хлоп! - аллергия на какой-то из материалов. реальный случай, морда лица у одного человека пошла такими пятнами, что страдающие псориазом позавидовали бы
Богатый совет... Если что не подошло - продадите на Ганзе... за полгода что-нибудь и уйдет...
edit
-Tourist-тож бывало. потом случайно обломилась на халяву микропалатка от сплава "кайтен". как убежище от комаров - ляпота!
Бывало, спал на лапнике, укрывшись куском полителена. Утром меня сводил с ума гул тысяч комаров
kjan
а где курсы проходили - не поделитесь? сколько времени/денег стоило?
http://www.0911.su/opso-spr/education/25-firstaider.html
Это двухдневные курсы.
А есть 6 месячные, подготовка по специальности "Спасатель", включает основы работы с инструментом мчс, горная подготовка, средства защиты, первая доврачебная помощь и т.д.
kjan
тож бывало. потом случайно обломилась на халяву микропалатка от сплава "кайтен". как убежище от комаров - ляпота!
У меня 2 палатки, одна трешка кемпинговая большая в полный рост весом в 6 кг, и одна двушка туристическая MSR hubba hubba, весом в 1.7 кг.
Закрывают все задачи по отдыху.
Garygu и КВН* спасибо за советы и поддержку.
Набор заказан и где то через месяц должен прийти.
Тогда и отпишусь что и как влезает. Пока для себя вот такой список наметил.
1. Гамак с сеткой + легкий спальник.
2. Сменные носки
3. Сменная майка (Пончо убрал - нету у нас дождей летом)
4. печка щепотница (опц.)
5. еда пару супов- каша, сушеные грибы/мясо, чай/кофе- шоколадка.
6. аптечка + спреи от комаров
7. ножик
8. вода
9. кружка, небольшой котелок. (в поиске котелка для чая-кофе до 600/800 мл.)
10 спички/зажигалка
11 фонарик
12 ГПС/компас
13 карто-схему
14 из одежки тельце утеплить на вечер - Вот здесь у меня затык. Может кто нибудь что то может посоветовать из курток. что нибудь легкое и мало-габаритное.
Borgia991на теплое лето 100 или теплее 200 поларчик - секонды рулят. если новые, то уже лучше за эти деньги синтетические свитера (тоненькие). Хорошо может отработать тоненькая жилетка. Хотя с некоторых пор, предпочитаю все же с рукавами. Веса не на много больше. а тепла на много.
14 из одежки тельце утеплить на вечер - Вот здесь у меня затык. Может кто нибудь что то может посоветовать из курток. что нибудь легкое и мало-габаритное.
не вижу тента на гамак и дождевика, или одно и другое в одном флаконе.
Eberlestock, если не предусматривается носка оружия, показные выебоны "тактическим снаряжением" крррррутого выживальщика. За те же деньги можно более цивильнее вариант найти.
-Tourist-
У меня аптечка татонка грамм на 600 и беру на выходы пвд, а тс один бинтик и таблеточку от всего планирует... хотя если выходить погулять в парк, то да..
Тут один форумчанин интересную мысль родил, попробуйте взвесить саму "татонку!.
Рюкзак 27л
мешок для мусора --
герма паспорт/деньги - 30
пенка однослойная - 150
спальник - 900
тент - 650
гидратор
туалетная бумага -
кружка - 120
ложка - 20
фонарь налобный - 45
батарейки ААА 3 шт - 3*7 = 21
зажигалка -
Аптечка:
пластырь
бинт
бинт эластичный
кеторол
акт. уголь
марганцовка
спасатель
фастумгель
лопедиум
На мне:
куртка
термомайка
тайсы
шиповки
перчатки
штормовые штаны
флиска 100
носки трекинговые (2пары)
пакет для карты
карандаш
компас
Еда:
бекон
орехи
курага
яблоки сушеные
мюсли батончики (6шт)
чай 5 пакетиков
леденцы
2 порции (4 пакета) галы
JTF2
показные выебоны "тактическим снаряжением" крррррутого выживальщика. За те же деньги можно более цивильнее вариант найти.
Народ я не претендую на "последнюю инстанцию"
Предлагаю развить концепцию облегченного снаряжения на 1/2 ночевки или П.В.Д. естественно летний сезон.
Постите свой вариант с удовольствием обсудим.
Eberlestock - выбран мной, потому что мне нравиться их качество и продуманность.
И их отдельные компоненты просто подошли под концепцию.
Еще раз повторяю предлагайте свои варианты.
Borgia991боюсь что Ваш выбор практически самый плохой... вот пара тезисов навскидку:
Еще раз повторяю предлагайте свои варианты.
- очень тяжелая упаковка (рюкзак и все эти подсумки весят соизмеримо с грузом)
- модульная компановка дисбалансирует переноску снаряги (всегда лучше переносить снарягу внутри рюкзака, а не на подвесе)
про цену молчу - это дело интимное ) кого-то волнует, а кому-то плевать.
так что практически любой вариант тут будет лучше. ну вот хотя бы на рюкзаки в декатлоне.
по аптечке. очень рекомендую и сам таскаю много лет - глазную тетрациклиновую мазь. Тюбик маленький, можно использовать как антибиотик на раны. Иногда бывают мелкие царапины, укусы насекомых и тп. Однако если чего попадет в глаз, тут поймете для чего ее годами таскали. Не не так, поймете если ее не будет 😊 Особо когда второй глаз затечет тоже.
"Смешались в кучу, кони, люди"(С)
В одной, заметим, клонированной теме, начинают вылазить десятки других, камрады, вам самим удобно потом в случае чего искать, где же это я это читал?
З,Ы, Что то у меня не отображаются темы с моим участием, это ганза глючит или нужно что-то нажать? ПомоЖить 😞
countff
"- очень тяжелая упаковка (рюкзак и все эти подсумки весят соизмеримо с грузом"
Eberlestock mini me
3.5 lbs = 1.587573 kgs
A2SP Pouch
0.30 pounds =136.078
Eberlestock LP1 FannyTop
0.498951607 kilograms
Тоесть ~2kg200gr
"так что практически любой вариант тут будет лучше. ну вот хотя бы на рюкзаки в декатлоне."
Ваше мнение "имеет право быть" но хотелось бы более конкретных примеров, с вашим обьяснениями их достоинств.
Теперь попробую защитить свой выбор.
1. Рюкзак несмотря на небольшой размер - все таки анатомический и с поясной системой что позволяет носить с удобством приличный вес.
Я не верю в Рюкзак весом в 500 гр из (нейлона)и без анатомической спины, что в нем будет удобно носить даже 7 кг.
2. Рюкзак несмотря на небольшой размер (что тоже плюс) - с помощью дополнений - сетки и пространства для ружья(которое можно использовать для др. целей). Превращается в довольно вместительный Рюкзачок.
Теперь подсумки - это модульность- которая при надобности берется и при не надобности убирается или не берется.
Borgia991честно говоря лень 😊 Ооочень много писать придется, а я скорее читатель чем писатель. Да и в результате скорее всего народ потянется к мегатактическому варианту - просто потому что тут так заведено 😊
хотелось бы более конкретных примеров, с вашим обьяснениями их достоинств
Borgia991не верите - ну и ладно ). Еще можно (мог-бы) достать чле.. (это я про себя, если что пишу) тоесть начать размахивать опытом, спортивными успехами в марш-бросках и категорийными походами, но мутит от такого... в общем фиговый из меня файтер в форумах ))))
Я не верю в Рюкзак весом в 500 гр из (нейлона)и без анатомической спины, что в нем будет удобно носить даже 7 кг.
где-то была неплохая статейка по рюкзакам. не бесспорная, но с полезной информацией - почитайте, может быть полезна - там как раз есть попытка с точки зрения физики рассмотреть в том числе всякие внешние навески на рюкзак и почему это плохо, особенно на фасад.
Эберлесток и слово "облегченный" малосовместимы. Лучше смотреть в направлении туристических производителей, а не конторы, специализирующейся на военных и охотничьих рюкзаках со встроенной переноской оружия, с кучей лишних деталей и слишком тяжелыми материалами
Stag-beetle
снаряжение для ПВД не должно отличаться от снаряжения для более длительного похода.
Согласен на 100%.
Бор-ода
снаряжение для ПВД не должно отличаться от снаряжения для более длительного похода
не совсем согласен.
в ПВД в отличии от похода можно - связать в одно изделие пончо и тент. Можно пользоваться укороченным ковриком, рюкзак может быть без элементов лат. Сам с 249г рюкзаком прошел несколько недельных забойных пробегов - походами это даже не назвать. По 50 и более км в день (где то здоровие сейчас 😊 ) Но потом отказался от безкаркаски. А вот на ПВД можно и далее с таким ходить. Можно брать меньше вещей на подстраховку и про запас.
Что это дает? реально получить на ПВД - очень легкий рюкзак, который не будет надобности снимать для отдыха плечам хоть и после 12 часового перехода, без остановок. С обычным походным снаряжением, такого получить не реально.
И далее, зная погоду, можно подрасчитать минимум на ПВД. Особо если есть длинная скамейка "запасной снаряги"
В целом кто часто выходит на ПВД, есть смысл обзаводиться отдельным направлением снаряжения.
В идеале лето ПВД на старте иметь 5кг и меньше - на плечах. Тогда проходы не особо будут отличаться от тех, что совершаются вообще без вещей.
КВН*категорически поддерживаю
В идеале лето ПВД на старте иметь 5кг и меньше - на плечах. Тогда проходы не особо будут отличаться от тех, что совершаются вообще без вещей.
КВН*Я имел ввиду одинаково серьезный подход к обоим мероприятиям.
снаряжение для ПВД не должно отличаться от снаряжения для более длительного походане совсем согласен.
Borgia991 - соберите сначало вещи, а потом ищите под этот обьём рюкзак, а не наоборот.
после 12 часового перехода, без остановок.Вот про это я и говорю! Очень разные бывают эти самые ПВД. Для такого, чтобы 12 часов без перерыва шагать надо одно снаряжение, а для созерцания природы совершенно другое. Для последних походов я беру складное кресло весом 2.5 кг. Без этого предмета созерцается гораздо хуже. Очень рекомендую, ибо непринципиально для расстояния в 5-10 км - больше вес рюкзака на пяток килограмм или меньше.
Еда:
бекон
орехи
курага
яблоки сушеные
мюсли батончики (6шт)
чай 5 пакетиков
леденцы
2 порции (4 пакета) галы
Кроме бекона еды нет даже хлебы, сухарей, макарон.... или на батончики его накручиваете? 😛 Подозреваю что это что то "гала" но расшифровать не смог, в голову только "гала-гала" лезет, тоже наверное сухофрукты сублимированные)))
countffНаверное вряд ли, это не тайна что все мегатактическое проходит после второго третьего похода, как начинаешь сравнивать почему сосед в конце дня улыбается и делится впечатлениями дня а ты думаешь о ноющих мыжцах и натертых ногах.
народ потянется к мегатактическому варианту - просто потому что тут так заведено
Число постоянно практикующих туристов с тактическим снаряжением очень не велико, обычно такие путешествуют дома у компа, сразу определяется по фотографиям их тур снаряжения, пишет "хожу с этим рюкзаком 2 года" а на нем муха не валялась, дальше вопросы можно не задавать, теоретик однако)))
JTF2
Borgia991 - соберите сначало вещи, а потом ищите под этот обьём рюкзак, а не наоборот.
😀 Можно пробовать и на Ебарот))) тогда лишнее само дома останется)))
Werewolf_Zarin
Кроме бекона еды нет даже хлебы, сухарей, макарон.... или на батончики его накручиваете? Подозреваю что это что то "гала" но расшифровать не смог, в голову только "гала-гала" лезет, тоже наверное сухофрукты сублимированные)))
)))) имелась в виде гала-гала сублимат карпюр ). и хлеба правда не было. что-то я промахнулся с пуликацией - это список снаряги на двухдневный марш. хлеба там и правда нет, иногда беру армянский лаваш - почти не занимает объема. соответственно, большая часть еды из разряда перекусов - поедается на ходу ) из горячего ужин и завтрак второго дня.
Werewolf_Zarinну кто же вам позволит так клеветать на выжывальщиков! )))))
туристов с тактическим снаряжением очень не велико, обычно такие путешествуют дома у компа
countffЯ все время этим занимаюсь развлечения ради.
ну кто же вам позволит так клеветать на выживальщиков! )))))
)))) имелась в виде гала-гала сублимат карпюр ). и хлеба правда не было. что-то я промахнулся с пуликацией - это список снаряги на двухдневный марш. хлеба там и правда нет, иногда беру армянский лаваш - почти не занимает объема. соответственно, большая часть еды из разряда перекусов - поедается на ходу ) из горячего ужин и завтрак второго дня.
Мне лаваш не как, не вкуса не запаха, галеты и сухари мое все)) Галу тоже постоянно практикую, правда в основном мясо бульон котлеты.
Про тент можно еще три слова, любопытно. Легенький.
в больших походах от мяса галы отказались - дорого и мой самодел по общему мнению вкуснее.
тент как ни странно тоже самодельный купил кусок ткани кажется в турине на авиамоторной (ходил и щупал какая будет полегче) 1.5м на 6м, разрезал пополам и прошил центр через усиленную легкую ленту (не знаю как оно называется - в любом магазе для шитья такие есть), швы проклеил - получился такой "конек" крыши. итого тент 3х3 растягиваю домиком. с расцветкой прикол получился - легкая ткань была только ТАДАМ!! камуфляжная )))
за что я ее еще больше стал недолюбливать - эта зараза мгновенно сливается с окружающей местностью. попробую приделать фотку
У вас все какие-то сферические кони в 12-часовых переходах... Вы всерьез думаете, что люди, которые пойдут в ПВД или на радиальный выход на день будут убивать себя а-ля фантазиями МС по туризму, унылосчитая граммы и отпиливая черенки у титановых ложек? Или, что они нагрузят 40 кг в котомку, рассуют по карманам 5 буханок хлеба и возьмут с обой 3-килограммовый топор, ага!? Вы тему не забыли? хотя потрындеть я тоже люблю, канечне... 😛 Словом, ровно 4.8 кг будет весить комплект или 6.2 из-за тактического рюкзака, при выходе на 1-2 дня не имеет значения, не патроны нести. Вопрос КМК в концепции: что самое, САМОЕ необходимое для комфортного перехода и ночлега и что из этого доступно. Чтоб не взмокнуть и не промокнуть, не замерзнуть и не быть сожранным комарами. Если же человеку нравится образ и удобство снаряжения в стиле милитари, то это слипин систем, баша и комбикотелок, если он типа легковес-минималист, сноупик соло, покетрокет и мешок из парашутки... Это же хобби, игра, не так ли? Мне вот профессия порой заставляет пользоваться тем, что выдают организаторы мероприятий, а тут уж не поиграешь, но частному лицу должно нравится то, что он несет... И в кармане несет, и посредством клавиатуры=) Я вот, к примеру, ратую за гамак, щепочницу и сублиматы, вместо палатки, коврика и армейской тушенки с галетами. Однако, добавлю, ненавижу туристическиеж рюкзаки и кричащие цвета снаряжения и одежды, зато люблю моллеобразное и серо-зеленое, желательно в крапинку. =) Могу пойти с кружкой, которая стоит 2500 (подарок) и тентом из полиэтилена на хозяйственном скотче, за 120 руб... Да, качественное снаряга ультралайт, как и проверенное парамилитари стоят дорого и не все нужно в ПВД, далеко не все... Хотя экспопечку я бы сменил на Vargo иже, а вот USGI флягу на Nalgene - нет.=)
Garyguага! помню такой случай, народ собирается в сурррррёзный выход, считает граммы, отпиливает ручки у зубных щеток и сверлит дырки в ручках ложек и решает хватит ли 5 литров спирта на 3 недели ))))))
уныла считая граммы и отпиливая черенки у титановых ложек?
так я не понял, чего вам не понравилось в нашем трындеже? я вон вывесил свой список на 1-2 дня выход в лес и отвечаю на вопросы.
что не так? 😛
Werewolf_Zarin😀 Можно пробовать и на Ебарот))) тогда лишнее само дома останется)))
Сам турист?
JTF2Сам турист?
Не, надо не так, а вот так: -Сам турист! 😀
У вас все какие-то сферические кони в 12-часовых переходах...Вот вот! Хотя академ. труд по рюкзаку я пролистал. Не конечно много интересного и толкового. Но каким боком это к ПВД я не доконца понял. И судя по автору все рюкзаки от фирм это говно ("а пацаны и не знают"). А меньше 40 см. в ширину вообше не рюкзак. 😊
я вон вывесил свой список на 1-2 дня выход в лес и отвечаю на вопросы.Можете запостить модель рюкзака или фотку c чем ходите на ПВД. Ну кратенько + или -
И кстати чего вы нащли такого тактического в eberlestock mini me я не понял.
Если человеку нравится образ и удобство снаряжения в стиле милитари, то это слипин систем, баша и комбикотелок, легковес-минималист, сноупик соло, покетрокет и мешок из парашутки...А вот у меня скорее всего будет сб. солянка.
я вот ратую за гамак, щепочницу и сублиматы, вместо палатки, коврика и армейской тушенки с галетамиЯ вот тоже в эту сторону смотрю.
Вон в соседней теме с народ с одним мегаподсумком в тайгу собирается и ничего. 😊
Народ после стольких советов, что брать определились более не менее. А вот интересно с какими рюкзаками или мегаподсумками 😊 вы в ПВД ходите. Поделитесь опытом.
'' А вот интересно с
какими рюкзаками или мегаподсумками вы в
ПВД ходите. ''
у меня самый ходовой это большой тактический желтый пакет из магнита. наполненыи шашлыком, пивом и другим очень важным в пвд снаряжением. типа пластиковых вилок, тарелок, бокалов, презервативов... :-)
из дополнительного оборудования обычно:
4кирпича.
нож мора
палатка, коврик. )
шампура.
мобила.
на звание турист года не претендую. ;-)
Winston7У всех ПВД разный 😊
у меня самый ходовой это ...
Мне такой тоже нравится...
у меня самый ходовой это большой тактический желтый пакет из магнита
Незачет, а как же аптечка? или вы собираетесь пластиковыми тарелками с презервативоми лечиться? А, ну да, ну да, я то сразу и не обратил внимания - 4кирпича и нож мора. (типа добить чтоб не мучился)? 😊
желтый пакет из магнита. наполненыи шашлыком"такой радиальный выход" мне тож нравиться.
Народ фотки рюкзаков для ПВД в студию пожалуйста.
научился обходиться без кирпичей, шампуров и вилок 😊
- банально лениво носить "лишнее"
...кресло в 2,5 кг нмв не идет ни в какое сравнение с на порядок (!) более легким гамаком (ни весом, ни габаритом, ни комфортом 😛)
упомянутая кем-то тонкая одинарная пенка нмв хегня (жестковато будет) - гамак лучше
химия от кровососов не всегда помогает/спасает (универсальная универсально ядовита) - сетка лучше
- в наших краях мошки хватает, а на них обычый антикомарин не действует; как и на комаров антимошкарин...
армейские комбоварианты иногда очень в тему (если целевой профиль поюза совпадает)
сам склоняюсь затестить для пвд армейский комбокомплект из гамака, и пончо с подстегой
+армейская же москитка (все это вместо спальника-коврика-палатки)
- я не знаю гражданского аналога такого же функционала и цены(!) - разве только самодел какой
а вообще КВН чуть выше все правильно про цели/задачи сказал
хули гана вы в гамак пенку подкладываете или сразу в спальнике ложитесь? интересно просто.
гамак лучше
я как-то не смог приучить себя к гамаку из за непривычной выгнутой позы. а еще холодит снизу ночью без пенки
countff
я как-то не смог приучить себя к гамаку из за непривычной выгнутой позы.Вроде у henesy ассиметричные гамаки - проблему выгнутой позы решают, но дорогие зараза особенно под хорощий вес.
Кстати, пока все профи активно вспоминают с какими рюкзаками они ходят, хотел поднять еще один вопрос - ОБЬЕМА вещей. Вот например посоветовали флиску, все ок. Но ведь обьемная зараза. Неужели нет ничего менее обьемного из нвомодных материлов?. Вот пример - у жены есть пуховичок, так он весь в свой боковой кармашек и собирается. Или например почему я предпочел печку щепотницу (помимо др.достоинств) форм фактор - как небольщая книжка.
(П.С. может где нибудь найду аля firebox из титана) и проблема веса будет решена.
я не знаю аналога флису с меньшим объемом. может стоит компрессионник подобрать?
может стоит компрессионник подобратьнезнаю у меня такое впечатление , что даже в компрессионике она будет размером с летний спальный мешок.
Borgia991Можно по-разному обеспечивать "модульность". Можно рюкзаками, с навеской дополнительных подсумков и сухарных сумок. Можно курткой-разгрузкой, плюс каким-либо рюкзаком. Можно чем-то вроде РПС, с навеской, начиная от пары "грузовых" подсумков и заканчивая системой, вроде австрийского рюкзака М84 и обвеской пояса сухаркой и грузовыми подсумками.
И тут появляется дилема. В стиле - ну что опять тащить этот чумодан на себе всего то на день два? А так хочется пройтись на легке.
А сдругой стороны есть набор вещей - (помимо обязательных -вода, ночлег, питание. и т.д) и у каждого он свой. От фотоаппарата до большого ножа в стиле рембо. Предлагаю развить концепцию облегченного снаряжения на 1/2 ночевки или П.В.Д. естественно летний сезон.
Я вижу ее модульной.
Причём, это не "теории" - в тех или иных вариациях, на Ганзе народ именно по собственной практике подобные комплекты описывал.
Хотя, если именно на ПВД и не в "городской лесопарк" 😊, а в места, где безразлично, как со стороны будут "коситься" - немного "древняя" 😊 система, но явно работоспособная - тот же швейцарский комплект TASS-57. Начиная от отдельно "разгрузочной" куртки и заканчивая полным комплектом, с брюками с "грузовыми" карманами и крепящимся непосредственно на куртку рюкзаком. Немного "негламурно" 😊 внешне, но вполне практично. Пусть не под штатный швейцарский котелок и флягу, но что-то схожее по габаритам (именно под готовый "формат" карманов) - найти, как мне кажется, проблем тоже не составит.
countff
я не знаю аналога флису с меньшим объемом. может стоит компрессионник подобрать?
http://www.departmentofgoods.c...ted-jacket-mens
почти в два раза легче (200 плотности) раза в два теплее и в упаковке меньше почти в три раза.
Хотя пуховые еще меньше в упаковке и еще легче.
http://www.patagonia.com/us/pr...r?p=84736-0-961
другое дело, что с секонда полары руб ведро и их вообще не жалко.
бо за полную стоимость
http://www.departmentofgoods.c...the-jacket-mens
другое дело на ганзе дали ссылку, о новом материале от полартека, но это похоже будет история уже в не далеком будущем.
Kazbich
спасибо за совет! Но увы
и не в "городской лесопарк" , а в места, где безразлично, как со стороны будут "коситься"Нету у нас таких мест практически. Так что приходиться с этим считаться.
КВН*
Хотя пуховые еще меньше в упаковке и еще легче.
спасибо оценил. возьму на заметку. А что то менее теплое где то на ~ +15/20 cпать в гамаке?
iluhademне понял?
А что то менее теплое где то на ~ +15/20 cпать в гамаке?
в гамак летом, когда жарко, под утро может тянуть холодом с низу, даже в Крыму у моря. Тонкая пенка подлложка под ламинат 2мм, размером 100х140см, очень хорошо подходит для теплого лета. Когда холоднее, нужно утепляться снизу больше + еще дополнительно под плечи нужно. Пробовал ночевать и в морозы, но отказался. Оптимально по весу гамака + ковры мне до +5С. Ниже андеркилты и прочее уже утяжеляют + темнеет раньше + нет места где можно проводить быт (как в палатке - переодевание, готовка, укладывание и прочее) В гамаке зимой, мне это не удобно. На форуме "Легкоход" со мной один человек спорил о том, что не умею "готовить гамаки"
Пусть ходит. Но мне не понравился гамак зимой.
Borgia991В более "цивильном" варианте - под подобные задачи подходят различные вариации на тему KSK Smock (в том числе и "коммерческих" версии). Встречаются и вполне "нейтральных" расцветок.
Нету у нас таких мест практически. Так что приходиться с этим считаться.
countff
а вы в гамак пенку подкладываете или сразу в спальнике ложитесь? интересно просто.
я как-то не смог приучить себя к гамаку из за непривычной выгнутой позы. а еще холодит снизу ночью без пенки
мне гамак не нравится только спецификой утепления снизу
поэтому (пока?) даже не рассматриваю его не в летнем поюзе
мой опыт поюза гамака весьма скромен - с утеплением "что под руку попалось" - далеко идущие выводы сложно делать, но пока весьма нравится
...недопонимаю мелкие палатки, особенно одноместные "гробики'
хули ганОзадачили обсуждением гамаков 😊.
мне гамак не нравится только спецификой утепления снизу
поэтому (пока?) даже не рассматриваю его не в летнем поюзе
Купить, что ли, просто ради эксперимента (благо, практически "даром" 😊 ):
http://www.kapterka.su/product/gamak-pohodnyj-/
Kazbichи автоматом попадете в группу "гонители гамаков".
Купить, что ли, просто ради эксперимента
По сему как то изделие гамаком для полноценного сна ночь, за ночью много дней - не является.
Kazbichпо ссылке - сильно на любителя
Купить, что ли, просто ради эксперимента
из компактных уж лучше такой: http://www.asmc.de/en/Camping/...-hammock-p.html
или такой: http://www.asmc.de/en/Camping/...raveller-p.html
но за их цену уже имеет смысл самому делать
http://gunszip.org/topic/21/719012.html
а для попробовать - хотя бы и из пончо соорудить
кстати, попадался ролик где для гамака пользуют пончо с подстегой - получается утепленный вариант (хотя андеркилт почти наверняка лучше)
ЗЫ
для 1-2-дневного ПВД как раз минивариант (по ссылке парой постов выше) планирую затестить при случае; пока с ним опыт дачно-пикниковый, но весьма положительный-обнадеживающий; главный плюс против коврика - существенное сокращение объема - думается можно реально весь скарб по карманам-подсумкам распихать
ЗЗЫ
могу одолжить (мини, сетка) свой для очного знакомства
у меня есть mini hammock от mil-tec - как раз похожий на
Купить, что ли, просто ради эксперимента (благо, практически "даром" ):]http://www.kapterka.su/product/gamak-pohodnyj-/[/QUOTE]
польстился тоже вначале на мини обьем. Не то что спать - лежать не удобно - врезаются боковые веревки в тушку 😊 . вначале думал это я такой широкий (54) размер и вес под 100. Но жена миниатюрная в половину моего веса жаловалась на теже неудобства. Так что я понял один из главных параметров в гамаке это его размеры - чем больше тем лучше(в разум. пределах соответсвенно). А маленький всеравно решил оставить. Пригодиться рюкзак там подвесить, или др.вещи пока сам в гамаке спишь.
П.С. кстати при больших размерах гамака можно спать наискосок - что решает проблему прогиба.