Борьба с сонливостью

mgraw

Приветствую уважаемое собрание!

Я на всякий случай сразу же задам рамки. Многодневная ходьба с утра до вечера в условиях недостатка калорий в рационе, т.е. когда твоему бедному организму приходится еще и терять вес. Постепенно возникает такой эффект, что ноги-то ходят, но к вечеру снижается внимательность, реакция, слегка тупеешь что ли. Можно сесть попить чаю и совершенно незаметно заснуть минут на 15. Кто как сию напасть побеждает? ТОЛЬКО ХАРДКОР, ТОЛЬКО ВАШ РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ! О существовании гугла как ни странно я в курсе. Про засыпание за рулем по дороге на юга, про алкогольное полуопьянение в поезде и тому подобное - тоже просьба не надо.

Gammapolis

А в чём смысл издевательства над организмом? В итоге можно тупо потерять сознание и дай бог, чтоб это не случилось в мороз.

КамерадеВе

Поспать минут полчаса.
Выпить чего-либо взбадривающего. Мне как-то 100 грамм спирта помогли, правда я моложе был.
Выпить чифиря.

Ктулхыч

mgraw
ТОЛЬКО ХАРДКОР
Типа, выживание ради выживания? 😊 Это в армии практикуют.

mgraw

Ктулхыч
Типа, выживание ради выживания? 😊

Про хардкор это типа мем. Усталость, а именно так в народе называют то, что я тут описал, вообще вполне законное явление при нагрузках, тем более что я уже на пятый десяток скоро пойду.

Gammapolis
А в чём смысл издевательства над организмом?

См. выше. Мне нравится ходить пешком. Мне это приятно и интересно.

КамерадеВе
Мне как-то 100 грамм спирта помогли, правда я моложе был.
Выпить чифиря.

Спирт, боюсь, да еще в таких дозах, во-первых усыпит меня полностью, во-вторых не есть гуд для желудка. В походных-то условиях.

Я вот пользую Доппельгерц Женьшеньактив в штатной дозировке, неплохо, особенно если начать курс еще до мероприятия. Была давно тема обсуждали лимонник, там еще подошли к нетяжелым велодопингам, но дальше самого факта их существования разговор не продвинулся.

Gammapolis

Каждый организм реагирует по-разному.
Как вариант, можно попробовать пить энергетики.

ship

ответственность нужно добавить: внука или сына малого взять с собой. как рукой всю сонливость снимет. всё только из личного опыта.

Werewolf_Zarin

Таурин в капсулах, продается в качковских магазинах, там же можно добрать и капсулки для выведения молочной кислоты из мышц, кофеин на меня не правильно действует, сердцебиение повышается но сонливость не снимает./

YaJurka

Многодневная ходьба с утра до вечера в условиях недостатка калорий в рационе, т.е. когда твоему бедному организму приходится еще и терять вес. Постепенно возникает такой эффект, что ноги-то ходят, но к вечеру снижается внимательность, реакция, слегка тупеешь что ли. Можно сесть попить чаю и совершенно незаметно заснуть минут на 15.
попадал в такую ситуацию но вот не помню чтоб мне хотелось отключиться на 15 минут ..спать да..хотелось..но как раз зная что уютной посиделки у костра перед сном не получится по причине отсутствия достаточного наличия продуктов , вот и идёшь до темна пока совсем уже.. и тогда спать..вырубаешся и спишь всю ночь ..ну а завтра всё по новой ))

Archimedes

"В народной медицине отвар маральего корня используют как возбуждающее и тонизирующее средство при упадке сил, утомлении и снижении половой активности у мужчин. Настой корней принимают при умственном и физическом утомлении, повышенной раздражительности. Он повышает аппетит, улучшает состояние при похмельном синдроме и хронической алкогольной депрессии. Маралий корень регулирует кровяное давление, особенно у гипотоников, нормализует количество эритроцитов и гемоглобина в крови.

А настой из цветочных корзинок маральего корня обладает свойством понижать сворачиваемость крови. Он улучшает общее состояние больных в климактерическом периоде. Настои маральего корня надо принимать не позднее чем за 4-5 часов до сна во избежание нарушения начала сна."

правильно настоять вблизи костра... я настаиваю все травы, положив их свежими в холодную воду, и не закипечивая, градусов 70-80, минут сорок, готовность определяется по потемнению настоя(цвет как заварка ферментированных трав) и по вкусу - растения отдают в воду глюкозу с фруктозой... кто не пробовал, именно эту технику - сравнить не с чем будет.

..от геологов слышал даже байки, про повышение выносливости с настоя этой "канавной" травки, может и сказки, но во флягах говорят, на переходах, - незаменимая вещь!

КамерадеВе

mgraw
Спирт, боюсь, да еще в таких дозах, во-первых усыпит меня полностью,
Я вот тоже раньше так думал. А оказалось, что совсем наоборот.
mgraw
во-вторых не есть гуд для желудка. В походных-то условиях.
Ну вы же сами хотели ХАРДКОР.
mgraw
Я вот пользую Доппельгерц Женьшеньактив в штатной дозировке,
Отдача с них потом жуткая.
Werewolf_Zarin
Таурин в капсулах
Хмн. Хотя, правильно, хардкор, так хардкор.
Werewolf_Zarin
кофеин на меня не правильно действует, сердцебиение повышается но сонливость не снимает
Кто-то помнится предлагал после кофе пать минут покемарить. Говорит, лучше помогает.
Как вариант цитрамин с глюкозой. Цитрамон давление повышает, глюкоза чтобы энергия была.

hirurg_pp

mgraw
Кто как сию напасть побеждает? ТОЛЬКО ХАРДКОР, ТОЛЬКО ВАШ РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ!

Этого добра есть у нас ...

В этих условиях любые стимуляторы (и тонизирующие средства тоже) дадут только кратковременный эффект, сожгут запас гликогена в печени, а дальше будут только перегружать нервную систему.

Формула одна - сахар в крови надо держать в норме беречь и расходовать его только башкой а не мышцами. Как этого добиться ?

1. Высокоуглеводный рацион. (80% на низкогликемические углеводы).

2. Ходьба в жиросжигающем режиме (контроль пульса) плюс химия (витамины и левокарнитин)

3. Выводить токсины, молочку и пр.радикалы. Пить понемножку и часто. Полностью удовлетворять потребности в воде.

4. Достаточный отдых и удлиненный сон.

Есть еще ряд фишек - но это уже зависит от цели подобных пешек.

Распишите подробнее условия, какая цель этих пешек - тренировки выживания или похудение ?


UrryMcA

В начале сезона ехали с напарником на участок. Влетели в полынью, с 10 утра до 5 вечера вытаскивали снегоход, потом насквозь мокрые выходили к ближайшему зимовью 5 часов. Хорошо, что было тепло (-30). Часа ч/з 3 начал на ходу засыпать. Пришлось греть паяльной лампой лед, заваривать крепкий сладкий кофе. Помогло, как видите 😊

Ruslan Do

mgraw
Многодневная ходьба с утра до вечера в условиях недостатка калорий в рационе, т.е. когда твоему бедному организму приходится еще и терять вес. Постепенно возникает такой эффект, что ноги-то ходят, но к вечеру снижается внимательность, реакция, слегка тупеешь что ли. Можно сесть попить чаю и совершенно незаметно заснуть минут на 15. Кто как сию напасть побеждает?
Если просто "вышел из дома" и хочешь без еды и мед.средств неделю бодрых ходить - это фантастика. Такие сильнодействующие средства существуют, но легального метода их приобретения нету(наркотики, однако).
А так, есть много способов взбодриться - если в повседневной жизни не пьёшь кофе и чай с сахаром, то даже они сильно бодрят. А так без рецепта та же гуарана, таурин, кофеин. Женьшень в различных видах. Но все эти средства давление повышают - так что сердечникам не рекомендуется.

P.S. А, вообще, завязывайте с такими "прогулками", люди и на свежую голову умудряются падать по канавам и резать руки об кусты до мяса. Ну и с дефицитом калорий больше чем ~50% очень вредно ходить - ливер себе таким голоданием повредить можно.

Nuxa

для началу - я слишком себя люблю чтобы так себя напрягать.
Таки если я напрягаюсь - это значит, что мне реально хочется... А когда хочется, то другой мотивации и не надо.
В качестве энергетика подручного понравилось испольховать отвар молодой хвои - вштыривает неподетцки. Но это разовое конечно.
По теме - планировать рацион надо нормально и ходовой день тоже... Оценивать силенки и т.п.

Nuxa

- Я сделал все, что мог, надежды никакой не осталось - чего ради тянуть
эту пытку?
Довольно было закрыть глаза - и в мире настал бы покой. Исчезли бы
скалы, льды и снега. Нехитрое волшебство: сомкнешь веки, и все пропадает -
ни ударов, ни падений, ни острой боли в каждом мускуле, ни жгучего холода,
ни тяжкого груза жизни, которую тащишь, точно вол - непомерно тяжелую
колымагу. Ты уже ощутил, как холод отравой разливается по всему телу и,
словно морфий, наполняет тебя блаженством. Жизнь отхлынула к сердцу, больше
ей негде укрыться. Там, глубоко внутри, сжалось в комочек что-то нежное,
драгоценное. Сознание постепенно покидало дальние уголки тела, которое еще
недавно было как истерзанное животное, а теперь обретало безразличную
холодность мрамора.
Даже совесть твоя утихала. Наши призывные голоса уже не доносились до
тебя, вернее, они звучали как во сне. И во сне ты откликался, ты шел по
воздуху невесомыми счастливыми шагами, и перед тобой уже распахивались
отрадные просторы равнин. Как легко ты парил в этом мире, как он стал
приветлив и ласков! И ты, скупец, решил у нас отнять радость своего
возвращения.
В самых дальних глубинах твоего сознания шевельнулись угрызения
совести. В сонные грезы вторглась трезвая мысль.
- Я подумал о жене. Мой страховой полис убережет ее от нищеты. Да, но
если...
Если застрахованный пропадает без вести, по закону его признают умершим
только через четыре года. Перед этой суровой очевидностью отступили все сны
и видения. Вот ты лежишь ничком, распластавшись на заснеженном откосе.
Настанет лето, и мутный поток талых вод снесет твое тело в какую-нибудь
расселину, которых в Андах тысячи. Ты это знал. Но знал и то, что в
пятидесяти метрах перед тобой торчит утес.
- Я подумал - если встану, может, и доберусь до него. Прижмусь покрепче
к камню, тогда летом тело найдут.
А поднявшись на ноги, ты шел еще две ночи и три дня.
Но ты вовсе не надеялся уйти далеко.
- По многим признакам я угадывал близкий конец. Вот пример. Каждые два
часа или около того мне приходилось останавливаться - то еще немного
разрезать башмак, то растереть опухшие ноги, то просто дать отдых сердцу. Но
в последние дни память стала мне изменять. Бывало, отойду довольно далеко от
места остановки, а потом спохватываюсь: опять я что-нибудь да забыл! Сперва
забыл перчатку, а в такой мороз это не шутка. Положил ее возле себя, а
уходя, не поднял. Потом забыл часы. Потом перочинный нож. Потом компас. Что
ни остановка, то потеря...
Спасенье в том, чтобы сделать первый шаг. Еще один шаг. С него-то все и
начинается заново...

- Ей-богу, я такое сумел, что ни одной скотине не под силу.

mgraw

hirurg_pp
Распишите подробнее условия, какая цель этих пешек - тренировки выживания или похудение ?

Поясню как могу. Пеший туризм, 7 - 10 дней. Как я понимаю, это близко к тому что называют "легкоходство", правда стараюсь избегать ужасов навроде одноразовых рюкзаков. Я не особо рад потере веса, наоборот, с жировой тканью знаете ли теплее спать. Просто так получается, что тащить на себе полностью поддерживающий рацион в итоге оказывается тяжелее. Нет удовольствия таскать тяжелый мешок. Для меня оптимальным вариантом оказывается оставить в лесу неск кило городского жира и есть так, чтобы сердце и ноги работали, не заболевать. С точки зрения физ нагрузок все нормально, т.к. когда жрешь совсем не то или совсем недостаточно, то это сразу видно, точно так же как и срыв режима питания - слабеешь оч быстро. А тут такое впечатление, что со мной играет плохую шутку как раз тренированность - мышцы не устают, а нервная система за день успевает. Дело в том, что у меня много лет уже весьма подвижная по городским меркам работа, я целый день на ногах, посидеть за рабочий день ну полчаса в общей сложности.

От выживательства я к сожалению или к счастью далек, я даже плохо понимаю в чем оно состоит, просто здесь сильный форум, немало полезных вещей узнал.

КамерадеВе
Отдача с них потом жуткая.
В смысле отдача?

Nuxa
для началу - я слишком себя люблю чтобы так себя напрягать.

См выше. И напряжения нет. В том то и дело, что напряжение у меня как раз получается если тащить 17 вместо 11 грубо говоря.

Ruslan Do
ливер себе таким голоданием повредить можно

Можете пояснить что значит повредить ливер?

UrryMcA
Часа ч/з 3 начал на ходу засыпать

Вот уже теплее. Хотя засыпать на ходу это уже недопустимый экстрим, на мой взгляд. Просто нежелательная сонность в последнюю треть дня.

Nuxa

mgraw
тащить 17 вместо 11 грубо говоря
А по каким местам вы ходите? Ну просто обычно еды достаточно брать на 2-3 дня, не более - потом будет магазин. 😊 Чтобы идти многодневной автономкой - это надо либо специально стараться, либо долго искать места, к сожалению.
Если совсем не доверяяте сельским лавочкам - можно разослать по маршруту посылки - они месяц хранятся, неделю бесплатно.

ИМХО, если садиться на диету и худеть - для этого есть методики. Если же идти, вырабатывая по максимуму ресурсы организма - он вам потом спасибо не скажет, это экстремальные нагрузки. Кстати, первым делом потребляется не жир, а мышечная ткань - наиболее легко усваивается. Для переработки жира надокак-то там специально держать низкий пульс, не помню уже...
Входить в голодовку надо аккуратно, выходить... И это, умерла - так умерла. Лучше голодать, чем длительное время недоедать. Как мне казалось всегда. 😊

hirurg_pp

mgraw

Для меня оптимальным вариантом оказывается оставить в лесу неск кило городского жира .... С точки зрения физ нагрузок все нормально ... мышцы не устают, а нервная система за день успевает.

Ну если дело в том что вы предпочитаете малость похудеть - в угоду достаточному рациону - то в любом случае будьте готовы к постоянно низкому сахару и сонливости. Это можно снизить - методами которые я выше описал но избавиться не удастся. Или вы сахар будете хотя-бы понемногу поддерживать, или будете жечь жир и белок на пониженном сахаре. Если при этом еще и на воде придется экономить - то совсем ничего хорошего.

Меня другое удивляет слабости вы не чувствуете ... Давление у вас на нагрузке не шалит часом, не падает ли ? Шум там в ушах, головные боли, потливость, озноб, приступы головокружения, не бывает в процессе ? Доктору бы вам показаться, кардиологу, да может и неврологу заодно ...

КамерадеВе

mgraw
В смысле отдача?
Неприятные ощущения после прекращения приёма.

Nuxa

hirurg_pp
Доктору бы вам показаться, кардиологу, да может и неврологу заодно ...



*шепотом* психиааатору 😊

Эх блин, и на что люди не идут, лишь бы лишние пару килограмм не таскать.

КамерадеВе

Если совсем не доверяяте сельским лавочкам - можно разослать по маршруту посылки - они месяц хранятся, неделю бесплатно.
О, кстати, интересная идея, надо запомнить. Посылки, я так понимаю, на свою фамилию до востребования?
Для переработки жира надокак-то там специально держать низкий пульс, не помню уже...
ЕМНИП, при спокойном равномерном шаге основные "проблемные" жиры и "сжигаются".
Лучше голодать, чем длительное время недоедать. Как мне казалось всегда.
Опять же, если моя память не спит с другим, питание бывает "регулярное", "нерегулярное", "извращённое", недоедание и голодание.
Регулярное полезно, голодание, ну тут однозначного мнения нету, остальные вредны.

slsr

Чаёк крепкий (очень) практиковался,не панацея конечно, но приподнимает тонус.
Для снятия тошноты после его приёма, щепоть соли на язык. (жулики подсказали)
Естественно,с оглядкой на здоровье и самочуствие, ну и кратковременно это.

Nuxa

КамерадеВе
Регулярное полезно, голодание, ну тут однозначного мнения нету, остальные вредны.
Ну как бы, медицинский факт, до месяца - необратимых изменений при голодании не наблюдается. Кстати, несколько раз читал про туристов, ещё времен СССР, ходивших походы в голодовку. Организм приспосабливается. А вот гадости начинаются при неправильном выходе. Или - когда организму не дают приспособиться к голоду. Регулярно не дают, или не регулярно - какая разница. 😊
Если человек готов, то нафига нам полумеры?
Например: http://turizm.lib.ru/k/komanda_k/86995885.shtml

КамерадеВе

Nuxa
Например: http://turizm.lib.ru/k/komanda_k/86995885.shtml
Читал я эту статью. Лет 10 назад.
Ну что могу сказать. Обычно в группах ходят разные люди с разным уровнем обмена веществ. Одно на всех голодание врят ли возможно. Если идёшь один, то да, можно попробывать.
Особенно порадовало вот это:
Голодание можно облегчить и улучшить самочувствие, если ежедневно очищать кишечник чистой водой (до 2л).

Период восстановления равен примерно периоду голодания.

Nuxa

Ну да, клизма... А чего хотели, какать-то нечем. 😊

Тут конесно сначала надо с врачем консультироваться - всё сугубо индивидуально. Но как-то несколько раз натыкался на мнение, что лучше полностью голодать, по науке и всё такое, чем питаться сильно урезанным рационом. Т.е. организму проще либо так, либо эдак, но не промежуточное состояние. Хотя тут тоже однозначного ответа нету.


Я вот, начитавшись книжек пробовал краткосрочное голодание - на один день. Фигня. Ни физической, ни духовной пользы не ощутил. А вот 3-4 дня, неделю, полторы - очень помогает в некоторых практиках.

ЗЫ Меня вот во всех этих стремлениях к минимизации веса снаряги любой ценой, брать как можно меньше еды и т.п. - смущает один момент. Народ, вы куда идете? Эльбрус штурмовать? По моему это просто лень, извернуться бы как, дабы лишний раз не напрячься.
Не, ну когда проблемы медицинские, как в соседней теме легкоходов - я понимаю. Или человек планирует экстремальный маршрут, где реально важен каждый грамм. Но подавляющее большинство - просто лентяи. 😊

ryururu

есть способ "без всего": сильно нажимать пальцем или палочкой на точку на передней челюсти, сразу под носом, вы почувствуете углубление десны между корнями передних зубов. можно микро-круговыми движениями.
временной эффект зависит от степени усталости. при возвращении сонливости, повторить.
для организма это насилие (искусственная стимуляция), и ничего полезного не несёт, использовать только при крайней необходимости.

в японской армии солдат имеет набор игл и проинструктирован, куда их втыкать для этого случая, анестезии и пр. простейшие точки аккупунктуры.

qwerty12

ryururu
на передней челюсти

Мы про людей говорим?

На всякий случай, если про людей.
Панты. В моем случае - консервированные медом. Жутко эффективно. Настолько, что применил 1 раз, охренел и отдал всю самоприготовленную банку. Лучше уж со сном, чем два дня с выпученными глазами и без сна

alexserg

Отвар эфедры. В походах баловались. Студентом во время сессии пробовал теофедрин (в таблетках). Умственную "выносливость" повышает.

mgraw

hirurg_pp
Меня другое удивляет слабости вы не чувствуете ... Давление у вас на нагрузке не шалит часом, не падает ли ? Шум там в ушах, головные боли, потливость, озноб, приступы головокружения, не бывает в процессе ? Доктору бы вам показаться, кардиологу, да может и неврологу заодно ...

Да нет ничего такого. Может вы где-то ошиблись в оценках, строя умозрительную модель? А насчет того, что если неплохо это тоже плохо, то это хороший, годный прием, я возьму на вооружение 😊 По врачам посылать надо конечно же начинать с психиатра. А то может ходит человек в воображаемые путешествия, смущает народ 😊

Nuxa
Но как-то несколько раз натыкался на мнение, что лучше полностью голодать, по науке и всё такое, чем питаться сильно урезанным рационом.

Не знаю не знаю. По моим ощущениям ходить что голодая, что заметно недоедая одно и то же. Вы просто к концу второго дня слабеете и никуда не идете. По сравнению с тем, к чему пришел сейчас это небо и земля. Тяговооруженность та же что и в повседневной жизни, просто за поход теряешь неск кило.

КамерадеВе

Nuxa
Ну да, клизма... А чего хотели, какать-то нечем.
Представьте себе эту картину?. Да и какая разница, тащить с собой клизму, или дополнительную еду?
Nuxa
Я вот, начитавшись книжек пробовал краткосрочное голодание - на один день. Фигня. Ни физической, ни духовной пользы не ощутил.
Правильно. В той же статье говорилась, что эффект ощущается через пару-тройку дней.
alexserg
Отвар эфедры. В походах баловались. Студентом во время сессии пробовал теофедрин (в таблетках). Умственную "выносливость" повышает.
Угу. Одна студентка тоже кофеином баловалась. Пока у неё охранительное торможение не пошло.

ryururu

на верхней челюсти))) хотел сначала написать на передней стороне.

Sadovnik

ryururu
есть способ "без всего": сильно нажимать пальцем или палочкой на точку на передней челюсти, сразу под носом, вы почувствуете углубление десны между корнями передних зубов. можно микро-круговыми движениями.
растереть ухи (ушные раковины) тоже стимулируют.
Когда сидите недвижимо (в засаде например 😛) садиться в неустойчивой позе, наклон вперед, под голову (лицо) что-нить чтобы при опускании головы не травмировало, но разбудило.
По употреблению допингов. Если кофе-чай то еще ничего, хотя перебор не всегда полезен. Дальнобои в колу ложку кофе добавляли для эффекту. А вот всякие энергетики при длительном употреблении череваты последствиями, откат от всего есть и он всегда в противоположную сторону, я после месяца употребления энергетика (был график напряженный) потом пару-тройку месяцев не мог выспаться, хотя и спал больше меры, сутками тормозил, сонный ходил, потом нормализовалось.

hirurg_pp

mgraw

Да нет ничего такого. Может вы где-то ошиблись в оценках, строя умозрительную модель? А насчет того, что если неплохо это тоже плохо, то это хороший, годный прием, я возьму на вооружение .

Строю предположения я по вашим же словам. Состояние и самочувствие это две большие разницы. Если вы испытываете сонливость не испытывая утомления это ненормально, и может быть серьезным звоночком. Может у вас кислородное опьянение, а может и (тьфу-тьфу, не дай бог) опухоль в мозгу.

И про потерю веса - как то вы его жестоко теряете - вы в курсе, что более менее без последствий теряется максимум 700-800 грамм за 10 дней. А у вас 10ти дневные походы и потеря нескольких килограмм , причем вы еще и в тонусе себя ощущаете.

Как то странно все это, хотя можно припомнить Хауса и его "Everybody lies"

hirurg_pp

Nuxa

Например: http://turizm.lib.ru/k/komanda_k/86995885.shtml

Дочитал до "Научно доказано, что человек может жить очень долго без пищи, не нанося вреда организму".

Дальше читать не стал.

Wolf5862007


про маралий корень + 100%
сам в кармане всегда кусочек золотого корня ( радиола розовая) в рот как леденец. и через 15 минут уже бодрый.

mgraw

hirurg_pp
а может и (тьфу-тьфу, не дай бог) опухоль в мозгу.

Ну почему же, опухоль в мозгу тоже очень неплохой вариант. Чувствуется в ней надежность, основательность. Опухоль мозга это как старый добрый револьвер, в нужный момент не подведет, не промажет 😊

Nuxa

hirurg_pp
Дальше читать не стал.
Ну и зря. 😊

Кстати, не знаю, может это индивидуальное, но всякие энергетики и т.п. - не важно, натуральные, искуственные, для меня всего лишь временная помощь, продержаться пару часов. Причем под ними организм гораздо сильнее выматывается и для восстановления нужно в итоге больше времени.

Werewolf_Zarin

Wolf5862007
про маралий корень + 100%
сам в кармане всегда кусочек золотого корня ( радиола розовая) в рот как леденец. и через 15 минут уже бодрый.

Хрень, и в чай кидали и так жевали, не работает. 😞

КамерадеВе

Может, не та родиола?

Yakyt

...а может,разные люди по-разному реагируют.
Мне вот тоже водка в разумных количествах помогала снять утомление.
Но там я упирался буквально два дня,потом был отдых.На бОльших сроках поможет ли-не знаю,усталость же накапливается.

КамерадеВе

Не, у меня не водка, а именно спирт был.

Спанч-боб


КамерадеВе

Берём стакан, наливаем в него молоко, выливаем в кастрюльку системы ковшик. Туда же доливаем постакана воды, бросаем кубик рафинада, ставим на огонь, доводим до кипения. в закипевшее молоко кладём 8-10 полных с горкой чайных ложек чая, лучше крупнолистового гранулированного. Прикручиваем огонь до минимума, добавляем небольшой кусочек сливочного масла, кипятим минут 10-15. после этого сливаем жидкость, если всё сделано правильно получится, ровно стакан светло-коричневого отвара. Пьём горячим.
В отличие от прочих разновидностей, этот чифир пьётся легко, не вызывая при этом рвотных позывов и не даёт выраженного «прихода». Позволяет сохранить свежую голову и работоспособность целый день после бессонной ночи. При употреблении 3-4 стакана вечером придётся напрячь межушный нервный узел, придумывая, че делать по-бодрому всю ночь.
Примерно такую бурду пьют упоротые дальнобойщики, чтобы не спать за рулем, - традиция наблюдается в Индии, почему также называется «индийским». В зависимости от количества заварки различают чаек «на 200 км», «на 500», и ОМГ, «на 1000». На пижонские варианты с имбирем, кардамоном и прочими корицами у них лишних денег нет. Рецепт вычитан на просторах ФИДО в конце прошлого тысячелетия, неоднократно опробован лично с неизменно превосходным результатом. В свою очередь, рецепт похож на так называемый калмыцкий чай.
Кстати, очень похожее варево (только со сгущёнкой вместо обычного молока и, соответственно, без сахара) потребляют самые упоротые знатоки на «больших» фестивалях «Что? Где? Когда?», длящихся не один день, особенно на турбазах. Например, так называемый «ночной брейн» (с двух ночи до семи утра) играть без подобного «энергетика» - удовольствие ниже среднего. В общем, пробуй.

Sadovnik

что касаемо чифиря и прочих крепких напитков (вспоминая бурную молодость, когда пробовали всяку-бяку) с кофеином - даже малейший кусочек сахара сбивает действие в несколько раз, это мне корифеи этих напитков говорили.

ryururu

как-то выпил энергетиков штук 8 - никакого эффекта вообще.
от кофе со временем наступает десенсибилизация - и наоборот засыпаешь.

есть ещё лимонник, женьшень, элеутерокок. самое лучшее, что встречал, по выживальчески и "тактическости" - их зернышки: кидаешь в кипяток (1 л) штук 5, полчаса - и пьёшь маленькими глотками целый день: ум и физуха работают безотказно. выпил, снова залей те же самые (не новые) зернышки (а они маленькие, раза в три меньше риса) кипятком и снова пей. и так можно 5-7 суток (пока они совсем не загниют от воды) часов до 18:00 пить. после не стоит, как-то не заснул от одной дозы (0.5 литра) 3 суток. потом попривык. также полезно при болезни, температуре (если нужно быть в форме - в тылу врага, типа)))): чувствуешь себя здоровее здоровых.

осталась у меня заветная коробочка, использую редко. в россии такие не достать, только: китай, юва.

Ruslan Do

mgraw
Можете пояснить что значит повредить ливер?
Ну можно повредить печень/почки, если при активных физических нагрузках в условиях стресса употреблять количество калорий ниже определённого предела. Жировая дистрофия печени может развиться. Почки тоже такому счастью не рады.

botanik

Я таки думаю, что проще организм понемножку поддерживать в процессе похода, чем довести его до ручки и потом дуть энергетики. То есть, как минимум, регулярно закидываться глюкозой с аскорбинкой и пить крепкий чаек.

bureaus

если очень надо и из доступного: кофеин подкожно. пара миллиграмм заводит часа на три, больше двух раз в сутки не рекомендуют. минусы: не каждый руку на себя поднимет и неопытный укол рассасывается плохо, иногда шрамы остаются типа оспин.

на трассе чашка натурального кофе (не из кофе-машин, а из зерновой арабики) заводит минут на сорок. вожу с собой Примус ЭтаПауэр (газовый, типа джетбойла) - 3 минуты готовка. больше четырех чашек не рекомендуют.

ну, и лучшее средство, для меня - секретное оружие тибетских лам и алтайских охотников: золотой корень и пантогематоген. золотой корень - как чай или настойка на водке, пантогематоген - черная густая жидкость с запахом крови и говна морала ))
50 грамм что того, что другого, что вместе и скачешь молодым козлом по горам не зная устали ))




Нум

А не перейти ли на сублиматы?

Ну и вроде не было сего совета: Кофейные зерна в шоколаде. На заправках часто продают.

Pavluha

ryururu
есть ещё лимонник, женьшень, элеутерокок. самое лучшее, что встречал, по выживальчески и "тактическости" - их зернышки: кидаешь в кипяток (1 л) штук 5, полчаса - и пьёшь маленькими глотками целый день: ум и физуха работают безотказно. выпил, снова залей те же самые (не новые) зернышки (а они маленькие, раза в три меньше риса) кипятком и снова пей. и так можно 5-7 суток (пока они совсем не загниют от воды) часов до 18:00 пить. после не стоит, как-то не заснул от одной дозы (0.5 литра) 3 суток. потом попривык. также полезно при болезни, температуре (если нужно быть в форме - в тылу врага, типа)))): чувствуешь себя здоровее здоровых.

осталась у меня заветная коробочка, использую редко. в россии такие не достать, только: китай, юва.

Здравствуйте, можно подробней, косточки какого из перечисленных растений завариваете? Или обязательно все вместе?

Wolf5862007

в армии пили " ШАРУ": пачка чая + банка сгущенки на чайник 2.5 литра. и сутки на БД ни в одном глазу!

КамерадеВе

Нум
Ну и вроде не было сего совета: Кофейные зерна в шоколаде. На заправках часто продают.
Пробовал, не помогает.

Нум

мне так пару пачек таких днем сгрызть - ночью заснуть проблема уже будет.

Вообще,

То есть, как минимум, регулярно закидываться глюкозой с аскорбинкой и пить крепкий чаек.
Вот с энтим абсолютно согласен. Перекус в карман: изюмчик, орешки,карамельки. И ну его этот хардкор с допингами, если не какой категорийный марафон. Накидаещься гуараны с кофеином и топчешь тропу с выпученными глазами, потом в палатке ворочаешься, каждый пук слышишь)). Чет крайний выход такой вот жесткачь у меня и был, все, завязываю со спортсменами горы топтать. Устал - сел отдохнул, проголодался - привал, подкрепился. Сытым и на легке - да туж овсянку с сухими сливками, яишенку с порошка, сальца, колбаски-сырка сухонького погрызть. Если сублиматы не вкусны и дороги. Ненаю, по мне так на свежем воздухе пожрать - милое дело. Набраться сил, получить удовольствие от дороги и природы. Лучше меньше протопать но качественнее. Чет совсем диванный я стал.

Dr. Watson new

Доброго времени суток! Частично этот вопрос уже поднимался в теме "Сотый раз про аптечку". Вкратце дело обстоит так:
1) Все реально эффективные стимуляторы отнесены либо к наркотикам, либо к психотропным препаратам, оборот которых контролируется. Незаконное владение ими - статья УК без вариантов.
Посему далее речь пойдет о заведомо несколько корявых методах, единственное преимущество которых - в их легальности. Прошу тапками не кидать.
2) Родиола, элеутерококк, женшень (и Доппельгерц с ним в том числе), панты марала (не пОнты)))) и пр.- адаптогены. Т.Е. они улучшают адаптацию к систематическим перегрузкам. В "остром опыте" (хардкор))) малоэффективны. К тому же небезопасны при гипертонии (топикстартеру более 40 лет, как я понял)
3) Прикладная фармакология: милдронат- не вреден, хотя эффективность сомнительна (можно пробовать в дозе пару граммов сразу). Фенотропил- фуфло.
Антихот- теоретически хвалят, личного опыта нет ни у меня, ни у тех, кто хвалит)))))
4) Личный опыт - питьё ампульного пирацетама (20-25 мл 20% р-ра) в сочетании с кофеином (аптечным или в виде сверхкрепкого кофе- неважно). При последнем личном применении этой фиговины смог после тяжелых и бессонных суток с удовольствием поучаствовать в ходовой охоте с последующей кааанкретной пьянкой))) т.е. в общем около 40 часов физических, нервно-психических и алкогольных перегрузок)))) Описываю ТОЛЬКО в порядке личного опыта (как и просил топикстартер), как врач под такой рекомендацией, тем более заочной, подпись не поставлю.
5) Есть интересные эффекты у актовегина и церебролизина, но об этом подробнее, если кому интересно.
6) Любые фармакологические воздействия подразумевают предварительную консультацию с врачом, который знает состояние конкретно Вашего здоровья, иначе можно поиметь пролему. Тут постебались над опухолью мозга, а они таки бывают.... А намного чаще бывает банальная гипертония с сосудисто-мозговой недостаточностью, когда любые стимуляторы могут спровоцировать инсульт и другие приятные штучки.....
Вроде все, сорри за много букафф 😊

taupin

Было у меня пару раз в жизни когда надо было работать на протяжении 145 часов.
Это ПСРы 2001 и 2003 год.

Скажу так, 6 суток наногах, 96 этапов, 4 приема горячей пищи, 14 часов сна.
Это было очень жестко!

Сон был прерывистым, иногда находу, иногда во время прохождения этапа, когда меняли на пару минут, сасыпаешь в пол секунды.

Вобщем пробовали мы и другие команды всякие чифиры, кофе ведрами, элеуктрокок, радиолу, энергетики, кое чего из медикаментов.
вот по мнению всех с кем разговаривал, помогает в течении первых трех суток, далее организм просто не воспринимает все это. И тут только сон, вот такой рваный, в любых условиях, но сон. пусть 1 минут но спать. ТОгда у тебя в запасе есть 20-30 минут бодрой работы.

тренироватся не спать, бесполезно.

taupin

Dr. Watson new
но об этом подробнее, если кому интересно.
ТОлько просьба, форум открытый, и доступ есть у многих в том числе и детей. Все в рамках закона и ненавреди.

Dr. Watson new

taupin
И тут только сон, вот такой рваный, в любых условиях, но сон. пусть 1 минут но спать.
Именно эти эффекты гидролизатов типа актовегина и церебролизина я и имел в виду. Они не заменяют сон, но могут сократить потребность в нем. После внутривенного введения приличной дозы уставший человек валится, как будто ему ввели снотворное, а не относительно безобидный препарат для улучшения обмена веществ в мозгу(если упростить). Зато через пару часов сна самочувствие и ясность мыслей, как будто проспал полноценную ночь.
taupin
Все в рамках закона и ненавреди.
Это даже не обсуждается-категорически согласен. Проблемы никому не нужны. Другое дело, что свою позицию я ясно озвучил- прежде чем что-то применять из фармакологии, спросите своего врача, можно ли это делать именно Вам (бывает аллергия, какие-то свои болячки и др...).

Dr. Watson new

Dr. Watson new
ПСРы
Переведите аббревиатуру, плз

taupin

Это были чемпионаты России по Поисково-спасательным работам (ПСР)

geptyl

Личный опыт (сначала был вычитан в книге): 1 ч.л. чая (заварка)+ 1 ч.л. сахара-песку. Жевать, слюну сглатывать по-немногу. 2-3 часа держусь бодренько, даже при желании спать до этого. Выручает при поездке за рулем, зимой в ночное время. Не умаляя всех ранее приведенных способов, этот способ требует минимального количества компонентов и не требует дополнительной обработки. Компоненты хранятся хоть смешаные, хоть раздельно. Соотношение можно варьировать исходя из личных особенностей или предпочтений.

Nuxa

Кстати от чего ощущение сонливости. Сам себя так не загонял в ноль, но разок со знакомым было - лежит на земне, мол всё, я никуда не пойду дальше, сил нету, я тут посплю. Стою тормошу, как мелкому сую в рот сникерса кусок. Он упирается, по тому как естественнов таком состоянии на нормальную еду сил нету... потом, чтобы я отстал сжевывает кусок.
Ну быстрые углеводы делают свое дело, батарейка, блин 😊 начинает работать - уже другой человек. Нормально допилили остаток маршрута, устроились на ночь с заготовкой дров и т.п. Не, я коенчно знал, но не ожидал эффекта на столько сильного. Из советского прошлого --более грубый метод. Глоток водки и несколько кубиков сахару. 😊

qwerty12

панты марала (не пОнты)))) и пр.- адаптогены. Т.Е. они улучшают адаптацию к систематическим перегрузкам. В "остром опыте" (хардкор))) малоэффективны.

Вы сами, на себе любимом, свежие панты пробовали? Что-то мне кажется, что нет. Может быть в каких-то микродозах панты и не являются стимуляторами. Но на СВОЕМ опыте, с СОБСТВЕННОРУЧНО заготовленными и законсервированными пантами, со всей ответственностью заявляю: панты - стимулятор (можно оговорку на дозу поставить). И очень сильный.

Dragunov

Мне помогает:
1) Качественная снаряга для сна. Потратить лишние пять минут на оргнизацию подушки.
2) Привыкание к коврику за неделю до похода.
3) Мультивитамины и 50-100 грамм протеинового порошка в сутки.
4) Кафеин плохо на меня действует.
5) У меня средняя скорость выше если делать привал как минимум каждый час.
6) Достаточно пить.
7) Не сидеть перед костром. Процесс отнимает время для сна.

Насчет стимулянтов - то согласен с запасом глюкогена. ИМХО при экстремальных нагрузках + стимулянтах, потерять сознание при передозировке намного легче чем в клубе. Я бы не рисковал.

Werewolf_Zarin

Dragunov
2) Привыкание к коврику за неделю до похода.
Гыыыы, лучше как косманавты, ты и коврик в барокамере 30 суток, один на один! А то вдруг потом будут у вас конфликты)))))

7) Не сидеть перед костром. Процесс отнимает время для сна.
Успокаивает и умиротворяет, это не так уж и мало!

Dr. Watson new

qwerty12
Вы сами, на себе любимом, свежие панты пробовали? Что-то мне кажется, что нет.
Нет, свежие панты действительно, к сожалению, не пробовал. Знаком только с официальным пантокрином. И готов огласиться с утверждением
qwerty12
панты - стимулятор (можно оговорку на дозу поставить). И очень сильный.
. Но именно с оговоркой насчет дозы и свежих или, по крайней мере, самостоятельно заготовленных по технологиям, отличающимся от заводского пантокрина, пантов. Но ни как они действуют (фармакологически), ни где их достать у себя в регионе- не знаю((
Вообще, с научным обоснованием действия адаптогенов- беда. Сплошное шаманство...((( Вон, до последнего времени эхинацею лекарством от всего считали....

Dragunov

Werewolf_Zarin

Гыыыы, лучше как косманавты, ты и коврик в барокамере 30 суток, один на один! А то вдруг потом будут у вас конфликты)))))

Я нежный. У меня всегда поначалу конфликты. Первые пару дней твердовато, ворочаюсь больше чем нужно, просыпаюсь помятым. и тп


Успокаивает и умиротворяет, это не так уж и мало!
После дня ходьбы с рюкзаком Вам сложно успокоиться? Завидую. Мне достаточно принять горизонтальное положение и готов. 😀

КамерадеВе

Nuxa
как мелкому сую в рот сникерса кусок
Кстати, да читал про этот способ.

Yakyt

Кстати о крепком чае. В армии как-то заварили мы 100-граммовую пачку на чайник,на шесть человек.Правда-без сахара и сгущёнки.
Про бодрость не скажу-всем,кроме меня с сердцем поплохело.У меня другое вскрылось- воду погнало,как после ведра пива.

Бор-ода

На счет сонливости, это все очень индивидуально. На меня, например: чай и кофе (завариваю так, что "ложка стоит") действуют как снотворное. Женьшень, лимонник и проч. повышают давление, болит голова; телу легче, но спать все равно хочется. Прочая химия от лукавого - почти не скрытые наркотики. Купил механические часы с будильником и позволяю себе вырубаться на 5 - 15 минут (как будильник выставлю). Вот это помогает!

КамерадеВе

Коктейль "Колымское шило"(рецепт реален и испробован не раз).Варится крепчайший чай( можно чефир) и в него добавляется медицинский спирт 1/3 от объема.
Сон снимает суток на трое.
Некоторые рекомендуют разбавлять 1:1. Сразу предупреждаю - если хотябы подозрение на проблемы с сердцем - лучше не пробовать.
В молодости лечился суррогатным "Бриллиантовым чёрным" - почти такая же штука, так реально всё сердце ощущаешь

Сатрапыч

Однажды пришлось гнать полторы тысячи км на машине для участия в похоронах родственника, и почти сразу обратно. Когда осталось до дома километров триста стало уводить конкретно. Кофе и прочее не помогало. Отошел от дороги чуток в лес, нарвал большой пучок крапивы и сам себя отхлестал по голой спине и ногам(ехал в шортах).
Думал не смогу заснуть из-за жжения и почесухи. Оказалось, что крапива при стрекании вкалывает что-то еще, но эффект поразительный.
Сон проходит, мозги прочищает, никакой химии.
С тех пор если знаю, что ехать придется втемную и долго, еще засветло заготавливаю хороший пучок злой крапивы, во влажную газету и в багажник.
Жаль зимой этот метод не работает.
Удачи Всем!

taupin

Сатрапыч
, нарвал большой пучок крапивы и сам себя отхлестал по голой
))) ууу мисье знает толк в извращениях.)))))))))


grayfox62

Сатрапыч
заготавливаю хороший пучок злой крапивы

на зиму отвар? 😊

Werewolf_Zarin

Можно еще http://gangashop.com.ua/decor-interiera/kozhanaya-plet/ все сезонный вариант.

vigourik

Садишься поудобнее, берешь камень в руку, над ступнёй держишь. Когда засыпаешь - камешек падает - просыпаешься. Делаешь так раз 5 и вперёд. Нервная система очень любит этот момент засыпания.

Gret10

А я вот при сонливости начинаю себе напевать Good Golly Miss Molly 😀
http://www.youtube.com/watch?v=kZ6h0kyqSRk

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

countff

Случайно не к ММБ готовитесь? ))
по своему опыту - через 18-20 часов ходьбы бывает начинаю засыпать. Помогает сжевать пол плитки горького (это важно) шоколада. Вообще чем-то отвлечь себя от монотонной ходьбы. вон выше пишут про песни например - тоже проверено, помогает.

geptyl

countff
сжевать пол плитки горького (это важно) шоколада.
особливо важнецко - с фольгой! чтоб изжога спать не давала!!! ))))

optimus

А вот я сам видел. Как то приехал к нам битумовоз. Ночь, то да се. Водила достается банку энергетика, пару ложек кофею туда растворимого. Покултыхал, жахнул. Я ему - Ну как? А он говорит, что вторые сутки так живет. Вот дурень.

geptyl

optimus
Вот дурень.
неа - идиот, а вот в банке - "дурень"!

Gunter72

Плоды лимонника сушёные грызу, пара-тройка ягод на полчаса-час, в коробочке из под момпасье ношу. Целый день можно бодро таскаться по буеракам и аппетит отбивает.

qwerty12

через 18-20 часов ходьбы бывает начинаю засыпать

Хера себе! То есть, вышел например в 6.00 утра, идешь не останавливаясь даже на перекус (написано ведь в таком контексте), и к 2.00 ночи "что-то спать начинает хотеться"... Но ничего, скушал кусочек шоколадки - и попер дальше.
Мы тут вообще о людях говорим? В смысле видовой принадлежности к Хомо сапиенс ?

HighMan

Скорее всего не совсем в тему, но...
Как я возвращался с "югов" на мшине с семьей. Я единственный водятел. Протяженность пути около 1500 км. После 1000 км был капитально выжат, потихоньку пытался уснуть за рулем. Остановки, что бы кимарнуть часик не помогали: остановившись, не мог заснуть.
Ехать было тяжко. Медленно и очень жарко.
Купил энергетик "Бернс" 0,5 и укушал оного...
Усталость так и осталась, разбитость как и была, но засыпать перестал!
Понимаю, что организм вряд ли поблагодарит за подобное действо, но порой не заснуть может быть жизненной необходимотью. Какой смысл печься о здоровье, если есть большой шанс угробится заснув?
Возможно, чифир сделает больше, только у моего организма ненормальная реакция на чифир: вместо неуемной бодрости и активности я начинаю засыпать...

geptyl

только у моего организма ненормальная реакция на чифир
1) не на "чифир", а на гигантскую дозу теина.2) передоз теина и\или кофеина как раз и вызывает обратную реакцию. вопрос дозы для каждого организма сугубо индивидуальный. 3)помимо теина\кофеина необходимо вводить в организм сахарА.
главное чтоб -опа не слиплась!(шутка)))

lufthetzer

Корень золотой пью 😊

geptyl

Корень золотой пью
отвар или настой? водный или спиртовой?

lufthetzer

Перед выходом - отвар, за зиму с конца октября до апреля - дважды курс настойки.
У меня дорога на участок - 42 км, если не сильно загружен и позволяет погода, то за день прохожу..)))

geptyl

Перед выходом - отвар, за зиму с конца октября до апреля - дважды курс настойки.
у меня сложилось впечатление что вообще спать не желаем? )))
теперь уж и рецепты - в студию! надеюсь не секретно? просим, просим)))

lufthetzer

Почему же не желаем? Ночью очень даже неплохо спится))
Отвар - это перед маршем, мне до участка идти далеко. А настойка - это для поддержания иммунитета, а то осень-весна, все дела.
Рецепт простой: с пол фаланги золотого корня (свежего) мелко-мелко покрошить на грамм 350 воды. Дать закипеть и постоять с полчасика. Действие начинается не сразу, а минут через 20-30. Эффект чувствуется только под нагрузкой, т.е. если попить корня и ничего не делать, то какого-то возбуждения и прилива сил не ощутишь, это же не кокаин 😊

bureaus

lufthetzer
Почему же не желаем? Ночью очень даже неплохо спится))
Отвар - это перед маршем, мне до участка идти далеко. А настойка - это для поддержания иммунитета, а то осень-весна, все дела.
Рецепт простой: с пол фаланги золотого корня (свежего) мелко-мелко покрошить на грамм 350 воды. Дать закипеть и постоять с полчасика. Действие начинается не сразу, а минут через 20-30. Эффект чувствуется только под нагрузкой, т.е. если попить корня и ничего не делать, то какого-то возбуждения и прилива сил не ощутишь, это же не кокаин 😊

золотые слова )

XimiKrus52

Был опыт применения энергетиков, когда было очень нужно не спать. Выпил баночку. Через несколько минут прилив сил и бодрости. 20 минут спустя захотелось спать. Выпил ещё баночку. Спать вообще не хочется, но мозг как заморожен, думать отказывается, в глаза будто спички вставили. Минут через 15 упал... Заснул с открытыми глазами! При этом был полностью уверен что не сплю и реально не понимал почему я лежу, а товарищ меня ни с чего в бок толкает.
Плюнули на эту химию и легли спать. Побоялись что сознание отключится в самый неподходящий момент.