Бивуакзак "Observer"

Приветствую почтенное сообщество.

Более шести лет тому назад в моем списке снаряжения появился Бивуакзак «Observer»
Исходные данные:
- материал «Gore-Tex».
- вес 1 800 гр.
- длинна 240 см.
- высота в высшей точке дуг 60 см.
- 2 дуги «Easton».
- цена ~ 508 $.

Мотивы выбора:
исключительно субъективные. Задача стояла в выборе альтернативы палатке для жесткой эксплуатации при возможно большем диапазоне отрицательных климатических условий, в максимально возможных по разнообразию природных условиях (тайга со всеми вытекающими, горы, за исключением альпинистской темы, пустынная местность, тундра и пр.) в автономном режиме прохождения маршрутов.
Было перелопачено много материала по этой теме, в конце концов остановился на сабже. Не смотря на то, что встречалось очень много других вариантов, по отдельности имеющих те или иные положительные качества, по совокупности полезных свойств в обозначенном мною диапазоне требований ближе всех оказался «Observer». Ну и, что там греха таить, он мне просто понравился.
Что-то есть в нем такое: Зверь, одним словом.
За это пришлось заплатить разницей в весе (по сравнению с остальными рассматриваемыми изделиями от 500 до 1 000 гр.) и ценой в 2-3-4 раза превышающей аналоги.
Ранее у меня был подобный девайс, но изготовленный самостоятельно (однослойный, одна трехсекционная «дуга» из лыжных палок 😊, но это было что-то среднее между палаткой «Отшельник» и бивуакзаком «Observer». Т. е., можно сказать, что опыт использования такого изделия уже был. И, практически, в 9-ти случаях из 10 удовлетворял мои потребности. Так что приобретение бивуакзака «Observer» стало лишь следующим логичным шагом (с улучшением ТТХ) на пути эксплуатации изделий этого типа, что совершенно не отразилось на моем желании приобрести полноценную палатку («Штурм 2 PRO», Bercut), отвечающую тем же критериям выбора, но обеспечивающую бОльшую степень комфорта при заданных условиях.

Тактика применения:
вытекает исключительно из целей и задач, которые поставлены при прохождении того или иного маршрута, или конкретной тематичности мероприятия. В основном - «соло».
Сравнение палатки и бивуакзака в этом смысле - занятие, дающее очень условные результаты, но тем не менее:

Бивуакзак
- не боится намокания;
- имеет самое короткое время установки/сборки на стоянках из всех видов носимого туристского «жилья»;
- обладает самой высокой ветроустойчивостью из всех видов носимого туристского «жилья»;
- удобен на скоростном прохождении маршрута: ходовой день по максимуму, в конце дня на щепках (горелке) сварганил еды, упал, проснулся, пошел дальше;
- удобен при остановках (в т. ч. вынужденных) в местах с ограниченной площадью установки, отягощенных к тому же отрицательными климатическими/ландшафтными условиями (сильный ливень, высокая скорость ветра, сильно заболоченная местность и т. д.);
- удобен при вынужденных ночевках в городской черте (будет мало заметен в любых зарослях крапивы городского парка, в зарослях рядом с тротуаром 😊;
- удобен на «ходовой» рыбалке, что, в принципе, повторяет п. 1;
- путем несложных манипуляций очень легко превратить в хорошо замаскированную «лежку» с хорошим сектором визуального/оптического контроля на охоте/фотоохоте (защищенной от кровососов и осадков летом, снега и ветра - зимой);

В группе бивуакзак может быть полезен тем, что
- даст возможность спать дежурному (если такой по каким-то причинам назначен) или любому члену группы отдельно от остальных в не менее комфортных условиях;
- послужит полноценным укрытием для одного члена группы, по тем или иным причинам вынужденного перемещаться по другому маршруту:

Это - только навскидку (дополнять буду по мере «вспоминания» ). Все вышеперечисленное - это, скажем так: плюс к тем возможностям, которые дает палатка.

Собственно, эти свойства бивуакзака и обуславливают тактику его применения.
Первые впечатления:
«Observer» эксплуатировался мною при температурах от ниже -35ºС до плюсовых температур с мокрым снегом и дождем. В первом случае - внутри бивуакзака (на стенках образовывалась изморозь, которая, в принципе, особого беспокойства мне не доставляла), во втором случае - работал, как и положено мембранному изделию: извне влагу не пропускал, внутренняя влага на стенках не конденсировалась.
Во время эксплуатации бивуакзака при отрицательных температурах (-20ºС), в нем заметно теплее, чем в неотапливаемой палатке, что связано с меньшим объемом пространства вокруг спальника*.
Из неординарных случаев применения: путешествуя 16 часов в открытом кузове «Урала» под мокрым снегом, дрых, как суслик.

Что касается объема, занимаемого бивуакзаком, то он вряд ли меньше объема легкой одноместной палатки, что, несомненно, к плюсам не отнесешь, но он все же дает бОльшую уверенность в защищенности от влияния внешних факторов, чем одноместная легкая палатка.

В целом - мои отзывы об этом изделии положительные.

* не исключаю субъективного ощущения

------------------
omnes in ut superstes

Сейчас, по прошествии достаточно большого срока активной эксплуатации (более 6-ти лет), могу лишь подтвердить все вышесказанное в пользу бивуакзака. Если коротко, то назначение этого изделия можно сформулировать так: практически незаменимое для снайпера и труднопереоценимое для путешественника (охотника)-одиночки. С использованием пончо организация стоянки занимает практически столько же, сколько и установка палатки. Субъективно: данное изделие имеет один минус - высокую цену. Несколько избыточный вес достаточно убедительно компенсируется надежностью и функциональностью. Вес можно было бы уменьшить (на этапе изготовления в заводских условиях) за счет другого материала дна - вместо Гортекса, который там абсолютно не играет никакой роли, можно было бы поставить любой, достаточно прочный, легкий, непромокаемый материал.
Очевидное преимущество «Обсервера» (кроме уже перечисленных) перед любой одноместной палаткой - это как раз небольшой объем, что ОЧЕНЬ сказывается в холодное время и при минусах - находясь в спальнике, не расходуется драгоценное тепло на обогрев внутреннего объема палатки - это очень существенно. Много раз ночевал в бивуакзаке у нодьи - вообще песня: Единственная проблема в схеме «нодья-бивуакзак» - выбрать «не стреляющую» сушину.

На фото изображены этапы организации стоянки:
1 - установка бивуакзака, 2 - установка тента.
Годится для всех времен года.

------------------
omnes in ut superstes

Фото 1.

Фото 2.

Кастрат весит больше одноместной палатки - вес 1 800 гр.

Werewolf_Zarin
Кастрат весит больше одноместной палатки - вес 1 800 гр.

Развивайте мысль дальше... если она есть, конечно.

Я бы хорошо подумал, прежде чем брать укрытие, в котором нельзя готовить, есть, спать и переодеваться не вылезая наружу.
И 2 кило это явно пребор - мне в лесу было бы достаточно накидки на спальник из какого нибудь кубена (грамм 200-300).

Табурет
Я бы хорошо подумал, прежде чем брать укрытие, в котором нельзя готовить, есть, спать и переодеваться не вылезая наружу.
И 2 кило это явно пребор - мне в лесу было бы достаточно накидки на спальник из какого нибудь кубена (грамм 200-300).

наверно в дождь прикольно в такой заползать по грязи 😀
А под пончо у нодьи и так нормально, когда насекомых уже нет.
ЗЫ. У меня двушка(два входа\два тамбура) в полном комплекте весит на 200 грамм больше.

VESTIGATOR
Если Вам "в лесу было бы достаточно накидки на спальник из какого нибудь кубена", то зачем Вам брать "укрытие, в котором ... готовить, есть, спать и переодеваться не вылезая наружу."

Hunt70
А под пончо у нодьи и так нормально, когда насекомых уже нет.

Так?

Hunt70
У меня двушка(два входа\два тамбура) в полном комплекте весит на 200 грамм больше.

А что у Вас за двушка? Как часто и в каких условиях Вы ее используете?

------------------
omnes in ut superstes

Табурет
Пакостные условия, где нужно серьёзное укрытие.

БУдьте добры, об этом (условия) поподробнее - не исключено, что я чего-то не знаю.

------------------
omnes in ut superstes

Бивуакзак "Observer"

за такие деньги можно приобрести несколько нормальных палаток различного назначения: для тайги, для гор, для тундры и пр. Причём, некоторые будут даже легче по весу. В своё время я пользовался подобными девейсами и пришёл к выводу - для более или менее комфортного отдыха нужна полноценная палатка. Лучше - двух/трёхместная на одного. ИМХО.
По сабжу - ночевать в палатке возле нодьи вообще нонсенс. Как такое в голову-то могло придти...

VESTIGATOR

Развивайте мысль дальше... если она есть, конечно.

Х!й ее развивать то))) у меня тент 3х3 + палатка однушка с боковым входом и в ней можно сидеть, есть какой не какой предбанник где можно оставить рюкзак обувь, столько весят, по цене примерно так же. Про мелкие неудобства можно тоже коротенько, в укрытии не переодеться, в обуви не залезть а если и заберешься сам будешь как свинья, рюкзак тоже придется кинуть на улице, даже поесть в сухости не выйдет, ружье удобно не положишь итд итп, вывод -дорогой никчемный девайс. 😉

ПИ/СИ Девайс для суровых экспертов по выживанию, а я рембо диванно клавиатурный, промерял на себя не лезит)))

Сейчас ссылки погляжу для плюшевых (не суровых) туристов на подобные укрытия, может кому пригодится.

SAKO TRG
"Наш ответ Керзону" - однушкa EUREKA

SAKO TRG
Вопрос ТС:

SAKO TRG
Нафига брать то, что Вы здесь рекламируете?

------------------
omnes in ut superstes

ТС - топискантер. Папа топика)))))) Сейчас спросит что такое "топик", ТС сокращение от Топискантера (с английского транслит)))) человек начавший тему.

VESTIGATOR
Из неординарных случаев применения: путешествуя 16 часов в открытом кузове «Урала» под мокрым снегом, дрых, как суслик.

Я вот уточнить хотел бы, а урал двигался или стоял? Если двигался это забугорный автобан, отечественная дорога с покрытием или грунтовка?

VESTIGATOR
Что касается объема, занимаемого бивуакзаком, то он вряд ли меньше объема легкой одноместной палатки, что, несомненно, к плюсам не отнесешь, но он все же дает бОльшую уверенность в защищенности от влияния внешних факторов, чем одноместная легкая палатка.

Разве палатка не дает такую уверенность? По каким причинам?

VESTIGATOR
Бивуакзак
- не боится намокания;
- имеет самое короткое время установки/сборки на стоянках из всех видов носимого туристского «жилья»;
- обладает самой высокой ветроустойчивостью из всех видов носимого туристского «жилья»;
- удобен на скоростном прохождении маршрута: ходовой день по максимуму, в конце дня на щепках (горелке) сварганил еды, упал, проснулся, пошел дальше;
- удобен при остановках (в т. ч. вынужденных) в местах с ограниченной площадью установки, отягощенных к тому же отрицательными климатическими/ландшафтными условиями (сильный ливень, высокая скорость ветра, сильно заболоченная местность и т. д.);
- удобен при вынужденных ночевках в городской черте (будет мало заметен в любых зарослях крапивы городского парка, в зарослях рядом с тротуаром ;

Так заодно может кому интересны минималистические укрытия ( не включая гамаков)
http://www.rei.com/product/794291/rei-minimalist-bivy-long
http://www.rei.com/product/747...rch-alpine-bivy
http://www.rei.com/product/799...hland-bivy-sack
http://www.rei.com/product/747...rch-aurora-bivy
http://www.rei.com/product/810038/msr-ac-bivy

VESTIGATOR

Так?

А что у Вас за двушка? Как часто и в каких условиях Вы ее используете?

VESTIGATOR
Во время эксплуатации бивуакзака при отрицательных температурах (-20ºС), в нем заметно теплее, чем в неотапливаемой палатке, что связано с меньшим объемом пространства вокруг спальника*.

VESTIGATOR
о вещи, которая появилась БОЛЕЕ ШЕСТИ ЛЕТ ТОМУ НАЗАД, когда об этом изделии равно как и о Гортексе, вообще мало кто что-то толком знал, не говоря о том, что в руках держал

Не судите по себе о других 😛 Тема про Айриш Сеттер как про неизвестную марку на тот момент, меня тоже убила 😊

VESTIGATOR
БУдьте добры, об этом (условия) поподробнее - не исключено, что я чего-то не знаю.

Несмотря на то, что Вы неадекватны в некоторых своих оценках, все же, отвечу: у Вас есть эта палатка («Eureka» ) или Вы просто по картинке ее рекламируете?

Несмотря на то, что вы появились здесь совсем недавно, я всё же отвечу: Вы уже успели засрать всем мозги тупой рекламой ненужных вещей.
Когда начнёте заниматься туризмом и охотой в реале, а не в виртуале и прекратите постить здесь рекламные распечатки известных и не о чень брендов, тогда и будут Вас воспринимать адекватно.
Я достаточно подробно объяснил?
П.С: в поход я беру самую обыкновенную двушку, т.к не пытаюсь (в отличии от Вас) изобразить из себя крутого выживальщика.

Пропустил второй ваш пост в этой теме, простите великодушно, он мне понравился гораздо больше первого.
Пару вопросиков тут:

VESTIGATOR
практически незаменимое для снайпера

и труднопереоценимое для путешественника (охотника)-одиночки.
Да время в походе много на сушку обуви рюкзака, поиск пропавшего среди местной шелупони итд, однозначно трудно переоценить такой подгон.

Субъективно: данное изделие имеет один минус - высокую цену. Несколько избыточный вес достаточно убедительно компенсируется надежностью и функциональностью.
А в чем все же функциональность то?

Вес можно было бы уменьшить (на этапе изготовления в заводских условиях) за счет другого материала дна - вместо Гортекса,
А дно то гортекс зачем? Что бы земелька теплая в холодную погоду наполнила палатку испаренной влагой?

Очевидное преимущество «Обсервера» (кроме уже перечисленных) перед любой одноместной палаткой - это как раз небольшой объем,
А это кто написал??? Путаетесь в показаниях.

VESTIGATOR
Что касается объема, занимаемого бивуакзаком, то он вряд ли меньше объема легкой одноместной палатки,

что ОЧЕНЬ сказывается в холодное время и при минусах - находясь в спальнике, не расходуется драгоценное тепло на обогрев внутреннего объема палатки - это очень существенно.
Спальник замените это же очевидно.

Много раз ночевал в бивуакзаке у нодьи - вообще песня: Единственная проблема в схеме «нодья-бивуакзак» - выбрать «не стреляющую» сушину.
К этой песни надо еще добавить не изменяющей направления ветер при том не при каких обстоятельствах))))

На фото изображены этапы организации стоянки:

Это вы тут??

VESTIGATOR
- удобен при вынужденных ночевках в городской черте (будет мало заметен в любых зарослях крапивы городского парка, в зарослях рядом с тротуаром 😊;

- удобен при вынужденных ночевках в городской черте (будет мало заметен в любых зарослях крапивы городского парка, в зарослях рядом с тротуаром ;

Stag-beetle
И как же это я такой выживальщечкий перл пропустил...

Сорри, а что не так?

Табурет
Сорри, а что не так?

Уже представляю как ставлю укрытие в кустах у трех вокзалов пытаясь маневрировать между дерьмом небрежно прикрытым скомканным рекламным листом, шприцов наркомана, используемым тампаксом, бомжовским рваным носком и разбитой пивной бутылкой, думаю что то что укрытия не видно скорее минус чем плюс потому как на него могут нас!ать или нас!ать остается только что на гортекс надеяться.

:D

Господа!
Любители-профессионалы походно-полевой жизни, охотники-туристы и сочувствующие, да чего вы напали на ТС?
Ну дайте человеку излить душу.
В стартовом посте есть ссылка на "Скиталец", там еще шесть с половиной лет назад (тема на "Скитальце" начинается аж 18/04/06 06:29 PM), автору топика дали аргументированные ответы, что можно и легче по весу, и дешевле по деньгам, а главное, удобнее, выбрать палатку-тент-бивуакзак, но он был на "Скитальце" непреклонен.
Прошло шесть лет, целых шесть лет автор тестировал свой "обсервер", и вот он решил поделиться сакральными знаниями.
Будьте милосердны! 😊

Бахадур_Сингх
целых шесть лет

мало, надо еще потестить 😊

А вообще от "эксперта по выживанию" хотелось бы чегонить действительно ПОЛЕЗНОГО услышать или лучше увидеть, а не про то как лучше 500 баксов потратить.

материал «Gore-Tex».

вес 1 800 гр.

ИМХО, "Сэведж" лучше.

Пожалуй пора представить ТС, уж не знаю стесняется или воспитание не позволяет, возьму на себя эту честь!

С нами эксперт по выживанию, следопыт, знаток тактического снаряжение, знаток оружия. (все со слов ТС не чего не преувеличил не приврал)

Фанфары, оркестр тушь, (все упали ниц), красная ковровая дорожка уверенная поступь высокого тяжелого ботинка.
Встречаем великий и могучий несравненный и не превзойденный, российского замеса телевыживальщик!!!!!!!!!
ОЛЕГ Гегельский

Ссылки для невежд:

http://my.mail.ru/mail/gegelsky_info/

http://www.google.ru/url?sa=t&...Ax6tXuA&cad=rjt

http://www.vmdaily.ru/news/eks...1338521018.html

http://www.vmdaily.ru/news/eks...1338704946.html

http://infoart.udm.ru/magazine/znamia/n2-20/gegel.htm

http://www.netslova.ru/gegelsky/

Werewolf_Zarin, ну вот нафига переходить на личности. 😊 Я вот лично не люблю, когда люди начинают давить жизненным опытом. Или их начинают давить их же жизненным опытом.
Мне вообще как-то насрать на окружающих в 99,99%. 😊
Не, ну если собрались писать биографию ТС-а, то продолжайте копаться в грязном белье. 😊
А так это похоже на
nuxa пасал: 2+2=4
ааа, почитайте этого придурка:
"nuxa пасал: 3+5=2
nuxa пасал: 14-8=20
nuxa пасал: 1+0=10"
Как он может написать что-то правильное?

PS Это не в поддержку ТС, просто чисто для восстановления мировой справедливости. 😊

Я?! В чем? Просто представил человека, притом он же сам о себе написал, фото прочие из открытых источников, искал минут 5 всего.
Вы просто невнимательны, я в прошлой теме ТС дважды предлагал поделится опытом и дважды был проигнорирован, естественно я решил что ТС-у как то неудобно хвалится регалиями и решил сам сделать ему рекламу, к стати не без основательно замечу что он сам к ней стремится.

Если у вас есть возражение пожалуйста в студию.

Мда... ТС это просто песдец 😀 Давно я так не смеялся ))) Но засаду я еще поствовал на прошлой странице, где нодья, но бензопилы не видно 😛

Hunt70
использую третий год : В предъидущие годы использовал чаще.
ЗЫ. да счас она стала легче. Если моя весит ровно два кг, то Стратег(к сожалению забаненый в этом разделе) взял такую же в этом году с весом уже 1.7 кг.

Вы довольны этой палаткой на 100% или есть какие-то нюансы? Попадали ли Вы в экстремальные ситуации с этой палаткой - если «да», то в какие?

P.S. А за что забанили пользователя «Стратег»?
Заранее благодарен.

------------------
omnes in ut superstes

Stag-beetle
Всё именно так! в лучших выживальщечких традициях.
Просто моя болезненная фантазия представила картину:
- ... тихий летний вечер.Городской парк:.

------------------
omnes in ut superstes

Ёёё... Какое чудовищное изделие... 2 (ДВА!!!) кило убогий биви??? У меня двушка с тамбуром в два раза легче. Так в ней можно и сесть, и переодеться, и поесть. Да хоть и в шахматы поиграть вдвоем, на случай затяжного дождя.

Добавлено: и это все советует "эксперт по выживанию"??? Ёёёё... Куда катится мир...

Hunt70
так слишком грустно, даже в полный рост у нодьи вытянуться не получится

------------------
omnes in ut superstes

lufthetzer
меня двушка с тамбуром в два раза легче.

Солар Фотон от Терра Нова

Бахадур_Сингх
Скажите, сколько ночей подряд вы ночевали в "Observer-е" зимой?

Дополнительная информация: использовался спальник Antarctica RE («Snugpak» ), комфорт -20, экстрим -40. 10,11,12 день проводил УТГ (учебно-тренировочное голодание), пил только талую воду.

------------------
omnes in ut superstes

Antarctica RE («Snugpak» )

Stepnoi
Не судите по себе о других 😛

Stepnoi
Тема про Айриш Сеттер как про неизвестную марку на тот момент:

Stepnoi
Не судите по себе о других 😛 Тема : меня тоже убила 😊

------------------
omnes in ut superstes

Табурет
Иногда бывает Ветер, температура от небольшого плюса днём до небольшого минуса ночью, а с неба вода спускается; днём пожиже, ночью потвёрже.
А задуманная прогулка ещё минимум на две недели...

В обозначенной Вами ситуации самое плохое - наличие продолжительных осадков - да, это нудно, тоскливо и тяжеловато, но выжить 😊 можно с минимальными потерями 😊. В указанных Вами условиях ДВЕ недели с «Обсервером» бывать не доводилось, но в конце октября под почти постоянно моросящим неделю дождем - да. Думаю, что еще за неделю никакой трагедии не случилось бы.

------------------
omnes in ut superstes

VESTIGATOR
12 суток. В самый пик отрицательных температур было -37

VESTIGATOR
В обозначенной Вами ситуации самое плохое - наличие продолжительных осадков - да, это нудно, тоскливо и тяжеловато, но выжить можно с минимальными потерями .

SAKO TRG
Несмотря на то, что вы появились здесь совсем недавно

SAKO TRG
Вы уже успели засрать всем мозги

SAKO TRG
:успели засрать всем мозги тупой рекламой ненужных вещей.

SAKO TRG
Когда начнёте заниматься туризмом и охотой в реале, а не в виртуале:

SAKO TRG
и прекратите постить здесь рекламные распечатки известных и не о чень брендов, тогда и будут Вас воспринимать адекватно. Я достаточно подробно объяснил?

SAKO TRG
П.С: в поход я беру самую обыкновенную двушку, т.к не пытаюсь (в отличии от Вас) изобразить из себя крутого выживальщика.

------------------
omnes in ut superstes

А у Вас-то у самого ружжо есть? Или хотя бы рюкзак?

А Вы и не пытайтесь, у Вас, скорее всего, не получится

ТС, Вы активно изображали шута на Скитальце, сейчас занимаетесь подобныв в своих темах на Ганзе?
Ну что же, на здоровье.
"Детям нельзя в интернет, от детей интернет тупеет" (Ц) 😞

П.С: "ружжо", рюкзак, нормальная палатка и другая охотниче/туристическая снаряга у меня есть, пользуюсь ими гораздо чаще чем Вы, а вот рекламных фотографий себя-любимого по пояс в говнищщще и с "ружжом" наперевес нет. 😞
Почувствуйте разницу. 😀

Спасибо Werewolf_Zarin за представление ТСа. Теперь всё стало на свои места - такой крутой "эксперт по выживанию" просто не может не иметь бивуакзака стоимостью 500 баксов. Это часть имиджа, также как маечка цвета хаки, бандана и длинные волосы. А что, очень колоритный типаж: Настоящий выживальщик ! Эксперт, блин!

VESTIGATOR
Да, Вы почти что правы - одно время я часто перемещался по стране и во многих случаях на непассажирском транспорте. Часто (очень), в отсутствие денег приходилось ночевать в городах вне помещений, приспособленных для отдыха. В некоторых случаях были ситуации, очень схожие с описанными Вами. И палаточка, любая, даже самая крохотная, будучи штатно установленной, могла бы сыграть недобрую службу. Имею И ТАКОЙ опыт. Вы, я так понимаю - нет. Даже не знаю - хорошо это или плохо. Пусть будет, как есть, ладно? 😊
Спасибо.

Пожалуйста! Я действительно никогда не ночевал в городских парках (хотя вру: как-то по молодости, в пьяном виде довелось спать на скамеечке. Отмечу, что от этого опыта остались самые негативные впечатления) Я не эксперт по выживанию, но осмелюсь дать совет:
- никогда и не при каких обстоятельствах не ночуйте в городских парках вблизи асфальтовых тротуаров в зарослях крапивы, и тогда у Вас больше не будет ТАКОГО печального опыта. Ну что мешает выбраться за пределы городской черты и с комфортом переночевать, удалившись, хотя бы, метров на 500 от ближайших домов? Вероятность найти приключения сведётся к нулю, в отличии от экстремальной ночёвки в городском парке, пусть даже и в бивуакзаке.

Не удержусь от того, чтобы не дать ещё один совет. Вы ведь уже в достаточно зрелом возрасте - поэтому не позволяйте себе путешествовать без денег. Это, я вам скажу, один из признаков дилетантского подхода в подготовке к путешествию и дурной тон. Неопытный новичок может позволить себе попасть в такую ситуацию, а вот настоящий эксперт - никогда. Поэтому не стоит хвастаться тем, что "часто (очень) путешествуете в отсутствие денег".

"Признак настоящего мастерства при подготовке и проведении путешествий в умении предусмотреть все случайности и избежать всевозможных неприятностей" - примерно так сказал кто-то из великих путешественников и я соглашусь с этим.
Вот!

также как маечка цвета хаки, бандана и длинные волосы...

на крайней фотке из поста Werewolf_Zarin нормальный тент нарисован. чем он Вас, ТС, не устроил? среди моих знакомых спасателей и военных "экспертов по выжиманию слезы из застенчивых барышень" нет, но нас, в большинстве случаев, тент устраивает. поделитесь своим бесценным опытом, пожалуйста!

VESTIGATOR
12 суток. В самый пик отрицательных температур было -37, если верить Гисметео. Ночевал и "вхолодную" и с кострами разного типа, но чаще всего - "нодья" и "ленивый". "Нодью" делал не только из хороших сушин, но и из отсыревших валежин. Кстати, у нодьи, сделанной из отсыревшей (хвойной) валежины есть одно достоинство: она дольше горит, чем из сушины.
В самый пик отрицательных температур бивак организовывал следующим образом: разводил два "ленивых" костра (среднего объема) или две нодьи на расстоянии 3 метра друг от друга и ложился между ними.

Дополнительная информация: использовался спальник Antarctica RE («Snugpak» ), комфорт -20, экстрим -40. 10,11,12 день проводил УТГ (учебно-тренировочное голодание), пил только талую воду.

Уважаемый VESTIGATOR! Заранее прошу прощения за офф.
С удивлением и восторгом прочитал в Вашем профайле о том, что Вы являетесь экспертом по выживанию.
Поэтому, у меня вопрос:
Как стать таким экспертом?
Для этого надо окончить какие-то курсы или специализированное учебное заведение?
А может достаточно, так же как в спортивном туризме, преодолеть определённый набор естественных препятствий? К примеру, - 10 ночлегов в городском парке, плюс 20 в лесу, возле нодьи, под плаш-палаткой и с полиэтиленовым мешком для мусора на ногах, будет достаточно?
Или, в одной из вылазок на природу, должно придти просветление (или какое-нибудь знамение сверху), после которого можно твёрдо заявить: "Да! Вот теперь я настоящий эксперт по выживанию!"?

Всё это я спрашиваю не из праздного любопытства. Дело в том, что мне очень хочется тоже стать экспертом по выживанию. Во-первых, это добавит мне вес и значимость на подобных форумах. А во-вторых, представьте картину:

...Пошёл я с друзьями на рыбалку. Пока они там возле костра уху варят и водочкой разминаются, я быстренько сбегал в кусты, скинул верхнюю одежду и грязью перемазался. Выхожу, весь такой из себя:чумазый, в выживальщечкой маечке, башка бабской косынкой повязана, на шее болтаются пять солдатских жетонов, сигнальное зеркальце, огниво и свисток для отпугивания акул. Из карманов брюк НАЗы торчат. А в руках рембо-ножик китайского производства!

Друзья (удивлённо): - Ты с дуба рухнул или телепередач по "Дискавери" обсмотрелся?
Я (с достоинством): - Вообще-то, я теперь эксперт по выживанию!
Друзья (после немой сцены): Нефигасе!!! Был нормальный чувак, а теперь в эксперта, да ещё по выживанию, превратился! Как так?
Я: А вот так... ( и здесь я излагаю как, с помощью VESTIGATORа, стал настоящим экспертом по выживанию)

Согласитесь, впечатляет? А?
Ну очень хочу тоже быть экспертом! Скажите, где, как и кому такое звание присваивается? Обязательно надо бы ещё сертификат соответствия получить, а то ведь без бумажки не поверят, черти!

Выражаю искреннюю надежду на то, что Вы не оставите мой вопрос без внимания.

grayfox62
от "эксперта по выживанию" хотелось бы чегонить действительно ПОЛЕЗНОГО услышать или лучше увидеть

------------------
omnes in ut superstes

Уважаемые софорумчане 😊

Я рад, что наконец-то наше общение перетекает в продуктивное русло: я с удовольствием и обстоятельно буду отвечать на вопросы по существу, так как тема очень серьезная (я имею ввиду выживание), а из-за отсутствия сколько-нибудь адекватной, проверенной, систематизированной и т. д. информации, она (тема) превратилась в то, что мы имеем на сегодняшний день. Считаю это неправильным и постараюсь исправить это положение. НО есть небольшая проблема: я, к сожалению, в данный период не могу уделять желаемое количество времени для освещения этой темы в полном обьеме, поэтому пишу по мере возможности, и прошу прощения за задержки с ответами.

Спасибо. На связи.

------------------
omnes in ut superstes

Спрашивайте по существу

и прошу прощения за задержки с ответами

Stag-beetle
хочу тоже быть экспертом!

в очередь господа, имейте совесть! 😊

VESTIGATOR
по существу

да много чего было бы интересно и думаю не только мне. Снаряга, НАЗ, организация экстремальных ночевок, укрытия, питание, готовка, и т.д. и т.п. и не просто "потомушо я делаю так", а как пришли к этому, от чего и почему пришлось отказаться. Понятно что не в рамках одной темы, но с удовольствием почитал бы.

А всё таки, что даёт основание считать себя экспертом по выживанию? Наличие бивуакзака "Observer"?

Stag-beetle

VESTIGATOR

SAKO TRG
Когда начнёте заниматься туризмом и охотой в реале, а не в виртуале:

А у Вас-то у самого ружжо есть? Или хотя бы рюкзак?

Хи, хи, хи.
😀 😀 😀

Stag-beetle
А всё таки, что даёт основание считать себя экспертом по выживанию? Наличие Бивуакзака "Observer"?

Нет не дает, еще необходим резиноплюй макарыч в лесу в комплекте ружОм из серии "муха не валялась" и рембойд на поясе, но все это без тактической банданы не что, для полной уверенности есть необходимость упасть в грязь лицом пару раз

Вот привязались к эксперту...

😀

ну ладно поржали и будет.

ТС, не стоит говорить в этой ветке с людьми в такой манере!

Хочешь поделиться чем то, то давай, не умеешь нормально вести беседу, есть другие площадки для общения.

Тема закрыта.