Цель - человек.

Колыван Колыванович
1. Джентльмены, если подобная есть или я вдруг что-то прям сильно нарушаю, прошу простить, тут же удалю.
2. Я не преследую цели быть "охотником", но в первую очередь не хочу стать "дичью", поэтому хочу постараться обезопасить в себя в случае ОЧЕНЬ вероятного появления рядом с 404.

Посему задаю, по-моему, простой вопрос: на покупку какого девайса мне стоит обратить внимание, имея скудный, но могущий увеличиться, бюджет и желание обнаружить на безопасном для себя расстоянии человека-угрозу и прочее, связанное с ним?

Буду искренне признателен за помощь в выборе среди уймы вариантов (сам давно не варился в этой теме, увы).

К примеру, смотрю на теплогляделку iRay DV DP 09 с тележкой аккумов и теплоприцел вроде iRay 19 и подобных.

Было б здорово в ответ прочитать что-то вроде "Гляделка iRay неплоха, но то-то и вот это, а если хочешь прицел, то обрати внимание на вот это, т.к. то-то и то-то". В общем, хочется видеть некий конструктив.
С уважением.

Leser
Гляделка iRay неплоха, но то-то и вот это
Guide TrackIR50 сейчас вне конкуренции по параметру цена/дальность обнаружения. На распродажах они от 80К руб., ничего подобного в эту цену у других производителей нет...
iRay DV DP 09 - смотреть под ноги, для обозначенных задач деньги на ветер...
Колыван Колыванович
Принял, спасибо! Пошёл изучать. Может есть что-то такое ультимативное среди прицелов (TrackIR гляделка, я так понимаю)?
Или может ПНВ, а не теплоприцел?
Dmitrii Ch
ПНВ не советовал бы.. Глобально будет проигрывать теплу.
Малейший туман и привет. В полной темноте ( новолуние) видит так себе без подсветки, даже треха.
Как только включите подсветку- в неё и прилетит..
Leser
Или может ПНВ
ПНВ хорош для обнаружения невидимого излучения - лазеров дальномеров, подсветок,инфракрасных фар и т.д. Так же он нужен для передвижения в темноте, даже без луны при ясном небе трешка вполне хорошо видит под ногами без подсветки, идти можно уверенно....
Колыван Колыванович
Может есть что-то такое ультимативное среди прицелов

Я так понимаю, губу катать не стоит и однозначного ответа нет... 😞

Кстати, да, отличное напоминание про необходимость обнаружения ИК-излучения (да и просто каких-то слабо видимых глазом "светлячков").

Andry32
К нашим сейчас завезли гайды 450. Многим понравился и как прицел и как глядела.И ценник в районе 100.
kamikadze
Dmitrii Ch
ПНВ не советовал бы.. Глобально будет проигрывать теплу.

Зато тепло глобально проигрывает ночнику когда надо объект определить. И тут дешевые теплики нервно курят в стороне по сравнению с ночниками.
В идеале связка ПНВ+тепло.

Leser
с таким полем зрения это как в замочную скважину что то искать.
Далее 150 м. никаких неудобств нет
Для обнаружения кратность два или менее
Есть прибор с кратностью 2 - ни туда , ни сюда
Использую до 200 м. кратность 0.7, далее - 3.3
Максим@79
ДвДп09 норм штука, мне понравилась, кошку видит метров на 100, собаку на 200. Битого валю видит на расстоянии метров 30 спустя минут 20 после стрела при температуре воздуха около 0. Людей видит соответственно дальше. Но все эти цифры очень субъективны, без дальника не точно всё, а встроенного дальника в нём нет. Короче чисто как просто обнаружалка мне понравилась
dvultchannel
Как средство наблюдения за сектором из укрытия можно использовать приставку монокуляр iRay Т2, подключаемую через 5-10 метровый юсб шнур к смартфону. Стоимость 20-35т.р в зависимости от модели. Торчащую голову с классической гляделкой также хорошо будет видеть противник, средств наблюдения у него больше. Умельцы ставят их как вторую камеру на самосборные дроны.
ak2a
шнурок - правильное решение. над окопом или в оконном проеме - только прибор. желательно на вращающемся штативе.
Колыван Колыванович
Andry32
К нашим сейчас завезли гайды 450. Многим понравился и как прицел и как глядела.И ценник в районе 100.

Я так понимаю, TS, a не TU? Я заочно в TU450 влюбился. Но дорого, ссска... 😮‍💨

Змей 26
Колыван Колыванович

Ваш вопрос понятен, не понятно для чего))) прогулка и обнаружение?, или сидишь дома)) и смотришь,что в округе творится??))

Колыван Колыванович
В приоритете сидеть дома. В гости не пойду...
igorg
Guide TrackIR50 сейчас вне конкуренции по параметру цена/дальность обнаружения.
Отправил в четверг 3шт TrackIR 35(если подскажете, где 50е по 80+ буду благодарен, т.к. нужны еще)
В сравнении с Iray EN2 19мм и AffO 13 отзыв с места:
"От того что я видел до этого, отличие близкие к координальным, в лучшую сторону
В режиме Горячий чёрный хорошо видно, до киломметра, хорошее приближение и не плохая резкость, по полю точно не спрячешся, на 300 м по кустами уже под вопросом"

Учитывая, что про те, что "ранее" отзыв был - ни хрена не видно, считаю, что пока это действительно оптимальное решение за вменяемые деньги.
Тему про кусты и деревья поднимать не будем, понятно, что и за совершенно другие деньги, по лесопосадкам вопросы останутся.
Если дешево и сердито, Сергей прав - Guide TrackIR. ИМХО
Колыван Колыванович
А прицелы? Что по прицелам-то?
Lesnichei
А прицелы? Что по прицелам-то?
Какие у вас приоритеты? Что важно в первую очередь, а что не принципиально?
К примеру: цена, надёжность, дистанция обнаружения или распознавания или стрельбы, питание, детализация и т.п.
Колыван Колыванович
Lesnichei
Какие у вас приоритеты?

Цена и дальность ОБНАРУЖЕНИЯ. К примеру, сошлись на том, что оптимальная гляделка это TrackIR 50. Может есть что такое однозначное среди прицелов?

Немного раскрою требования. 99% предполагается расположение в укрытии (окопе) в обороне. В секторе наблюдения появление любого источника тепла = враг (95%), друг (<1%), нейтрал (например, животное, <5%). Посему полагаю, что любое обнаруженное тепло это враг. Чем больше дальность обнаружения, тем больше времени на принятие решения (в т.ч. по средствам связи убедиться, что это точно не свои, и изготовиться к бою).
На втором месте после соотношения цена/дальность вижу удобное питание (по мне, лучше всего кучка 18650 в рюкзаке). Всё остальное уже побоку.

igorg
Посему задаю, по-моему, простой вопрос: на покупку какого девайса мне стоит обратить внимание, имея скудный, но могущий увеличиться, бюджет и желание обнаружить на безопасном для себя расстоянии человека-угрозу и прочее, связанное с ним?

прицелы? Что по прицелам-то?

Не совсем понял, как увязывается желание "обнаружить угрозу на безопасном расстоянии" с теплоприцелом.
Позицию свою пояснее озвучте.

Lesnichei
Цена и дальность ОБНАРУЖЕНИЯ
Я думаю из прицелов на сегодняшний день это Guide TS450
Колыван Колыванович
igorg

Не совсем понял, как увязывается желание "обнаружить угрозу на безопасном расстоянии" с теплоприцелом.
Позицию свою пояснее озвучте.

Мне не понятно, что Вам не понятно... Сижу в окопе/СНП, передо мной относительно открытая местность в секторе наблюдения, в руках автомат с теплоприцелом, который попутно используется как просто прибор наблюдения. Я в обороне, в секторе наблюдения возможно появление врага. Задача - при ОБНАРУЖЕНИИ незамедлительно доложить. Соответственно, нужно ОБНАРУЖИТЬ как можно раньше. Чего непонятного-то?

ak2a
Так это Мавик 3Т нужен.
igorg
Мне не понятно, что Вам не понятно.. . Сижу в окопе/СНП, передо мной относительно открытая местность в секторе наблюдения, в руках автомат с теплоприцелом, который попутно используется как просто прибор наблюдения. Я в обороне, в секторе наблюдения возможно появление врага. Задача - при ОБНАРУЖЕНИИ незамедлительно доложить. Соответственно, нужно ОБНАРУЖИТЬ как можно раньше. Чего непонятного-то?
Теперь понятно. Так бы и писали - обнаружить и обезвредить.
На ганзе тоже есть волонтеры...
Тогда Гайде TS450 если "карман жмет", ибо можно в разы лучше, но в разы и дороже.
За его деньги с 50й линзой и матрицей 400х300 с оптическим 3.3 - наверно ничего и не найдешь нормального...
По гляделке выше написал. Учитывая, что линза у прицела 50, а не 35(как у отправленных гляделок), надеюсь, результат будет еще лучше.
Я думаю из прицелов на сегодняшний день это Guide TS450
На следующей неделе буду его тестить.
ak2a
ak2a
Так это Мавик 3Т нужен.
цепляешь к нему гранату или пару ВОГов и уничтожаешь..
Denis846
igorg
Отправил в четверг 3шт TrackIR 35(если подскажете, где 50е по 80+ буду благодарен, т.к. нужны еще)

В лс ответил где есть

igorg
В лс ответил где есть
Ответил
Leser
Guide TS450
Немного дороже гляделки (105-110), но у него есть важное преимущество - можно менять аккумы 18650, брать с собой несколько комплектов, гляделка - только powebank.
Прицел конечно на много более рациональная покупка...
Колыван Колыванович
Ну что ж, ответы получены, альтернативных мнений негусто, искренне благодарю всех отметившихся в этой теме!
Полагаю, тему можно сносить или закрывать, если инфа в ней кому-то нужна.
Муфта
А насколько критично поле зрения? Тот же гайд 450, если мне память не изменяет, имеет 7,5 градусов. Аркон 25 LT - 14. Дальность обнаружения вроде метров на 300 отличается при этом, разные продавцы пишут разные параметры. Но для наблюдения что важнее: более широкое поле зрения или дальность обнаружения?
igorg
Но для наблюдения что важнее: более широкое поле зрения или дальность обнаружения?
И то и то важно. Тут только компромисс.
Если бы выбирал я, я бы для наблюдения выбрал бы поле зрения, пусть и пикселями, в прицел уже можно рассмотреть, что увидел.
"Узким лучем" "шарить" сложнее, пусть и четче изображение.
ИМХО
Колыван Колыванович
Однозначно, дальность обнаружения. Без компромиссов. Проверено годами необходимости и пользования различными средствами наблюдения.
igorg
Однозначно, дальность обнаружения.

Без компромиссов.
[QUOTE]Проверено годами[/Q
У меня десятилетиями... спорить не буду, я об охоте...
Колыван Колыванович
А я о целях-человеках.
igorg
А я о целях-человеках.

Тогда от туда:

И один из трёх переданных уже помог предупредить приближение, так что уже есть польза

good_sight
1пн140-2 как нового образца, пользовал кто?
good_sight
понятно что для свд это не совсем, тк кратность всего макс 4х, но зато копмактный , чернобелый и два цветных режима, баллистика под ак-74 акмн, пкмн, печенег ну само собой свд...но я про нее уже сказал ей как минимум кратность регулируемая до 12х с встроиным дальномером с баллистикой под 7н14...Еще не понятно почему в 1пн140-2 новый кузов баллистика как под печенег так и под пкмн 7н13 вроде одно и то же...короче для ак74 вещь я считаю не плохая , выставил кратнеость 1х прицел 2 и работаешь на ближний бой как в телевизор в него смотришь... на даль кратность 4х макс прицел 3 и до 400 метров... единственный недостаток дальномера нет, поэтому про большие дальности не пишу
Боевик
Друг, доброго времени суток! По поводу "глядельки" - я пользую прицел PARD SU 25, уже более 8 месяцев, ствол АК-12. очень устраивает. Прицел с необходимым набором минимумов. Ничего лишнего.Перемещение - с ночником, уровень - не ниже Photonis XD4 (повторяю - минимум), с теплогляделкой перемещаться не сможете, ибо нет детального фона. Движение - с ночником, работа - с тепляком. Работаю в таком режиме с начала СВО, рекомендую. Тепляки на 25 герцах не берите, они тормозки, работать на скорости Вы не сможете, к тому же мамка тепляка нужна минимум 384х288, в противном случае будет видно "что то", а что именно - фиг знает. Круче - лучше. НО по моим наблюдениям ночник 3+ не имеет большого преимущества над голландскими ЭОПами, проверено лично, юзал и те и те. По теплякам: 640 мамка видит детальней, но на близкой и средней дистанции, на большей дистанции важна линза объектива, ее диаметр. Если планируете работать с АК - линза больше 25мм Вам не нужна, увеличение оптики возрастает и работать на динамике сложней. Если "штучная" работа - тут уже и инструмент и оптика особенная, если массовая- все проще.
Боевик
good_sight
1пн140-2 как нового образца, пользовал кто?

не берите, мне не понравился. Слишком "сырое" изделие. Картинка- так себе, хоть и мама 640. Жрет батареи как не в себя. Сигнатуру Вы и так увидите в китайский нормальный прицел.

good_sight
Боевик
не берите, мне не понравился. Слишком "сырое" изделие. Картинка- так себе, хоть и мама 640. Жрет батареи как не в себя. Сигнатуру Вы и так увидите в китайский нормальный прицел.



китайский нормальный прицел .... назови кого, что бы понятно было... 1пн140-2 по 200 руб на авито...но они со всем, кроном под боковое и тд ,он с встроенной баллистикой ,а китай за эти деньги кто? Кто из китая будет работать в мороз , те что на акб ? 1пн140-2 жрет батарейки, спасибо тебе за реальный отзыв...на зиму блок литиевых енерджайзер закупаешь и всё, а летом акб родные мучаешь...Нет? Ну да акопы акб заряжать не позволяют, согласен
Боевик
Основные параметры для выбора нормального тепла: мамка не ниже 384х288, от 30Гц и выше, иначе будет тормозок, обьектив - для АК любой, но не больше 35 (оптическое увеличение возрастает, для средних и дальних дистанций хорошо, для ближних - плохо), наглазник "кошачий глаз" обязателен, у меня на зиму 8 аккумов 18650, держу "под шкурой", хватает на полную задачу 4 штуки, остальные - резерв. Ношу с собой зарядку на 18650 + в группе всегда есть банки до 100.000 mAh, которые тоже позволяют заряжать аккумы. Как то так
Боевик
Очень важно правильно настраивать тепляк к разным временам года, ибо сигнатуры видны в разные времена года по-разному. Это важно понимать и применять.
Боевик
Вывод: для калашмата - 384-288, от 30Гц, линза не более 35мм, крон - согласно вооружения. Для винтовки полуавтомата - от 384х288 до 640х480 (512), больший объектив, если "болт", то предобъективная насадка минимум 640 с линзой от 75 и выше (типа IWT). С уважением.
gunster1972
Читаю и удивляюсь: тепловизор не даёт детальной картинки,
Ночник лучше и т.д. пишут люди, которые теплак видели только на картинке. Четвёртый год использую гляделку пульсар вместо фонаря, всё вижу, хожу по лесу и не спотыкаюсь. Ночник видит до ближайшей ветки или травинки. Прежде чем давать советы посмотрите видео в инете.
Stacy14
gunster1972
Читаю и удивляюсь: тепловизор не даёт детальной картинки,
Ночник лучше и т.д. пишут люди, которые теплак видели только на картинке. Четвёртый год использую гляделку пульсар вместо фонаря, всё вижу, хожу по лесу и не спотыкаюсь. Ночник видит до ближайшей ветки или травинки. Прежде чем давать советы посмотрите видео в инете.

В теплоприбор отличить Петровича от Василича со ста метров решительно невозможно. Отличить зайчика от козочки - проблем нет.

gunster1972
Ночник только в чистом поле и то метров сто, Петрович на большем расстоянии может быть спокоен
Charon_810
good_sight
1пн140-2 как нового образца, пользовал кто?

Ну такое....

Верба
Боевик
Очень важно правильно настраивать тепляк к разным временам года, ибо сигнатуры видны в разные времена года по-разному. Это важно понимать и применять.

Здравствуйте, расскажите как настраивать теплик под различные сигнатуры?

good_sight
Charon_810

Ну такое....


По подробней, это вещь которой не возможно пользоваться или или как?
Я видел людей с этими штуками на ак-74 которые благодарили волонтеров которые им это прислали, смысл их слов-это спасает нам жизнь...рабочий он -да , нет?

good_sight
Я,когда спрашиваю, имею ввиду 1пн140-2 в последнем кузове, тот что с бок. кроном весит 600 грамм, а не длинную колбасу которая так же называется 1пн140-2, предшественник
btmvpp
Колыван Колыванович
1. Джентльмены, если подобная есть или я вдруг что-то прям сильно нарушаю, прошу простить, тут же удалю.
2. Я не преследую цели быть "охотником", но в первую очередь не хочу стать "дичью", поэтому хочу постараться обезопасить в себя в случае ОЧЕНЬ вероятного появления рядом с 404.

Посему задаю, по-моему, простой вопрос: на покупку какого девайса мне стоит обратить внимание, имея скудный, но могущий увеличиться, бюджет и желание обнаружить на безопасном для себя расстоянии человека-угрозу и прочее, связанное с ним?

Буду искренне признателен за помощь в выборе среди уймы вариантов (сам давно не варился в этой теме, увы).

К примеру, смотрю на теплогляделку iRay DV DP 09 с тележкой аккумов и теплоприцел вроде iRay 19 и подобных.

Было б здорово в ответ прочитать что-то вроде "Гляделка iRay неплоха, но то-то и вот это, а если хочешь прицел, то обрати внимание на вот это, т.к. то-то и то-то". В общем, хочется видеть некий конструктив.
С уважением.

Ориентируйтесь на линзу 25-35мм, но не более. бОльшие линзы вам дальности конечно добавят, но угол обзора будет никакой. Будете ли вы вручную всю ночь влево-вправо прибор крутить? hikmikro LH15-19 должен подойти из гляделок. Метров на 500м+ позволят увидеть тех, кто НЕ за препятствтиями(но за ними и приборы помощнее не вывезут)

Gret10
gunster1972
. Ночник видит до ближайшей ветки или травинки.
Какой ночник так видит?


Carbine
Gret10
Какой ночник так видит?

По идее, любой ночник, с активной подсветкой. Так как засвечиваются ближайшие кусты, контрастно затемняя всё, что за ними. Если без подсветки, под луной или звездами, то более-менее .

Gret10
У меня PVS-14 OMNI VII, на природе(не в тоннеле) в него при любой ночной освещённости всё и всегда видно без подсветки на сколько позволяет рельеф местности а не на 100 м или 1000 м . Любые засветки даже вспышка от фосфор содержащих боеприпасов ему ни почём. Боится только лазера направленного в объектив , любая подсветка для ПНВ - зло(сразу получаем обратку)
iriston-14-2
Приветствую, выскажу свои соображения, может кому пригодятся...
Если тепло то имхо 1пн 140~2, (мне больше нравится в старом кузове) он надёжный, рассчитан на свд и на пулемёт в том числе, крон снял поставил, все на месте, ничего не сбивается в рамках технической кучности оружия, сможет ли Китай такое??? Не буду утверждать, на сви деньги эксперименты проводить ни времени ни желания не было... Есть ли что то лучше и надёжней? Конечно, но за совсем другие деньги, и эти приборы нужны для товарищей совсем другого уровня стрелковое подготовки..
На данный момент в старом кузове продаются за 100 ~120 тр рублей...
Андерсон73
Да...люди не видевшие нормальное тепло дают советы о ночнике . Да ночник с подсветкой,вас будут видеть все , а вы не кого господин "боевик"
AndreyPrim
1пн140-2 отличный прибор за свои деньги. Сейчас есть оба, в старом и новом кузове, на 640 матрице. В старом кузове два сезона отработал настрел около 200 выстрелов, в новом кузове один сезон. Были ещё два китайца, гайд и айрей оба так же на 640 матрице. Всё продал, оставил два пн140. В плане надёжности, явно лучше китайцев. В плане картинки примерно одинаково с гайдом TU650, разницы не заметил.
AndreyPrim
Старый кузов мне показался удобнее, плюс дисплей кажется визуально больше. В старом кузове, нормальных акб, при работе в -15 хватает примерно на 8 часов, в новом кузове хватает на 4-5 часов. Но акб меняются быстро, с собой много запасных, так что не проблема. При тех же условиях аккумулятора Гайда 650 хватало на 2-3 часа.
Охота пару раз в неделю в течении всего сезона, после каждой охоты прицелы снимал, ни разу стп не ушёл потом. За два года проблем с пн140 не было ни разу, с китайцами постоянно, с айреем меньше с гайдом больше.
Ну и сравнивать тепло с ночником это конечно жесть, это абсолютно разные вещи, которые и рядом не лежали.
Gret10
пн140
Старый кузов мне показался удобнее
Подскажите сколько весит он в с батарейками и кронштейном?
iriston-14-2
Не, наверно для гражданки есть покучерявей что то, (при определённом бюджете) но человеку для командировки надо, а там совсем другие требования... Чем понравились армейские образцы это доступность, надёжный кронштейн, и отдача устойчивость, можно и на пулемёт, можно на автомат и свд в том числе... Повторюсь, как другие образы в схожем бюджете себя покажут вопрос... Да и с кронштейнами этажерки собирать то ещё действо, к тому же с непонятным результатом..
Novichok50
AndreyPrim
тарый кузов мне показался удобнее, плюс дисплей кажется визуально больше. В старом кузове, нормальных акб, при работе в -15 хватает примерно на 8 часов, в новом кузове хватает на 4-5 часов. Но акб меняются быстро, с собой много запасных, так что не проблема. При тех же условиях аккумулятора Гайда 650 хватало на 2-3 часа.
Охота пару раз в неделю в течении всего сезона, после каждой охоты прицелы снимал, ни разу стп не ушёл потом. За два года проблем с пн140 не было ни разу, с китайцами постоянно, с айреем меньше с гайдом больше.
Ну и сравнивать тепло с ночником это конечно жесть, это абсолютно разные вещи, которые и рядом не лежали.
Добрый день. Не сталкивались c тем, что в новом кузове 140-2 вырубается краткосрочно при выстреле на последнем делении заряда батареи? На новых батарейках все ок.
Андерсон73
gunster1972
Ночник
Это смотря какой. А так 350 нормально
И фонарь фокусируется до точки. Но ночник надо брать когда понимаешь для чего он.В зависимости от задачи. Мне нравится. Но часть стрелялок беру тепло. И ночник опять таки в паре с тепло гляделкой.
li1
gunster1972
Читаю и удивляюсь: тепловизор не даёт детальной картинки,
Ночник лучше и т.д. пишут люди, которые теплак видели только на картинке. Четвёртый год использую гляделку пульсар вместо фонаря, всё вижу, хожу по лесу и не спотыкаюсь. Ночник видит до ближайшей ветки или травинки. Прежде чем давать советы посмотрите видео в инете.

видео в инете.... ))))
а если по теие, то:
- тепло сильно зависит от питания. ночь наблюдения и нужно заряжаться. а доступа к розетке или генератору может и не быть. вернее, его не будет (если ты реально в командировку, а не на экскурсию по тылам).
- ночник от питания практически не зависит. проработает всю командировку, если не разобьют.
но, ночник громоздкий, тяжелый и нежный. тепло компактный, легкий и более выносливый. хотя за два-три месяца его линзу отпескоструят до неприличия ))). но, все равно работать можно будет.
выбор за тобой. но, я за ночник 3+ (подсветку не включать !!!)

отец основатель
интересно..
DJKSANDER7
Есть ещё, по мимо 1-пн140-1, 2, 1пн154. Начинка примерно такая же, но линза там стоит 35, кратность два, на вид похож на 140 в последнем исполнении, но размером меньше. И прицельные сетки для ак только пятёрки и семерки.
DJKSANDER7
Есть ещё, по мимо 1-пн140, 1пн154. Начинка примерно такая же, но линза там стоит 35, кратность два, на вид похож на 140 в последнем исполнении, но размером меньше. И прицельные сетки для ак только пятёрки и семерки.
мастер-з
Товарищи с праздником победы!
Подскажите пожалуйста возможно ли обнаружить ИК подсветку фотоловушки цифровыми приборами?
aleksrudolf
если только в темное время, когда фотоловушка делает снимок и включается ик. подсветка. Тема была
forummessage/14/168
мастер-з
aleksrudolf
если только в темное время, когда фотоловушка делает снимок и включается ик. подсветка. Тема была
forummessage/14/168

Я в курсе той темы,но там только про эопы,про цифру нигде не могу найти информации.

oleg_km
мастер-з

Я в курсе той темы,но там только про эопы,про цифру нигде не могу найти информации.

А какая разница? Ночной цифровик ИК подсветку увидит издалека, главное чтобы подсветка сработала

мастер-з
oleg_km

А какая разница? Ночной цифровик ИК подсветку увидит издалека, главное чтобы подсветка сработала

Обратился в магаз тут.ру , консультант говорит,цифра может не увидеть, вот и думай что купить.

oleg_km
мастер-з

Обратился в магаз тут.ру , консультант говорит,цифра может не увидеть, вот и думай что купить.

Это без подсветки цифровик видит так себе. А источник света, что видимого, что ик видит хорошо.

мастер-з
oleg_km
Спасибо за информацию.