Берцы или треккинговые?

Народ! есть одна наприятность: штатные армейские берцы, несмотря на все их плюсы, почему-то сильно уродуют мне голеностоп. В позапрошлом году после Урала 3 месяца хромал, наступить было больно. И ведь не подворачивался нигде, и не натирал. Может я просто шнуровался неправильно? Зимой по городу в зимних походил, они вроде мягкие, но эффект тот же. У кого-нибудь есть соображения на эту тему? В треккинговых такой фигни не было, но их я уже убил. Теперь чешу репу, чем разжиться к сезону, склоняюсь к кампусам. Кстати, никто не знает, где в Москве продают треки "Campus"?

Заранее thanks.

Альпуха? Тургалантерея? Старт?

Slv
Альпуха? Тургалантерея? Старт?

yes yes & yes, правда в альпухе долго не пролходишь, очень тяжелы, но в курумах, сыпухах и прочем ногу бережет отлично, только там вряд ли кто охотится.

Если можно подробнее, КАК уродуют?

На вскидку возможны следующие варианты решения проблемы:

1. Толстая мягкая стельки из войлока или шинельного сукна. ОБЯЗАТЕЛЬНО отстрочить на машинке ВДОЛЬ осевой линии стопы - не будет собираться.

2. Выбирать ботинки с ТОЛСТЫМ МЯГКИМ язычком.

3. Я себе на стельках заложил из войлока бугорок под свод стопы, получается что-то вроде супинатора.

4. В ортопедической мастерской (есть в каждом областном городе) заказать соответствующие ноге ортопедические стельки

5. После долгих экспериментов остановился на такой шнуровке (под номерами пары дырок снизу вверх):
1.изнутри сверху крест-на-крест
2.вдоль края в следующую внутри
3.сверху крест-на-крест
4.вдоль края в следующую внутри
5.сверху крест-на-крест
6.вдоль края в следующую внутри
7.сверху крест-на-крест
8.завязать простым узлом, вокруг голени и на бантик спереди. Все "хвосты" убрать под язычок.

Таким образом, сверху на ботинке получаются четыре перекрестия шнурков (Одно - на подъеме стопы, одно - на сгибе и два - на голени). Все это позволяет их затягивать с необходимой плотностью. Можно подтягивать шнурки за перекрестие пальцем. За концы шнурка тоже затягивается неплохо.

Длина шнурка- 1.5 м. У меня - из парашютной стропы.

Возможно, проблема и не в ботинках вовсе.
Задам еще два вопроса:
1. Возраст - до 25 или после?
2. Режим питания - сколько потребляете кислого?

2 Vitiaz.
После длительного пребывания в берцах болит подъем стопы и щиколотка. Судя по ощущуениям и по тому, что проходит очень нескоро- болят не мышцы, а связки. Даже если шнуровка не плотная.
На тему стелек- вряд ли актуально, страдает-то не сам лапоть, а сустав.

"Возможно, проблема и не в ботинках вовсе.
Задам еще два вопроса:
1. Возраст - до 25 или после?
2. Режим питания - сколько потребляете кислого?"

-проблема, похоже, в ботинках, т. к. в треккинговых такого не наблюдалось. Я полагаю, дело в жесткости голенища берцев.

-возраст-22
кислое- в жизни немного, в походе-ясный пень, еще меньше, ну лимона дольку дадут в обед, если не профачили за две недели 😊 .

[edited by Агент Байбак]

Проблема не в связках - в костях. Ситуация знакомая.
Решается именно стельками с супинатором, снижением, по возможности, носимого веса, приемом кальций-содержащих препаратов (Кальцид, Кальций Д3, наш глюконат кальция) и увеличением в рационе таких продуктов, как творог, рыба и пр.

Механизм процесса.
В походе начинается выпрямление свода стопы. Происходит это возможно или из-за незакончивщегося процесса формирования скелета (вопрос про возраст) или из-за вымывания кальция из организма (в первую очередь из-за чрезмерного увлечения кислото-содержащими продуктами, но могут быть и другие причины). Как раз и будут болеть подъем и щиколотка.

Ботинки "Треккинг" сделаны по другой технологии - ближе к кроссовкам. Там однозначно организована поддержка стопы. У любимых "крокодилов" конструкция исторических сапог - абсолютно плоскаяч и на гвоздях, т.е. очень жесткая подошва ботинка.
Вот в коплексе и получилась описываемая проблема. Если не исправить ее воврпемя - лечиться очень долго и тяжело (я сам на год из обоймы выпал).

Обязательно надо сделать что-то типа ортопедических стелек - или готовые купить/заказать, или просто у войлочных сделать подворотный край.
И обязательно диета/медикаменты. Желательно еще и гимнастику добавить - мячи или палки голыми ногами катать, по камушкам ходить и пр.

Постарайтесь воспользоваться моими советами. Я с таколй проблемой столкнулся сам.

Vitiaz:

пошли мне, пожайлуста, на почт. емыло стоимость и возможность доставки наложенным платежом твоих скусных ботинков. Я так и не нашёл, кроме...

Уважаемые участники!

Кто-нибудь носил лётчиковые ботинки, те которые со шнуровкой и с молнией?

У меня такие были. Боты как боты. Тяжеловаты немного. Вставка в носке металлическая. Прикольно ложится кожа по ноге после долгой носки. Потом когда привыкнешь чувствуешь себя как в тапочках. Змейка начинает заедать только после того как вымажешь боты в грязюке по самые гланды. Развалились после 3 лет носки.

Сапоги! Яловые! С портянками! Пропагандирую и буду! Никаких шнуровок, все просто, как все гениальное! Пропитка из жира морзверя и стельки из туристского коврика! Выгладить утюгом и начистить гуталином до блеска!

Сапоги, конечно, ВЕЩЬ, особенно яловые. Но только если по ноге здорово подходят. В иднале - на себя шитые. У меня как-то пара в подъеме не пошла - такой облом... А шить толклвые сапоги на заказ никто сейчас не умеет....

Не плюйте в меня, плз, но обьясните из чего делают:
хромовые сапоги
яловые сапоги
которые для чего лучше

Разница, в первую очередь, в той коже, что идет на изготовление верха сапог.
Хромовая кожа - парадная (типа лаковой, блестит)
Яловая - рабочая. Вот уставные берцы как раз из яловой и сделаны.
У кирзовых сапог головка (носок и пятка) тоже из яловой кожи.

При обработке исходного сырья используют различные хим препараты, отсюда и разница.

Кожа и в том и в другом случае берется от КРС (крупого рогатого скота, т.е. коров и пр.)

В таком случае - вопрос в продолжение: юфтевые сапоги?

Vitiaz
А шить толклвые сапоги на заказ никто сейчас не умеет....

За морем телушка - полушка, да рупь перевоз!
Поеду я сапоги шить через Житомир в Пензу!

Юфтевые - тоже по сорту кожи. Не помню точно, но кажется в СССР морпехам были по форме положены как раз юфтевые полусапожки (чем они несказанно гордились - род войск с самой богатой номенклатурой форм одежды, даже больше, чем у моряков!).

Ну дык оно панятна, аднак сам фахт!

По опиту: У каждой обуви запах особий... 😊
А йесли серёзно, то...Может просто мне везло, а может обувь качественная поподайетса, но у меня више описанними проблемами и не пахнет.

Ползуюсь:
Зимой: немецкими прижковими ботинками (думаю Дункел и Оствинд поддерзсат).
Весной, летом: английскимиили французскими "пустинниками"
Спорт обувь: как ни странно обикновенними китайскими кедами.

НОС

В ГСВГ служил, у нас там тоже были положены не кирза, а юфтевые и п/ш вместо х/б. Жуткий был повод для счастья )

(Vitiaz! От помощи твоей не отказываюсь.)

Уважаемые участники!

Купил для того, "чтобы було" ботинки "Талан", керза, но качественная, подошва - вибрам, прошита сбоку толстой ниткой, довольно таки высокие, хоть и не берцы, но и стоят всего 200 с маааленьким хвостиком.

Есть ли у кого опыт обработки керзы для удобоваримства и комфорта? Поделитесь, если не трудно...

(если позволите, немного картинок)
Вот такие:

Ботинки ОМОН
Ботинки комбиниров. юфть-кирза,
с высокими берцами, мягким кантом
и укрепленным подноском.
Бортопрошивные, клеевые.
Летний и зимний варианты.
ГОСТ 26167-84

[edited by 8bullets]

NOS
Зимой: немецкими прижковими ботинками (думаю Дункел и Оствинд поддерзсат).

не, имхо они неудобные. немецкие армейские горные, те да, высший класс.

2Vitiaz.
Большое спасибо за советы. В общем, это многое проясняет. Обязательно сооружу себе что-нибудь подобное. Я только вот не понял: голеностоп начинает болеть оттого, что свод стопы "проседает" под тяжестью веса, и голенище ботинков зесь, получается, не при чем?
😛ipec:

А до кучи прикупил ещё задёшево армейский камуфляж из саржи (см. ниже), и видок у меня нынче такой 😊 😊 😊:
http://overalls4.narod.ru/images/suit13.jpg

[edited by 8bullets]

Про сапоги. Хромовые предназначены для парадов, поэтому и подошва у них парадная - не для воды и камней. Яловые да вещь -не текут долго и на ноге лежат славно. Вчера ради интереса взвесил свой. Один сапог тянет 2.6 кг. Думайте сами ,гадайте сами иметь или не иметь... Морпехам же юфтевые короткие сапоги с широкими голенищами выдавали не для красоты и удобства носки, а для того что бы сбросить их на х.. было легче, если десант накроют еще в море. Ну и наконец как быть с горами. Переть 8 часов вверх по склону (да и вниз тоже) в сапогах - это я врагу не пожелаю. Могут ли сейчас сделать сапоги? Не знаю. В юности носил в лес дедовские хромовые сапоги 1929г выпуска. На березовых гвоздях. Им уже было тогда 50 лет. Потом стали малы, мой младший иногда сейчас в них вышивает. Сделают сегодня такие сапоги?

2 Агент Байбак
Да, голенища тут вообще ни при чем. Надо уж очень оригинальной формы ногу иметь, чтобы складки голенища начинали давить и натирать.

Просто болевые ощущения распространияются по невным узлам и не всегда локализация боли сответствует проблемному месту (например, часто при больных зубах стреляет ухо, а зубы не болят). У тебя, скорее всего, именно проблемы с костями стопы. Сухджилия начинают тчнуться и болят. Удели этому пристальное внимание - запросто можно ноги суродовать и потом всю жизнь маятья.

Про сапоги.
Тоже пользовал дедовы, еще кавалерийские (с гладкой подошвой и буртиком на каблуке для шпор). Достались, кстати, от отца, оторый в них на танцульки запузыривал - мода такая у них была в 50-х годах. Когда стали малы, отвез из в сад, где они успешно сгорели вместе с домиком (поймаю гопоту - саму на сапоги пущу).
А сейчас, кажется, даже для офицероа перестали шить парадные сапоги. Умирает мастерство...

А у мине выкройка дедова валяется. Шагреневая мля. Тока падошву приструячь. Ей шоп не зазвездеть лет 60 по минималу. На мою лапу малавата. Жду коды у маво лапа до 40 вымахает. Ему пойдеть, мине в них не колбасится.
Че млин разнылись! Мол мастерство умирает. Черта лысава! Я же не с балды про пару городишек написал. Просто тама акромя бот ничаво другого делать не умеют. Пара мордатых фабрик на весь город. Кстати шьют обувь для армии. Всеми любимые и уважаемые берцы. А коды дед который про3,14здячил фсю жизню на фабрике на пенсию выходит, у ниво форс бандитский мастерскую открыть. У мине дед дирехтором фабрики 'Красная звезда был'. Сам на пенсии сапоги под портюшу точал. В Кимрах до сих пор помнять! Уважаемый чилавек. Жена у миня оттедава. И тесть о мастерской падумывает. Так шо поверьте, я знаю!

2Vitiaz.

А вот еще один вопрос: у меня в голеностопе иногда при ходьбе сто-то щелкает и хрустит. Иногда громко. И всегда хрустело, сколько себя помню. Вроде бы это не мешало никогда, но возможно это до кучи неприятность к вышеописанному?
Заранее спасибо.

Скорее всего, хрящевая ткань - ничего хорошего...

Не знаю, как сейчас, но когда я тащил службу в СА (в/ч 03430 , учебка ПВО, Свердловск), в увальнение ходили в парадной форме, в ботинках. Так вот, приходишь из увала, снимаешь с горящих ног колодки-ботинки, мотаешь портяночку, суешь ногу в керзовый, натоптанный под себя сапог, и испытаваешь кайф, почти оргазм! Прошло 15 лет после дембеля, но это - одно из приятнейших армейских впечатлений! Нонешних берцев всяких не пользовал, может, они и лучше, но иногда приходится мотать портянки и надевать керзачи. Альтернативы для себя не вижу. С уважением, Игорь.

Блин стоптал вкорен полусапоги на чнуровке и сейцас муцаюсй с костями стопи а обуви под себя немогу найти, да и кирзачи немогу одетй свои любимие 😞 в городе тер живём. 😞

И х... (что же)), спросим мы... Стоят от 2500 рублей, а рвутся так же точно, как и за 1200. А зайцам и тем более все равно, как у охотника сапоги сверкают.

Как кому, а от меня хохлам огромное спасибо! Их В-104 вполне на уровне, а по цена/качество - просто вне конкуренции. Второй год практически непрерывной носки пошел - и нет претензий!

угу. а запорожец тоже машина.

Vitiaz
Скорее всего, хрящевая ткань - ничего хорошего...

Ну успокоил, спасибо. . . . и чего же мне теперь делать? на колесики вставать? :upset:

Временно снизить нагрузки.
Проконсультироваться у врача.
Скореее всего, проблемы второго переходного возраста - стареть начинаешь (до 21 года - рост, до 25 - жизнь, потом старение, и ничего с этим не поделаешь). Но процесс этот (старение) очень долгий 😊 ...

В первую очередь, снизить весовые нагрузки на ноги примерно на год. По личному опыту - должно рассосаться. Хотя процесс долгий и неприятный.

Спрасибо. . . .если не помру- воспользуюсь советом 😊

------------------
Все то, что нас не убивает, делает нас сильнее.

GFO
[QUOTE]Vitiaz
[b]А шить толклвые сапоги на заказ никто сейчас не умеет....

[/B][/QUOTE]

Насчет Кимр... У меня там дача недалеко... Частенько на рынке беру кроссовки там... И тут оказывается что у моего друга (ОМОН ... кажется по воздушному транспорту или еще как) в отряде все там покупают кроссовки... Говорят качественно сделано. Начал копать глубже и оказалось , что действительно кустарей найти в городе легко, кто любые сапоги и недорого сошьют... Летом буду там часто, буду узнавать конкретнее.

2 Vitiaz
Если Вы такой грамотный спец в анатомии то может подскажете. У меня тоже с ногами не здорово. Ходить приходится иногда много, стоять тоже, груз на себе в общем и небольшой сумка кг 4-5 весом. так примерно. Но зато постоянно.
И болят пятки, не свод стопы, а именно пятки, ну и от них болевые ощущения расходятся по стопе. Причем боль не острая, а такая, как бы это ..как от многократных ударов, кто на карате ходил, суставы набивал, поймет, тупая, такая, ноющая.
Чего бы это могло такое быть и чего с энтим делать? А то ноги один из основных рабочих инструментов, голова и то на втором месте.
Мало того, кирзовыми сапогами ноги испортил, потеть стали, соответственно зимой мерзнуть. Вот думаю носки ГорТекс попробовать. Имеет смысл?

2Зиг - я не Витязь но "общие симптомы" со своей хворью нашел. По поводу гортекса так скажу: ИМХО просто гортекс носки не помогут, если сама обувь дышать не будет - просто ноги в этих носках будут как в паровой бане (сам на ногах минимум 8 часов в сутки). Купил армейские берцы ("их", НАТОвские), с гортексом - летом до +40 в льняных (они легче и тоньше чем Х/Б) носках (да и в Х/Б тоже) ноги практически не потели. Единственное - ХБ носки были чуть влажноваты - ощущение, словно ноги слегка влажным полотенцем обтер. В льняных этого нет. В гортексных носках вообще кайф, но их ИМХО только в жару можно носить - зимой и ХБ за глаза. Кстати о зиме - до -35 (ниже не было) - ноги, даже если стоишь/сидишь на снегу не мерзнут на один носок. В общем если есть 250 унылых ежиков покупай и не горюй. Хоть и дорого, но ног всего две и запасных на по ГОСТу не положено.
А что до болей - сам, когда из армии вернулся - у самого так же болели ноги (в любой обуви), пока эти берцы не купил. Сейчас гораздно лучше, лучше даже чем в ортопедической (или как там ее) обуви, только низ шнурую покрепче.
Вот ссылка (если верить рекламе - эти ботинки САС пользует. Я покупал в Корпусе Выживания http://www.survivalcorps.ru )http://www.coveshoe.com/mt_cc_10comfortemp.html токмо они утеплител поменяли - у меня ботинки с 1997 года 😊. В общем здоровых ног вам, коллеги

[edited by Sirrus]

Я не спец по анатомии - просто хожу много...

Подобные проблемы могут быть или из-за т.н. "шпоры" - это к хирургу и на рентген, или из-за неудачной конструкции обуви. У меня, например, такие проблемы возникают, когда под пяткой подошва начинает проваливаться (в дешевых "импортных" кроссовках, к примеру). Поэтолму внимательно осмотрите свою обувку именно с этой точки зрения. Дефект не всегда очевиден. В походных условиях лечится заполнением полостей подошвы под пяткой пробками из ППЭ коврика на клею. В стационарных - заменой обуви на другую с нормальной подошвой.

Обратите внимание на каблук вашей обуви. Каблук должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Что касается Гортекса на носках. Сам предпочитаю использовать ДВА носка - внутри х/б или лен (если есть), а снаружи - шерстяные от "бабы Мани". Единственное условие - шерстяной носок должен выступать за верхний край ботинок. Эффект тот же, что и у навороченной синтетики. По шерсти влага от стопы испаряется наружу. Летом это дает еще и эффект охлаждения. Отлазано по такой методике очень много верст по самым разным грунтам и пр. - ноги всегда сухие (нижние носки чуть влажные, что даже несколько приятно, правда только для себя 😛 ). Зимой в средней полосе России летние ботинки с такими носками тоже достаточно эффективны (ботинки, естественно, не должны жать). Ноги не мерзнут (а если мерзнут, то значит, нужны валенки, ибо мороз больше -30), но зато летние ботинки сохнут практически мнгновенно, в отличие от утепленных. Промокают в снегу и те, и другие одинаково.

Ноги - они НАС кормят. ВУ-у-у-у...

AlexNode
Блин стоптал вкорен полусапоги на чнуровке и сейцас муцаюсй с костями стопи а обуви под себя немогу найти, да и кирзачи немогу одетй свои любимие 😞 в городе тер живём. 😞

не знаю ... походил я как то и в горы и по болотам в "нашей" обуви , может кого она и устраивает , но я придерживаюсь другого мнения , есть нормальные материалы ... ботинки почти ничего не весят , а выдерживают будь здоров ... последнн что после долгого мучения купил была Columbia http://www.columbia.ru/zima_collection_roz/008.html