Красногорский ночник НП-200. Ваше мнение?

перемещено из Оптика

Уточните у производителя марку установленного внутри ЭОПа - именно марку, а не поколение, тогда в интернете можно будет посмотреть его характеристики. Подозрительно, по ссылке что Вы дали, что внутри ЭОП поколения 1+.
ИМХО - вроде как их уже не выпускают.... Но может я ошибаюсь.

ИМХО - ацтой и деньги на ветер. В свое время мониторил и узнавал про ночники - подкопите на дедал.

Но только с вышки и с ночным прицелом.

Если в прицеле ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 1-е поколение, то в данных (особенно по увеличению)
откровенное ВРАНЬЁ. Дальше думайте - стОит-ли доверять.

Посоветуйте ночник Дедал на 20-й калибр.

ЭОП на этом прицеле стоит марки "ЭП 213" я звонил на завод узнавал, в соседней ветке ночная оптика этот прицел 3 участника очень сильно нахваливают. На заводе изготовителе на эти пнв запись аж на конец января 😳 хоть и на дворе кризис. Больше в продаже их нигде не обнаружил

yevogre
Если в прицеле ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 1-е поколение, то в данных (особенно по увеличению)
откровенное ВРАНЬЁ. Дальше думайте - стОит-ли доверять.

http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-20886

Можно спорить хороший прицел или нет, что какой-то другой лучше, корректнее наверное было бы говорить стоит прицел своих денег и можно ли выполнить те или иные задачи. НП-200, НП-105 неудачная прицельная марка, нет дистанционного включения, в НП-105 нет регулировки яркости подсветки, но успешно охотиться с ними можно, выполняя достатоно точно выстрел. Сползание СТП в моём НП-105 пока нет.

LavrovAndrej
Производитель НП-200, НП-105 утверждает о наличии волоконно-оптической шайбы, что приводит к большему коэффициенту усиления

LavrovAndrej
Я понимаю, что в оптике Вы "собаку съели"

LavrovAndrej
но может не стоит так категорически отзываться о том, что в руках не держали?

Допустим нет увеличения 3,5Х, пусть оно вполовину меньше, для охоты на кабана с вышки этот прицел вполне годен, а вот информации про эоп ЭП213 в инете мало, может подскажете реален ли коэффициент усиления 2500 и заявленная ударная стойкость, ведь большинство берёт этот прицел для установки на гладкоствольное оружие, т.к. в нашей стране далеко не каждый может позволить себе ПНВ поколения 2 и выше, бедность ведь не порок?

LavrovAndrej
Допустим нет увеличения 3,5Х, пусть оно вполовину меньше, для охоты на кабана с вышки этот прицел вполне годен

Эту сноску http://www.ekran-os.ru/rus/ep5457213.htm я знаю, поисковик её выдаёт, хотелось бы увидеть конструкцию, где там ВОШ стоит? Или ВОШ стоит в прицеле, а не в эоп?

Простите, но если увеличение прицела вместо заявленых 3.5Х составляет 1.4Х

Прицельная марка там удобнее, но КУЯ эопа меньше, наличие волоконно-оптической шайбы в НП-200 вроде бы должно давать картинку по-чётче, но два прицела в руках не держал, сравнить не могу.

Взял я сегодня НП-200. Цена на заводе 17500. В красногорске в магазине зенит НП-105 лежит за 23000 без очереди и прочих замут. Реальное увеличение у 200 действительно около 1,5. Но у 105 и того меньше. В принципе для моих целей хоть 1х, не принципиально. На 100 метров я из гладкого пулять не буду. Посторяюсь к выходным напрячь знакомого приехать с НП-105 и сравнить их в поле.
Кстати про обортней. У моего сына при включении плодстветки глаза свтятся ярко, у всех остальных нет. И чеснок он не любит 😊

Поздравляю!

Взял я сегодня НП-200

Вчера ходил ночь на лесну поляну размером 100 на 100. С друзьями пробовал смотреть в различных ситуациях. Условия освещенности--небо в тучах, на земле снег. впринципе достаточно относительно светло. Луны звезд не видно было. Из угла в угол поляны, т.е. около 120 метров, без прибора отдельныз стволов деревьев, кустарник не различал. с прибором все хорошо видно. Кабана разглядел бы. В качестве имитатора кабана был мой 8 летний сын. Опознавался он влет, но был куртке оливкого цвета, что в выделяло его. теже 120 метров подстветка обрабатывала уже на 2 ступени. Но при этом нужды в ней не было, так светлее стало. Единственная ситуация где прицел не справился без подстветки следующая. на поляне имеется отдельно стоящая сосна не скормны размеров. Высота около 17 метров, расидистая. под ней круг размером в крону около 6 метров. Там снега не было. плюс к этому я думаю, что от неба крона дополнительно затеняла. так вот человек на фоне ствола виден не был. Рядом со стовлом видно, но только силуэт. дистанция 25 метров. Подстветка на 1 же уровне давала яркую картинку.
Подсветка видна со стороны даже на минимальном уровне, что не есть зер гуд. Да этого смотрел в ПКН-3 2 пок., НП-105, 1пн58. По сравнению с ПКН-3 у 200 есть ободок нерезкости по краю ок 10 % диаметра, у 1пн58 втрое больше. субъективно 200 светлее 105, хотя може заблуждаюсь, если получиться сравню непосредственно, без месячного интервала.

трое взрослых товарищей пришли к выводу, что реальное увеличение 1,5. Думаю, может померять?

трое взрослых товарищей пришли к выводу, что реальное увеличение 1,5х
. Думаю, может померять?

Было-бы здорово, я конечно уважаю yevogre за знания и аргументированность, но что-то тут не вяжеться. Судя по расчётам у меня в НП-105 вообще увеличения не должно быть, но субъективно оно есть. Может из-за того, что картинка в прицеле ярче изображение кажется больше? Незнаю, сегодня вечером ещё раз повнимательнее посмотрю. Как Вы собираетесь померить реальное увеличение?

По поводу подсветки, сколько говорил с егерями ни кто не видел чтоб кабан пугался подсветки, скорее говорят он услышит звук брякнувшей антабки, скрип ружейного погона или чего-нибудь ещё, несвойственного в природе, на что мы можем не обратить внимание. Правда поросёнка, предъявленного выше, я взял с подсветкой IR75A от Дедала, которая в 16 раз слабее родной НП-105 кабанчики на неё ни как не реагировали.

LavrovAndrej
я конечно уважаю yevogre за знания и аргументированность, но что-то тут не вяжеться.

Не вяжется то, что визуально увеличение есть, правда какое? Если Вам не сложно какое расчётное для НП-105?

LavrovAndrej
Если Вам не сложно какое расчётное для НП-105?

Чтобы не спорить: Увеличение у прицела ночника определяется как Отношение фокусного расстояния объектива к фокусному расстоянию окуляра умноженное на увеличение ЭОПа, так вот в НП-105 фокусное расстояние объектива 85 мм, у НП-200 - 120 мм, у окуляра ( он одинаковый) - 17 мм. Так что можете посчитать сами, а остальное - субъективные впечатления. Информация - достоверная.

Кстати, хотел бы провести опрос какой ночник был сейчас востребован потребителем. Интересны подробности, т.к. такие качества как цена, надежность понятны. Например по сетке. Какая она была бы более восстребованной полноразмерной (с дистанциями упреждений, дальномерной шкалой) как для военных или без заморочек?

Оптик
у окуляра ( он одинаковый) - 17 мм.

Номер патента 94022200/28 (на fips.ru)

В субботу снял наглазник с НП-105, расставил несколько предметов перед собой и посмотрел на них стараясь одновременно увидеть через ПНВ и без него. Чётко видно увеличение размеров что-то около 2Х. Так что не знаю как там в теории, а реально увеличение есть.

Оптик
Например по сетке. Какая она была бы более восстребованной полноразмерной (с дистанциями упреждений, дальномерной шкалой) как для военных или без заморочек?

Оптик
Номер патента 94022200/28

К сожалению на fips заявка полностью не выложена, но можно съездить и посмотреть (по-моему находиться на Бережковской набережной).

Сейчас гулял с псом и взял НП-200. 6 месяного спаниэля без подстветки за 70 метров в движении опрелял легко. Ай релиф не мерял, но наглазник захотелось удлиннить. Надо посмотреть можно ли наглазник сдвинуть, а то может пятно на глаз падать. Сегодня показалось, что марка слишком яркая, а регулировки ее нет. Кажется нет.

Регулировка яркости марки под наглазником справа барашек (должна по идее быть, в НП-105 есть).

lavrov
Сейчас гулял с псом и взял НП-200. 6 месяного спаниэля без подстветки за 70 метров в движении опрелял легко.

lavrov
Сейчас гулял с псом и взял НП-200. 6 месяного спаниэля без подстветки за 70 метров в движении опрелял легко.

Оптик
но можно съездить и посмотреть (по-моему находиться на Бережковской набережной).

Я так понимаю, что информации для того чтобы сделать теоретически правильные выводы не хватает, а простые сомнения - это гадание на кофейной гуще. Исходя из расчётов по Оптику увеличение в НП-105 (ЭОП тот же) должно быть 1,95х, визуально как минимум такое.

LavrovAndrej
а простые сомнения - это гадание на кофейной гуще.

lavrov
Взял я сегодня НП-200. Цена на заводе 17500. В красногорске в магазине зенит НП-105 лежит за 23000 без очереди и прочих замут. Реальное увеличение у 200 действительно около 1,5. Но у 105 и того меньше.

По поводу поля и удаления - ничего сказать не могу - не мерил, а фокуса - так и есть.

"А если слаще морковки ничего не ел, то можно увеличение и 10Х проглотить".
Спасибо и Вам того же (ох любите Вы эту морковку, судя по постам).

yevogre
Декларированое поле у 200-го 13м на 100м. Это соответствует используемому диаметру
фотокатода 15.5мм.

LavrovAndrej
В тех ссылках на технические характеристики ЭП213 которые Вы даёте написано что диаметр фотокатода 24мм, что остальную площадь не используют? Или я что-то не так понял?

LavrovAndrej
Спасибо и Вам того же (ох любите Вы эту морковку, судя по постам).

LavrovAndrej
В тех ссылках на технические характеристики ЭП213 которые Вы даёте написано что диаметр фотокатода 24мм

yevogre
За сим откланяюсь - обсуждайте и восхваляйте данные поделки без меня.

Очевидно я предоставил неверную ссылку - спросите у Оптика.

????!

Регулировка марки на месте, что-то протупил я вчера.
По поводу освещенности. Фактически окраина небольшого и не шибко освещенного города. Но ходил по лесу. На полянах в прицел как днем было. Но и среди деревьев вполне сносно. Только марка слепила. после того как прицел отключаешь, он какое-то время работает, в этот период все шикарно. Сегодня выкрутил марку на минимум.
Конец года, на работе атас полный, поэтому измерения увеличения и пристрелк отложил на после НГ. Но подчерку, субъективно он действительно не тянет на 3х. Но я когда брал его интересовала только стойкость к отдаче и законная гарантия. А в кабана с засидки я дальше 40 метров стрелять не буду, поэтому увелечине не критично.

Про увеличение ситуация следующая. Смотрел одновременно на один объект через ЗОМЗовский переменник 3-9х39 и через НП-200. При увеличении 3 на оптике коробка оказалась на что коробка на 10 % больше чем в НП-200. потом поменял местами, такая же ситуация. Так-что фактически увеличение где-то 2,8 составляет. Еще один момент диоптрийная коррекция этот параметр сильно меняет.

Это подтверждает расчёты "по оптику", там кратность получается 2,75х, кстати диоптрийная регулировка на самом деле влияет на кратность, я думаю значение кратности 3,5х дано для какого-то крайнего положния диоптрийной регулировки. Да и в паспорте на прицел значение кратности написано не 2,5х(для НП-105), а "не менее 2х".

lavrov
Так-что фактически увеличение где-то 2,8 составляет.

В декларации указано "Прицел, АйРелиф 65мм, увеличение 3.5Х"
Я говорю, что это ВРАНЬЁ, мне пытаются впарить, что некоторые параметры "слегка завышены",
а владелец заявляет, что ему "пох" (или у него?).
Так что мы обсуждаем? Видно-ли ночью в эту шнягу? Видно.
Или ТС ищет совладельцев, готовых также восхвалять данную поделку?

Приношу извинения ТопикСтартеру - не доглядел....
Вместо ТС в предыдущем посте следует читать LavrovAndrej

Зря так горячитесь, как я раньше говорил о восхвалении речи не идёт, могли бы выше прочитать, люди рассказывают о своих впечатлениях, субъективных, объективность складывается из большого количества субъективных мнений, Вы могли бы посмотреть данное изделие или несмотреть в него и высказать своё мнение за это Вам огромное спасибо, но Ваши высказывания начинают граничить с оскорблениями. Ещё раз повторюсь, я уважаю Ваши знания, они очень ценны при поисках истины, но когда я смотрю в прицел нормально прикоснувшись головой наглазника и вижу увеличение объекта гораздо больше, чем Вы утверждаете, у меня встаёт законный вопрос почему так происходит. Я не силён в оптике, а Вы, коли професионал, могли бы объяснить чайникам, почему они видят картинку гораздо больше, чем Вы утверждаете. Тема эта очень важна т.к. не все могут купить ПНВ поколения 2 и выше от Дедала и реальная характеристика ПНВ 1-го поколения очень важна. Жаль что пока ни кто не может сделать реальный сравнительный тест ПНВ 1-го поколения, которые выпускаются сейчас. Не знаю зайду ли в интернет до нового года (он у меня на работе), поэтому поздравляю всех с новым годом, желаю счастья, здоровья, метких выстрелов и удачной охоты.

LavrovAndrej
но когда я смотрю в прицел нормально прикоснувшись головой наглазника и вижу увеличение объекта гораздо больше, чем Вы утверждаете, у меня встаёт законный вопрос почему так происходит.

Отвлекусь слегка.
Недавно получил задачу спроектировать объектив. Дали параметры. После недельных
трудов в первом приближении получили отрицательный результат.
Прокачали патенты - то-же самое.
Говорим заказчику - это невозможно.
А он в ответ - а вот у ЭТИХ написано, что возможно. И чувствуешь себя дураком круглым.
Но самое интересное, когда прокатали схему ЭТИХ, оказалось, что просто врут.....

Вытащить АйРелиф 50мм даже на приборах 2-го поколения крайне непросто.

lavrov
Готов померить Ай релиф и выложить результат. Объясните как ПРАВИЛЬНО сделать.

И ещё, вы писали, что окуляр очень чувствителен к подвижке - в чём это выражается?

И ещё, вы писали, что окуляр очень чувствителен к подвижке - в чём это выражается?

По паспорту коррекция +/- 4,5 диоптрии. Так в одно сторону он полхода дает мутную картинку, потом она становится резкой, увеличивается в размерах и примерно через 2/3 от 0 начинает плыть.

Надобно измерить несколько параметров:
1. Диаметр выходной линзы окуляра.

2. Расстояние до глаза от последней линзы, когда экран заполняет всё поле зрения.

То-же расстояние, когда края поля видны без искажений (видимых).

Кстати, скан паспорта со схемой и ТТХ выложить? Хотя смысла наверное мало, т.к. вроде схему без сознательных искажений у производителей оптики выкладывать дурной тон.

А еще момент. Не по прицелу, а по крону. Понять я замесел конструктора не могу никак. Есть два фирменных крона. 1-й на богковую планку--не могу понять почему модно делать такие кроны, чтобы прицел был левее ствола. Когда крон делают в подвале, объяснимо им начхать, когда делает Ижмаш--есть отмазка, что может Ваш прицел и встанет. Но когда делает производитель прицела, да под конкретное оружие со своей геометрией, понять не могу.
2-1 крон под вивер. Называется "под вивер", упоры под проточку--винты диам. 3 мм. С шагом моего вивера не совпадают, оба винта стоят по месту, один могли бы слдеать подвижным. Вивер пришлось пилить. Но самый прикол не в этом. Пошел пристреливать, с работы приехал поздно, все на бегу. Одно благо живу на самом краю города, 50 метров и лес. В качестве мишение взя лист МДФ 20х50. дистанция 40 метров. все выше на 80 см. Как последний идиот не взял отвертку. руками поправку на нем не введешь. пришел домой, стал осматривать крон на предмет ударных нагрузок. При этом скрутил прицел и снял планку вивер с МР-153. Тут открылась интересная картина. опорная поверхность крона поод прицел имеет достаточно ощутимый угол к остальной части крона, т.е. прицел смотрит относительно крона вниз, со всеми вытекающими. я честно не знаю на какое возвышение на осью ствола он расчитан, но для моего варианта оказалось крутовато. Теперь думаю, или пластину подложить, или площадку отфрезеровать на меньший угол или 0, или же мириться с практическим отсуствием поправок вверх.

lavrov
Здесь не совсем понял.

Обозначить АйРелиф можно и 150мм, но видно будет только центр поля.
А при заполнении поля картинкой полностью (на 100%, без чёрного ореола по краю)
появляется "плывун" по краю - это и есть несоответствие.

Описаный вами эффект диоптрийной подстройки это подтверждает. Такого диапазона
можно достигнуть только при подвижке части окуляра с нарушением оптической схемы.

Надо подумать как это все померять, т.к. картинку он по краю "мажет". Не так зверски на 1пн58, но около 10% точно мажет, радиально так. 1 поколение как не крути. Кстати 213 ЭОП завод Экран вроде как в 0 пок. записывает.

Реально "замазаную" можно отсечь при приближении глаза до 40мм (это норма для такой лупы
с фокусом 17мм). Оценить "размазню" по краям - это то, что даёт ЭОП.
А потом удалять глаз до того момента, пока края будут приемлимыми.
При сильном удалении края расплываются - растёт размер и "замыленность".

Всем здравствуйте, новогодние каникулы кончились, очень рад что пошёл деловой разговор о выявлении действительных характеристик НП-200, может проверить и линейное поле зрения?

DIV_Guns
Уважаемые Спецы! Подскажите, что такое 1ПН58 и подходит ли он для ночной охоты с вышки, хочу нацепить его на Тигра или на Ремингтон (гладкий ДирГан).

2 yevogre

Уважаемый, как можно откомментировать ТТХ прицела Dedal 180 в свете наших рассуждений о увеличении, удалении зрачка и т.п.?

Оптик
Уважаемый, как можно откомментировать ТТХ прицела Dedal 180 в свете наших рассуждений о увеличении, удалении зрачка и т.п.?

Я понимаю, что ТТХ это одно, а рыночная лапша - другое.
Просто получая задание от заказчика обычно получаю рыночную лапшу.
И очень обидно себя дураком чувствовать, поэтому копаю до донышка, уж не обессудьте.
А так как ваши схемы предмет гостайны и замена стекла в мениске окуляра строго патентуется,
то доказать лапшу могу только с точки зрения теории.
Если 5Х лупу отодвинуть на двойной задний отрезок, увеличение поднимется вдвое.
Но при этом поле превратится в размазню.
С точки зрения рынка ваши эффорты оправданы, но окуляр с фокусом 17 и вынесеным зраком
на 65 все теоретические выкладки перечёркивает......
Но вы не беспокойтесь - покупатель всё-равно сожрёт.

Если желаете и дальше дурить потребителя - флаг в руки... ваши эффорты.... вы не беспокойтесь - покупатель всё-равно сожрёт....

Я не понимаю, почему вы так по-хамски болезненно реагируете на вопросы и замечания.

Я никого не собираюсь не дурить и не кормить, и тем более делать оффорты. И не в коем случае, я не считал вас представителем ДЕДАЛа.

Я так же пытаюсь разобраться, где правда, а где истина. И я не пытаюсь восхвалять или хаять какой-то прибор. Я тоже много их в руках подержал и смотрел ни на лейбл, а на технические решения, вернее на совокупность компромисов в технических прицелах, позволяющих найти ту золотую середину, которая лично мне понравиться.
И еще раз, чтобы вас успокоить, - гляделки - это не мой хлеб, это мое хобби, и свой "шедевр", я еще не сделал.

Р.S.
Ссылки на Дедал 180 и СОТ:
http://www.ohotnik.com/catalog/opticks/dedalnv/page_513
http://www.nightvision-cot.ru/nightvision/paladin-390rus.php

Оптик
Я не понимаю, почему вы так по-хамски болезненно реагируете на вопросы и замечания.

У СОТа +/- 5 (!!!) диоптрий. Хотя сетка также ЗА ЭОПом.

И я реально просто УЖАСНО хотел-бы увидеть схемы этих окуляров с фокусом
17мм и зрачком на 60мм.
Хотя, про объективы с разрешением 800 - 1000 линий я уже слышал.

Я понимаю, если начать писАть реальное разрешение систем, то надобно ВСЕМ
переходить на правду, а это невозможно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ыевогре:
[Б]
просто УЖАСНО хотел-бы увидеть схемы
[/Б]
[/QУОТЕ]

Тут я помочь я вам не могу, что имел сообщить - сообщил.

А по поводу разрешения объективов... Я читал ту дискуссию... Я не очень внимательно читал Ваши посты, и поэтому в голове как-то не отложилось, ссылались ли Вы на какую-либо литературу, в которой изложено Ваше понимание разрешающей способности объектива (предела разрешения и пр.). Ибо суждения Ваши приводят меня в недоумение, и думаю, раз до меня не дошло, призвать коллег с учеными степенями, либо использовать Ваш труд как учебное пособие для непросвещенных. А то по глупости своей приходится считать, изготавливать и контролировать объективы на высоких пространственных частотах.

Надеюсь, что заблуждаюсь... Какое разрешение по Вашему у этого объектива?...

Оптик
Какое разрешение по Вашему у этого объектива?...

Если брать литографические объективы, то это несколько другая область.

А к вопросу об РС ночников - у меня не было данных на тот момент.
Помещаю "секрет Полишинеля" - типовая схемка объектива ночника.
Могут быть лучше (линз поболе будет), могут хуже.
Фокусное 90, диаметр передней линзы 72, входного зрачка 64
Простенько, но со вкусом:

390 линий при 20% контраста.

Верно - 390 линий при 20% контраста, но причем здесь 20%? Почему Вы оцениваете на 20%?.

меня смущает в ЧКХ, выданой ЗЕМАКСом, так это указаный диапазон длин волн.
Скажите, что-за линии у стекла на 400 нан и (что особенно) на 950?
Насколько мне известно, после цезия 850 следующая 1050....

А причем стекло и фраунгоферовы линии? Какая связь? Zemax позволяет задать произвольную длину волну. Ведь в дальнем ИК-диапазоне линий нет, тем не менее программы считают. И я выбираю спектр из других соображений(например ТЗ). 1050 - нет. Есть 1060 - неодим в стекле.

Далее, там шёл разговор об объективах с достаточной светосилой и большим входным зрачком.
ЧКХ ТЕССАРов для мобильников будут, естессно, отличаться.

Согласен. Просто я по невнимательности воспринял спор как: "Бывают ли объективы с разрешением в 800 лин/мм". Но это не мобильник (слишком жирно), и уж тем более не литография(слишком просто, да и лямбда совсем не та).

На вашей схеме нет никаких данных, даже линия дифф. предела отсутствует.

посмотрите внимательнее - черная Diff. lim.
А спектр - от 0,4 до 0,95 с к=1. И вообще это система дифракционно ограниченная. Ниже приведу график по числу Штреля.

Простенько, но со вкусом:

Да схема обычна, но почему такой спектральный диапазон для ночника? Исходя из типовой фоно-целевой обстановки и, соответсвенно, необходимой спектральной фильтрации она должна быть несколько другой, что будет способствовать увеличению отношения сигнал/шум ( а это контраст), позволит значительно лучше исправить объектив (а это опять контраст). В итоге разрешение прибора выше. А так как показано - это усиление мух и котлет одновременно. Как говорил Ильич:"Лучше меньше - да лучше".

Давайте этот спор перенесём в личку, а потом просто на мыло.
Коротко - диапазон выбран по чувствительности приёмника.
У ЭОПов 2+ и 3 входное стекло - синий фильтр (голубая часть обрезается).
Чувствительность падает до 0 где-то на 900 нан.
20% контраста - по Релею. Можно брать и 5%, только в визуальных приборах
это ИМХО глупо. За объективом - ЭОП, у него своя частотка.

Для Yevogre
Попытался замерить Ай релиф по Вашей методике, не получается, снял наглазник, стал приближать удалять глаз от выходной линзы, поставил рядом жену с линейкой, на любом растоянии картинка полная без черного ореола, не так как обычно в прицелах, при удалении не размазывается, выходная линза вогнутая, может это о чём-то говорит?

Т.е. даже при приближении на расстояние в 20мм вы видите полную картинку????
Приблизьте глаз настолько, чтобы видеть ореол. Т.е. определите при каком расстоянии
до глаза вы видите КРАЯ экрана.

О том речь, приближаю глаз вплотную, всё равно вижу полную картинку, выходная линза вогнутая это вроде не типично?

Какой диаметр выходной линзы?

Что-то около 2см, сегодня вечером померяю, завтра напишу.

Видимый диаметр выходной линзы 25мм, линзу фиксирует кольцо диаметром 32мм, значит полный диаметр линзы больше 25мм меньше 32мм. Полная картинка на любом расстоянии от выходной линзы. При удалении глаза от выходной линзы резкость не пропадает, величина видимых предметов не изменяется, медленно уменьшается поле зрения (изображение обрезается по краям). Вот и спрашивается какое нахрен тут фокусное расстояние?

Тогда всё просто:
Поле зрения прибора 13м/100м что соответствует 7.4грд
АйРелиф 65мм
Диаметр линзы 25мм
Угол поля за окуляром 21.7грд
Делим, получаем угловое увеличение 2.9Х
ВСЁ

Извините, у меня НП-105, отличается от НП-200 входными линзами, ЭОП тот же, задняя часть одинаковая, поле зрения 20м/100м, пересчитайте пожалуйста для моего прицела! Спасибо!

LavrovAndrej
задняя часть одинаковая, поле зрения 20м/100м

Всё похоже на истинну, вопрос по ТТХ двух ночников Красногорского завода закрыт.

Блин! Кронштейн у меня треснул. Раньше был у неих нормальный, паралельный оси ствола, теперь сделали из люминя трсену собака. %(

Не сочтите за рекламу, Сравнил в один вечер свой НП-200 и Юкон 2,5 и ужаснулся. Разница катострофическая и не в пользу Юкона

Подскажите телефон(координаты) завода, где можно приобрести НП-200.

С уважением, Алексей.

Алексей Голова
Подскажите телефон(координаты) завода, где можно приобрести НП-200.
С уважением, Алексей.

LavrovAndrej
http://gunszip.org/topic/209/388990.html

Спасибо.

С уважением, Алексей.

И еще вопрос: у кого на винтовке Мосина стоит НП-200? Очень хочется узнать мнение этих людей по установке и эксплуатации этого прицела.

С уважением, Алексей.

Купил вчера НП-200 для своей Мосинки. Уважаемые Лавровы, разъясните пожалуйста некоторые тех. нюансы:

1.При каких условиях можно(нужно) полностью открывать переднюю крышку прицела.
2. Как правильно и при каких условиях можно пользоваться подсветкой.

Прошу прощения за вопросы "чайника", просто ночника у меня никогда не было.

С уважением, Алексей.

Крышку открывать в сумерках только. Вообще я включаю, смотрю, если диафрагмы не хватает, то открываю крышку.
подсветка обычно на 1. на 3 только если далеко, иначе ближние ветки засветку дают. Кстати кто-то здесь советовал, если рядом что-то отблескивает, то надо крышку закрыть и подсветку на максимум. пробовал--помогает.

lavrov
Крышку открывать в сумерках только. Вообще я включаю, смотрю, если диафрагмы не хватает, то открываю крышку.
подсветка обычно на 1. на 3 только если далеко, иначе ближние ветки засветку дают. Кстати кто-то здесь советовал, если рядом что-то отблескивает, то надо крышку закрыть и подсветку на максимум. пробовал--помогает.

Спасибо за ответ.

С уважением, Алексей.

Про крышку это кстати я был. Еще кой-какие впечатления.
При пристрелке на В-308 через кронштейн ВИВЕР явно не хватило предела регулировки метки. Пришлось подкладывать прокладку, чтобы прибор смотрел выше. Кроме того, ка выяснилось, если к примеру вертикальная регулировка завинчена до максимума вверх или вниз, то горизонтальная почему-то уже имеет очень мало хода, поэтому устанавливать надо точно по оси ствола. Еще один непрятный момент: после нескольких манипуляций снятия-установки кронштейна болты кронштейна вытянули ВСЕ ТРИ глухаря с резьбой, что стоят в корпусе, хотя, предвидя эту возможность, затягивал их аккуратно и без фанатизма.
Поматюкавшись, кое-как завернул их на остатки резьбы с изрядной порцией какой-то дикой эпоксидки, и, как ни удивительно, это помогло, стали как вкопанные, однако нарисовалась новая проблема: все поле зрения после стрельбы покрылось солидными черными пятнами, причем приличного размера, после чего у меня появилось сильное желание шарахнуть этот НП об ближайший пенек. Уговорив себя, что это сделать я еще успею, решил для начала разобрать эту приладу. Для этого хватило двух отверток, и изделие, прямо сказать не произвело впечатление чего-то дорогого и сложного. Объектив и окуляр вкручиваются в корпус и контрятся одним болтиком, внутри стоит ЭОП, демпфированный мягкими резинками, примитивный механизм проецирующий прицельную марку и ее регулирующий, переключатели и регуляторы с проводками. Никакой на хрен герметичности там и в помине нет. ЭОП доставать не стал, хотя, думаю, никакой особой сложности это не составило бы. Как оказалось, пятна - следствие того что когда провернулись глухари, внутрь высыпалась всякая дрянь - стружка, клеек, которым они видимо контрились, и т.д. Протирка поверхности ЭОП и оптики спиртом с ватными палочками подарила мне после сборки картинку, по чистоте даже лучщую, чем была когда доставал его из коробки. Собрал, все работает. Болты после каробки патронов стоят.
Вообще по ощущениям цена этому изделию, даже с учетом стоимости ЭОПа - не более 10 тыс. Так же как впрочем и всем изделиям первого поколения. Сделами с... эксклюзив из этой фигни.

Предлагаю скопировать последний пост в тему
"ПНВ своими руками" http://gunszip.org/topic/209/442346.html
либо "Самодельный ночник" http://gunszip.org/topic/209/435037.html
😊

Cпасибо ув. arus.... Впечатлило....
Особенно:
"Никакой на хрен герметичности там и в помине нет!"
Об этом я тоже уже писал и фото помещал. Но люди не верят пока сами не попробуют.

Arus спасибо! В таком случае я тоже свой переберу!

Э, мужики, вы это, не воспринимайте как руководство к действию. Мало ли что. А вот насчет того чтобы однажды заменить ЭОП на 2 поколение, если он абсолютно такой же по размерам, и будет подходить к оптике, у меня уже мысли закрадываются. Гнездо под выносной пульт сделать думаю вообще никакой проблемы не будет даже в домашних условиях, и уж тем более в какой-нибудь телемастерской.

Меня тоже мучает такая идея, в детстве ходил в кружок умелые руки, в оптике слабоват, может Yevogre подскажет, по-моему он все ЭОПы знает, а то в нашей стране цены на многие прицелы неадекватные. А если в прицел аргон закачать? Типа чтоб не запотевал. В бытовых условиях это возможно. Да, Arus, распешите по-подробнее как прицел разбирали, нет ли каких подводных камней?

В верхней части прибора выворачиваем тоненькой отверткой болтик, расположенный в 1-2 см от заднего среза блока линз объектива, и выкручиваем блок против часовой стрелки. В задней части прибора сбоку над рачажком регулировки яркости ИК подсветки выкручиваем такой же мелкий болтик. Раскручиваем до конца регулировку окуляра в сторону наглазника, чтобы можно было схватиться получше за сам корпус окуляра, и выкручиваем против часовой стрелки блок с линзами окуляра. Если тяжело пойдет - хватаем и крутим широкими плоскогубцами через тряпочку чтоб не поцарапать корпус. Все. Панель с переключателями держится на трех более крупных болтиках, и открывает доступ в нижнее отделение прибора, к переключателям и проводам. От проводов выключателя вполне можно сделать отводы и вывести их наружу, установив какой-нибудь культурный штекер для параллельного выключателя.
А аргон в него наверное не закачаешь потому как он не более герметичен, чем пленочный фотоаппарат одноименного производителя. К тому же его наверно и между всеми линзами качать надо будет, а то какой толк?

LavrovAndrej
может Yevogre подскажет, по-моему он все ЭОПы знает, а то в нашей стране цены на многие прицелы неадекватные.

Спасибо.

Действительно. Вопрос о возможности замене ЭОПА 1 поколения на 2 поколение очень интресен. Если что узнаете прошу поделиться опытом.

Коль пошла такая тема, может имеет резон создать ветку, где выкладывать характеристики ЭОПов (включая массагабаритные), способы включения и всякие там тонкости, может местные кулибины придумают что-нибудь стоящее, доступное многим и тогда фирмачи не будут наворачивать на прицелы двойную цену?

По размерам похоже не подойдет ничего. В НП-200 внутри ЭОП представляет собой цилиндр диаметром 32.5мм и длиной что-то около 5-6 см (забыл записать). Стеклянный, окрашен заленой краской, имеет обозначение ЭП-213 с выпуклостью в задней части диаметром около 8 мм и длиной около 1 см., в нее внутрь заходит провод (один). По таблицам новосибирского завода полазил, из 2 или 3 поколения ничего похожего по размерам не попалось.
ЭОП достается легко - надо только отвернуть со стороны окуляра большую корончатую гайку и 2 болтика, соединяющих 2 половинки пластмассовой рубашки, в которую он помещен.

Ребята, не парьтесь.
Длина колбы 1-го поколения 60мм
У второго (с оборачкой) 30мм.
Это по габаритам.
По оптике:
1-е поколение имеет вход 25 - выход 12мм
2-е имеет вход-выход 18мм (грубо, без десяток)
Это означает, что использовать объектив с натягом можно, а окуляр никак.
Простой Ген2 (типа 44-ки) даёт прямой перенос изображения. Нужна оборачка.
207 имеет оборачку на выходе, но экран не плаский, а сфера.
Оптика нужна другая.

Ковырял интернет, тоже ничего не нашёл, жаль. Однако больная голова покоя не даёт, а если взять светосильный объектив от цифрового фотоаппарата формата APS-C, там матрица 22х17, купить ЭОП 2+ поколения, выточить корпус на токарном станке, правда нужен ещё выходной окуляр, ну короче спроектировать ночник от Ганзы, достаточно бюджетный, тем более желающих "пилить и строгать" очень много. Может организовали бы своё производство. Наверняка найдутся заинтересованные, готовые помочь интелектуально, финансово и организационно. Хотя может всё это из области фантастики.

LavrovAndrej
Ковырял интернет, тоже ничего не нашёл, жаль. Однако больная голова покоя не даёт, а если взять светосильный объектив от цифрового фотоаппарата формата APS-C, там матрица 22х17, купить ЭОП 2+ поколения, выточить корпус на токарном станке, правда нужен ещё выходной окуляр, ну короче спроектировать ночник от Ганзы, достаточно бюджетный, тем более желающих "пилить и строгать" очень много. Может организовали бы своё производство. Наверняка найдутся заинтересованные, готовые помочь интелектуально, финансово и организационно. Хотя может всё это из области фантастики.

У моей больной головы, давно уже есть такие идеи. И по организации своего производства тоже. Давно уже лежит 3-х секционный ЭОП. Оптику под него подобрать, на мой взгляд, не проблема. Преобразаватели напряжения тоже не проблема - надо только в Москву съездить и купить. Корпус! Вот это проблема. Нужен точный рассчёт, чтобы потом меньше регулировок было. Плюс - изготовление. И конечно, самая большая проблема это свободное время. Повседневная рутина достаёт.
По поводу производства - налоги налоги налоги. В ценах любого изделия - половину занимают налоги. А то и больше.
Уважаемый LavrovAndrej.
Вот пишу, а сам думаю: А Ваш топик и мой ответ вроде не в тему. Не получим ли мы "нагоняй" от модератора. Может лучше создать новую(!) тему, или на крайний случай перейти в тему Самодельный ночник. С удовольствием буду участвовать в обсуждении различного рода идей. Если знания позволят конечно.

Модераторы понимающие люди, если наши бредни сочтут небесполезными, создадут новую ветку. Главное чтобы обратили внимание.

Произвел установку и пристрелку НП-200 на винтовке Мосина. Сделал пристрелочные 20 выстрелов на 50 метров. Пока все нормально, ничего не "поплыло"

С уважением, Алексей.

Но почему на 50 метров? Карабин обычно пристреливаю на 100 м, а на более близкие (50м) и дальние (150,200,250 м) дистанции - запоминаю поправки. Дальше ночью не стреляю.

igor56
Но почему на 50 метров? Карабин обычно пристреливаю на 100 м, а на более близкие (50м) и дальние (150,200,250 м) дистанции - запоминаю поправки. Дальше ночью не стреляю.

С вышки, ночью, редко стрельба бывает дальше 35-40 метров.

С уважением, Алексей.

Дорогие ВЛАДЕЛЬЦЫ, очень бы хотелось посмотреть в НП-200, где-нибудь в районе ТУШИНО, поздно ночью 😊, обязательно захвачу пиво, водку на выбор или и то и другое 😊

Доброго всем здравия. В субботу съездил на пристрелку своего НП-200.
При моем не очень хорошем зрении на 100 метров у лисы например выриантов остаться небитой-нет. Качество картинки вполне приемлимое, хотя настройка резкости не очень комфортна. Настраиваешь резкость прибора и изменяется размер прицельной марки. Но благодаря тому, что яркость марки можно плавно менять, с этим недостатком вполне можно мириться. Объективно, если для охоты, вполне достаточная машинка. Мишень кабан, 70 см. в холке, прицел позволяет стрелять и прицеливаться по месту. Честно скажу, опыта охоты у меня с ночником нет, поэтому просил своего опытного в этом отношении друга помочь мне в пристрелке и оценить реальные возможности прицела. Для пристрелки понадобилось 4 патрона. На 60 метрах два стрелял он, два я.
Стреляли в донышко консервной банки 80 мм. Мои два разнесло от центра на 11 мм. Бутылки от кокаколы 2-х литроввые на 100 м. не видно, на 60-70 метров легко различаются, идентифицируются и бьются.
Прицел понравился. Глазом к наглазнику не прижимаюсь, вполне комфортно и безопасно стрелять на расстоянии от наглазника в 3-4 см.
Повторю свое личное мнение- для охоты- вполне достаточно.
С уважением, Николаич.

Поздравляю! На какое оружие поставили?

Поздравляю! На какое оружие поставили?

30-08

Уважаемые специалисты, подскажите как на НП-200 закрепить наглазник.

С уважением, Алексей

Алексей, что имеете ввиду? Саму резинку или кольцо, на которое она одевается? Резинку - оборот скотча, кольцо - сняли резинку, подтянули часовой отввёрткой без фанатизма три винтика по окружности, можно посадить их на краску или контрящее средство средней фиксации (вдруг когда подкрутить придётся).

Спасибо, Андрей. Спрашивал про резинку. Совет про кольцо, тоже прочитал с удовольствием.

С уважением, Алексей.

Интересные вопросы у меня появились. Скажите пожалуйста, за сколько метров можно увидеть взрослого человека через этот прицел? Скажите пожалуйста, за сколько метров можно понять, что это идёт человек? При разных условиях: с подсветкой, без подсветки, лунная ночь, безлунная ночь, человек на дороге, человек на фоне леса.
Спасибо.

Без луны одетого неконтрастно к окружающей среде человека можно уверенно увидеть только с подсветкой 50-100м, с луной 100-150м, с луной контрастного наверное до 250.

LavrovAndrej
Без луны одетого неконтрастно к окружающей среде человека можно уверенно увидеть только с подсветкой 50-100м, с луной 100-150м, с луной контрастного наверное до 250.

Так мало??? Да уж..... Немая сцена..... Есть серьёзный повод задуматься о технике безопасности на охоте, с этим прицелом. Не только для себя, но и для окружающих людей. Хотя о технике безопасности на охоте думаю всегда, но в этом случае надобно думать в 10 раз больше.
Спасибо!

Уважаемые форумчане!
Есть ли у кого опыт сравнения НП-200 и "Sentinel"(или "Юкон") аналогичного поколения? Интересует качество картинки, дальность распознавания и ударная стойкость. Действительно ли НП-200 единственный ночник в своем классе, выдерживающий высокую отдачу? Рассматривается вариант установки на болтовик в 30-06.
С уважением, Сергей.

Новый Dedal 180, но стоит в полтора раза дороже, врядь ли кто их сравнивал.

Уважаемые форумчане!
Есть ли у кого опыт сравнения НП-200 и "Sentinel"(или "Юкон") аналогичного поколения? Интересует качество картинки, дальность распознавания и ударная стойкость. Действительно ли НП-200 единственный ночник в своем классе, выдерживающий высокую отдачу? Рассматривается вариант установки на болтовик в 30-06.
С уважением, Сергей.

А на Зенит звонить не пробовали? Чего они скажут? Как мигает? Плавно набирает яркость и тухнет, а затем снова?

А на Зенит звонить не пробовали? Чего они скажут? Как мигает? Плавно набирает яркость и тухнет, а затем снова?

Явно убили Вы прибор "девяткой". Для него, ИМХО, и 30-06 только-только, я вот даже по поводу этого калибра сомневаюсь.

Конечно девятка, тем более болт - это сурово, но на завод стоило позвонить, по крайней мере у меня от общения остались приятные впечатления, и дело не в бумагах, прицел их и в паспорте чётко написано 10000Дж, они это знают, может помогут с ремонтом, может за небольшую сумму, так или иначе опыт общения с заводом интересен для многих форумчан, так что если не затруднит пообщайтесь с заводом.

LavrovAndrej
Конечно девятка, тем более болт - это сурово, но на завод стоило позвонить, по крайней мере у меня от общения остались приятные впечатления, и дело не в бумагах, прицел их и в паспорте чётко написано 10000Дж, они это знают, может помогут с ремонтом, может за небольшую сумму, так или иначе опыт общения с заводом интересен для многих форумчан, так что если не затруднит пообщайтесь с заводом.

+100

С уважением, Алексей

Гладкий 20-ку выдержит? Сколько он сейчас стоит, кто в курсе?

У меня нп-105 гладкий 12й держит - на иж-27 стоит 😊
нп-200 стоит - 21120 руб. , а нп-105 -19734 в интернет-магазине завода.

Маслёнок
У меня нп-105 гладкий 12й держит - на иж-27 стоит 😊

Вот с этого места по подробней пожалуйста. Думаю тоже на гладкое поставить.

Маслёнок
нп-200 стоит - 21120 руб. , а нп-105 -19734 в интернет-магазине завода.

Адресочком не кинетесь?

Маслёнок
Можете выложить фото крепления прицела. Друг мучается никак не приладит прицел(под вивера) ни на горизонталку ни на вертикалку.
А еще может найдется добрый человек и даст посмотреть в него.

Да вот я писал в свое время про установку... http://gunszip.org/topic/209/400251.html

A вот интернет - магазин где прицел брал http://www.zenit-foto.ru/shops/shop_rozn/catalog.phtml

Маслёнок
Да вот я писал в свое время про установку... http://gunszip.org/topic/209/400251.html

A вот интернет - магазин где прицел брал http://www.zenit-foto.ru/shops/shop_rozn/catalog.phtml

Пока всё складывается удачно, крон такой у меня давно лежит без дела, осталось за "малым",накопить на ПНВ. Блин,самое сложное, жена узнает..................................

Для Gazon:Технический салон "Рысь" «salon@tochpribor.com»
Можно заказать с завода. Есть под ласточку 11мм.,есть под "вивер".

А так что, сильно дешевле чем на сайте в ихнем и.нет магазине? МЫ про НП-200 говорим?

Нет. Мы говорим про крон на ИЖ 27,ведь сам писал-друг мучеется, не может приладить прицел на вертикалку.
Я себе заказал ещё один, под "вивер"(пришло подтверждение об отправке посылки),под ласту уже есть, на МР 27ММ.А на счёт дешевле или нет, не знаю, в инет-маге только под ласту есть.

Кто что может подсказать по ПН-75.

Странная ветка. 7 страниц о теории и ни о чем. У меня 200-й уже год. С качеством пришлось конечно повозиться. Сдох через месяц после покупки. Ремонтировал по гарантии. После проблем уже не было. Увеличение конечно явно меньше заявленного. Но достаточно для стрельбы. На стрельбище в 10-ку бьёт без проблем. Марка не гуляет. На охоте 5 кабанов взял, при разной освещённости и погодных условиях. С ИК подсветкой и без. 30-06 он держит. Пока. Управление простое. В перчатках никаких проблем. Неплохо, что крышка с несколькими по диаметру дырками. Удобно подстраивать картинку по мере наступления ночи.

По началу неудовлетворяла информативность картинки. Но посмотрели опытные товарищи, сказали, что принципиальной разницы между этим прицелом в 1+ и поколением 1 нет. С поколением 2+ не сравнивал, да и нет интереса. Потому как глупо сравнивать то что стоит 24 тысячи с тем что стоит в 4-5 раз дороже.

Скажите, а какова долговечность этих приборов.
На сколько лет службы они расчитаны?

был приобретен на днях, с завода. через Марину тел на форуме как опт покуп за,19200руб+2600 крон через дорогу в магазе-там кстате прицел на 5000 дороже , установлен на Сайга-12с,-почему НП-200- 7000дж. + цена. + почитав форум понял что на 12кал вариантов из 1 поколения нет.

пристрелка: на 60 метров с упора. пули Феттер Гуаланди 32г
вначале напарились с поправками-в инструкции про это дело не чего не
сказано, -итог в CD диск 60 метров пули ложатся четко. пристреливайте одной маркой пули- при пристрелки разлет пуль массой 32 и 28 гр порядка 10-15 см, в будущем есть желание купить 5 кор 28 гр финишно пристрелять и использовать их только с ночником.

+ - прицела + сравнение с Дедал 450 (луны нет, дорога в лесу. внешних источников освещения нет, вообщем темно очень, без фонарика не выйти :-))( другого не было)если корото
-разница колоссальная- это и увеличение Дедал 4. Нп-200 мах 2, хоть и написано на коробке 3.5,(очень большой минус) и видно в в Нп-200 в подсветкой так как в Дедале без нее, картинка-Дедал четка и светлая, Нп-200- по краям размыто не так светла, ик подсветка-Дедал-четкие границии небольшой квадрат-Нп-200 в разные стороны- большая засветка если рядом какие то предметы, (надо думать как ее фокусировать)
в целом про Нп-200 только на 12кал, для карабина не стал бы однозначно, до ста метров в полной темноте с мах ик, если нет засветок видно нормально, зверя увидеть можно, 50-60м для выстрела хватит за глаза, думаю при луне +50% увеличатся показатели, хоть как бы грусно не было в него смотреть после Дедала, успокаивает одно цена-20.000 руб против 120.000 и успокаивает сильно, для первого ночника сойдет,
вспоминается как в этом году на засидке ходили кабаны в 30метрах от меня и я их не видел и нечего сделать не мог(с фарой не люблю)и таких случаев в этом году несколько. охотился с дневной оптикой, но как только с темнее хоть с бубном пляши не чего не видно. теперь все будет по другому... :-)
в ближайшие время испытания в полевых условиях-отпишусь

У меня ПН- 105, охочусь уже более пяти лет, конечно с вышки, хватает полностью, калибр 30-06. СПТ стоит как привязанная.
Другу на заводе взяли 200 - й, год назад. Проблемы начались сразу, еще на карабин не ставил сгорел. Заменили на заводе без проблем, друг доволен. Для стрельбы с вышки вполне достаточно, своих денег стоит.
Прицел выдерживает 10000 джоулей, что очень важно если калибр больше 308-го.

РЕБЯТА, прочитал, но так и не понял что можно купить в районе 20-30тыс. Может посоветуете. У меня 7,62на54 Беркут. Юкон отсоветовали, сказали, что максимум держит 51. Какое Ваше мнение, пожалуйста подскажите, а то растерялся.

У меня 7,62на54 Беркут. Юкон отсоветовали, сказали, что максимум держит 51.

При расчёте из-за смены ЭОПа были допущены неточности.
Оф.увеличение НП-105 - 2+-0,2 крата
НП-200 - 2,8+-0,3 крата

Dmitry86
НП-200 - 2,8+-0,3 крата

Вчера купил, так и есть. В паспорте зачеркнуто 3,5 и ручкой написано 2,8+-0,3.
Крон пока не брал, еще не решил на что ставить, или на Вепрь 30-06 или на CZ-550 9,3*62. На вид хлипковат, выдержит ли девятку, кто пробовал отпишитесь, пожалуйста.
Цена пока старая- 19200р.

Предлагаю на рассмотрение два ПНВ по сходной стоимости - Dedal 450 vs. НП-400. Для себя хотел бы узнать, в чем принципиальная разница между этими ПНВ, за исключением того, что у Дедала эоп 2-ого поколения , у НП 3-его поколения.По тех/характеристикам НП-400 выигрывает на порядок, однако смущает, что цена не намного отличается от ДЕДАЛовской, да и отзывов о ДЕДАЛе - положительных оч.много.