Сначала мотор; потом лодка?

Panzer_T
Здравствуйте уважаемые знатоки лодок и моторов!

Если сформулированная тема не в той ветке - извиняюсь!

Обращаюсь вот по какому вопросу: Хочу купить лодку ПВХ (smart 310) и мотор к ней (Merc 5 л.с.). Долго выбирал именно именно такой комплект, исходя из минимальности общей массы и качества(но не суть).

Весь комплект стоит приблизительно 85 000 рублей. Таких денег пока нет, но хочется воспользоваться зимними скидками.
Можно ли купить сначала мотор и не регистрировать его несколько месяцев (моторы отдельно не регистрируют), а потом, когда появится меобходимая сумма, - лодку?

При покупке лодки я в течение месяца регистрирую и лодку и мотор в ГИМС-е. Притом мотор я не успеваю зарегистрировать вовремя.
Какие могут возникнуть при этом правовые препоны?

Lat
Можно. Когда лодку купишь тогда и зарегистрируешь.
Но с лодочкой надо подумать, 310 ну очень маленькая вдвоем совсем не как. Рассмотри лодочку ну например кайман 330 дороже на три тысячи рублей. Но качество и пространство. А на счет скидок обращайся поможем 😛
YBS
http://www.shop.poseidonboat.r...mart_le_15_off/

смарт 19000, кайман 33600.
это дофига разници
http://www.mnev.ru/category/kajman/

Блудный
А 5 кобыл для такой шлюпки не мало будет? Это ж будет только движение в водоизмещающем режиме! Далеко так не уедешь! ЗЫ Я не гонюсь за мощностями, но её (мощности) должно быть достаточно! Плюс приклеить сюда движение против ветра и течения... Если мотор неизменен (5л.с.) из-за удостоверения судоводителя, тогда лодка меньше нужна... Писал всё относительно каймана, про смарт ни чё не могу сказать...
КИИ
При покупке лодки я в течение месяца регистрирую и лодку и мотор в ГИМС-е. Притом мотор я не успеваю зарегистрировать вовремя.
Какие могут возникнуть при этом правовые препоны?
А по другому ни как нельзя?
Сначала лодку, а потом мотор. Лодка без мотора - это весельная лодка, мотор без лодки - кусок металла.
Зарегистрируйте лодку, а когда купите мотор впишете его в судовой билет.
Panzer_T
310 ну очень маленькая вдвоем совсем не как. Рассмотри лодочку ну например кайман 330 дороже

В том то и дело, для меня важнейший критерий - вес, ибо езжу на "большую" рыбалку 4 раза за сезон; при этом приходится везти и тащить комплект лодка+мотор из гаража на дачу, с дачи до берега. Смарт - 35 кг; кайман 330 - 52 кг = дельта 17 кг!!
+ есть опыт эксплуатации лодки Лидер 300 (50 кг) + Honda 5л.с. (27 кг)= 77 кг. При таком весе мотор выводил лодку на "неуверенное" глиссирование только со мной; при рыбалке вдвоём - водоизмещающий режим. Поэтому решил купить комплект с минимальным весом, для легкой переноски и глиссера; хоть и в ущерб пространству.

Panzer_T
А по другому ни как нельзя?
Сначала лодку, а потом мотор. Лодка без мотора - это весельная лодка, мотор без лодки - кусок металла.
Зарегистрируйте лодку, а когда купите мотор впишете его в судовой билет.

Думал, - здесь уже экономический критерий с выбором минимальной стоимости и геммороя: вписать к вёсельной лодке мотор; или; зарегистрировать мотор с лодкой но с пропущенным месячным сроком по мотору после покупки??
- в том то и суть моего вопроса!!

Panzer_T
смарт 19000, кайман 33600.
это дофига разници

По Смарт 310 - килевой - базовая комплектация 20 000 рублей. Добавляем:
1.доп. защиту дна;
2. накладки на сиденья с подсумками;
3. шасси к транцу для перевозки по берегу;
4. тент-трансформер от дождя;
5. держатель для спиннига.
Итого толучается около 42 000 руб.

Panzer_T
А 5 кобыл для такой шлюпки не мало будет? Это ж будет только движение в водоизмещающем режиме! Далеко так не уедешь! ЗЫ Я не гонюсь за мощностями, но её (мощности) должно быть достаточно! Плюс приклеить сюда движение против ветра и течения... Если мотор неизменен (5л.с.) из-за удостоверения судоводителя, тогда лодка меньше нужна...

Пришёл точно к такому же выводу по лодке, что и уважаемый Блудный!
Сформулирую в одном предложении:!! если исходить из 5л.с., нужен лёгкий двухтактник и лёгкая лодка длиной 3-3,2 м!!
При большей длинне лодки ПВХ - получим вес, при котором не будет вывода на глиссирование. ИМХО.
А из легких лодок, длинной 3-3,2м и весом 30-40 кг есть всего несколько моделей:
1. Смарт 310 килевой - 36 кг; - понравилось качество склейки; плавность носового изгиба; не понравились самые малые габариты по сравнению с "одноклассниками".
2. Хантер 320 ЛК - 35 кг; - понравились более просторные габариты при равном весе; не понравилось: качество склейки, "угловататая" линия носа.
3. Флинк 320 Л - 30 кг нет визуальной эстетики в облике лодки (эстет мля); по консультации продавца - нет килевого исполнения;
4. РМ 320 EL - 37кг - хорошие габариты по сравнению с аналогами при равном весе.
5. Флинт 320 - 41 кг - хорошее качество склейки; но вес уже "зашкаливает" и нет брызгоотбойника, очень полезного в движении при волнении.

Другие модели с аналогичной длинной весят уже 50-55 кг!

YBS
http://belugaboats.ru/product/boats/silver1/new_node_dir11/
вот еще белуга недорого , есть с килем, есть без. если нужно лёгкую лодку нет особого смысла в киле в таком размере.
Спортист
Бугага - могу влегкую слабать фанерный картоп длиной 3 метра и весом меньше 40 кг 😊 и по стоимости материалов он будет 3 тыс. руб....и долговечнее ЛЮБОЙ тряпичной лодки в разы.
YBS
Для дополнительной защиты днища в серийной модели штатно устанавливается усиление по кильсону. По уровню комплектации и соотношению цена/качество лодки серии Смарт LE не имеют аналогов в своем классе. Рекомендованные районы плавания: прибрежная зона, реки и небольшие озера

2. накладки на сиденья с подсумками; - бесполезная вещь,


4. тент-трансформер от дождя; блаж, есть погода - рыбач, нет посиди в палатке

. шасси к транцу для перевозки по берегу;- предмет роскоши

YBS
Panzer_T
При покупке лодки я в течение месяца регистрирую и лодку и мотор в ГИМС-е. Притом мотор я не успеваю зарегистрировать вовремя.
Какие могут возникнуть при этом правовые препоны?
пеервый раз слышу про месяц . я купил мотор в 2004, зарегил в 2011г, без вопросов.
Panzer_T
пеервый раз слышу про месяц . я купил мотор в 2004, зарегил в 2011г, без вопросов.

Вы докупили мотор к лодке? Или сам по себе мотор, а зарегистрировали, только тогда, когда появилась лодка?

Вот выдержка из Правил регистрации маломерных судов:
12. Физические и юридические лица представляют в органы, осуществляющие государственную регистрацию маломерных судов - государственные инспекции по маломерным судам...документы для государственной регистрации принадлежащих им маломерных судов,...,в течение месяца со дня приобретения ранее незарегистрированных судов,..., а для повторной государственной регистрации судов - в течение двух недель со дня возникновения обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

Исходя из изложенного пункта ясно (?): купил новую лодку - регистрируй в течение месяца; купил б.у. у кого-либо - перерегистрируй в течение 2-х недель; докупил мотор к гребной лодке - изменяй регистрационные данные в течение 2-х недель.
Не успел - получай административку по КОАП
Или я заблуждаюсь?..

Panzer_T
2. накладки на сиденья с подсумками; - бесполезная вещь,
4. тент-трансформер от дождя; блаж, есть погода - рыбач, нет посиди в палатке
. шасси к транцу для перевозки по берегу;- предмет роскоши

Уважаемые представители производителей/продавцов лодок ПВХ! Этот сегмент рынка очень насыщен предложением, - насчитал полтора десятка марок производителей лодок.
Сейчас клиент "зажрался" и хочет чего-то своего.
Поэтому выигрывает в конкуренции тот производитель/продавец, который подходит к каждому клиенту наиболее индивидуально, а не убеждает в полезности-бесполезности какой-либо опции.
Вот например я, сформулировал свои потребности в доп.комплектации к лодке иходя из предыдущего сезона рыбалки на лодке ПВХ:
- мягкие накладки на сиденья - ёпа начинает побаливать от многочасового сидения на жёстком; у меня левая рука на румпеле, правая - держит спиннинг - особо не встать и не размяться;
- подсумки - на рыбалку беру х.еву тучу мелочей, которые лучше убрать туда.
- тент-трансформер от дождя - выехал на два дня с ночёвкой на острове: первый день - четыре раза дождь сменялся солнцем; второй день пришлось плыть 20 км домой при встречной волне 0,5 м - от каждой волны - брызги в харю! Плашь конечно исправил дело, но всё равно подмачивало - поэтому и решил, что тент необходим.
- шасси к транцу для перевозки по берегу - принципиально собираю/разбираю лодку на дачном участке, а потом транспортирую к берегу 700 м. Если делать на берегу - пристают пьяные дачницы с просьбой покатать, ибо единственное хорошее место выхода на озеро - маленький пляж, где зачастую много народа.

Lat
Сейчас на ВДНХ идет выставка Охота и Рыбалка. Там представлено столько разных компаний производителей что глаза разбегаются. От Мнева до всевозможных китайцев.
Квик
Lat
От Мнева до всевозможных китайцев.
сказано так как будто мнёв это Зодиак))))))))))))))))))
Блудный
YBS
пеервый раз слышу про месяц . я купил мотор в 2004, зарегил в 2011г, без вопросов.

Подтверждаю! Регистрировал старую лодку с мотором, купленую много лет назад, принёс полувыгоревшие чеки... Зарегистрировали без вопросов! Правда было это кажется в 09году... г. Рязань.

YBS
Panzer_T
Вы докупили мотор к лодке? Или сам по себе мотор, а зарегистрировали, только тогда, когда появилась лодка?
сам по себе мотор не надо регистрировать, регистрируют лодку. мотор вписывают в судовой билет, для легализации права собственности и не обязатьльно один. а если мотор лежит у тебя в сарае , хоть сто лет, тебя за это никто не осудит.
Lat
Квик
сказано так как будто мнёв это Зодиак))))))))))))))))))

Ну, кстати не хуже зодиака 😛 Особенно их последняя разработка Касатка ну очень привлекает.
Буквально вчера разговаривал с Сергеем на выставке. Утверждает что все косяки по лодке исправили.
Да и кстати все ПВХа-делы выросли из Мневской компании 😛

Panzer_T
Спасибо всем!
Получил ответ на поставленный вопрос! Иду покупать Мерк-5, ближе к открытию навигации - куплю лодку и зарегистрирую весь комплект.
Вопрос по производителю и модели лодки открыт.
Panzer_T
Вот купил! Только не Мерк-5 а Тоху-5 (что в принципе одно и то же)!

Panzer_T
По внешнему виду, покраске, стыковкам деталей и узлов - всё идеально! Остается только дождаться открытия навигации и обкатать (конечно после всех процедур по регистрации и ТО)!
Хотя, наверое, заведу раньше, в гараже, поставив ногу мотора в ведро с водой..
sepog
а что грозит за упраление судном не зарегистрированном в гимс?
Panzer_T
а что грозит за упраление судном не зарегистрированном в гимс?

КОАП:Глава 11. Административные правонарушения на транспорте

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
+ возможно (?), отбуксируют на штраф-стоянку, если таковая имеется на водоёме.

Lat
sepog
а что грозит за упраление судном не зарегистрированном в гимс?

По правилам штраф стоянка, потом штраф.

Блудный
Panzer_T
Вот купил! Только не Мерк-5 а Тоху-5 (что в принципе одно и то же)!

Выносной бак, эТ гут! Похож на 12-и литровый! Если 12 литров, то на 5ке обкатаешся на баке!
Очень похож на мой двиг. У меня Тоха 9,8В и 12 литрового бака хватает (в среднем, вниз/вверх по течению) километров на 50! Это я ещё не пробовал другой винт, ездил на штатном... ЗЫ Вверх/вниз по течению, речь о р. Ока.

DenZ
поздравляю с покупкой...

Panzer_T
Исходя из изложенного пункта ясно (?): купил новую лодку - регистрируй в течение месяца; купил б.у. у кого-либо - перерегистрируй в течение 2-х недель; докупил мотор к гребной лодке - изменяй регистрационные данные в течение 2-х недель.
Не успел - получай административку по КОАП
Или я заблуждаюсь?..

С ситуацией уже все понятно.. но я так и не увидел ни единого слова в Правилах регистрации маломерных судов о том, что надо регистрировать мотор.. и тем более без лодки.. все написанное относится к маломерному судну, а отдельно мотор - не является таковым.. 😊
Странные выводы иногда люди делают..

Некоторые - мотор с регистрации снимают на зиму, чтоб налога меньше платить.. Ао сновная проблема при не сразу вписанном в судовой моторе - потеря документов.. после чего возникают сложности с его регистрацией.. Других проблем, при покупке мотора "впрок" - не вижу
😊

ПРОСТО_САША
Вот купил! Только не Мерк-5 а Тоху-5 (что в принципе одно и то же)!
Если есть возможность и не затруднит, взвесь пожалуйста. Очень интересно, сколько реально весит этот мотик.
Panzer_T
Если есть возможность и не затруднит,взвесь пожалуйста.

Да, сам мучаюсь вопросом - в магазинах выставлено - 19 кг; в руководстве пользователя - 20! Взвешу в ближайшее время!

Panzer_T
Взвесил - 20,4 кг!!! - Весы могут подвирать из-за неровной поверхности пола..
ПРОСТО_САША
Взвесил - 20,4 кг!!! - Весы могут подвирать из-за неровной поверхности пола..
Спасибо. Вот наш спор и разрешился. Один товарищ меня пытался убедить в том, что яма-5 тяжелее тохи-5 на 2 кг, а оказывается, что разница 500 грамм.
Хотя все равно самая легкая пятерка из ныне продающихся.
Panzer_T
Был сегодня в ГИМС МЧС России по ЛО, и получил ответ на поставленный в теме вопрос и другие вопросы. Ответы, думаю, будут полезны, поэтому привожу их:
1. Что будет, если я не успею зарегистрировать лодку с мотором в срок?
- За просрочивание времени регистрации лично мы не штрафуем, + в КОАП нет санкции за это,хотя в правилах регистрации указан срок 1 мес. для новых лодок, и 2 недели для перепроданных.
2. Хочу зарегистрировать лодку не по прописке, а по месту постоянного базирования - в другом субъекте РФ.
- нужно при регистрации принести справку с места постянного базирования, т.е. лодочной станции о том, что там выделено место под лодку.
- Сейчас при регистрации вместе с документами требуем предъявить лодку с мотором, чтобы уменьшить вероятность ошибки при внесении записей и прочих злоупотреблений. Среди документов ещё просим ИНН.
3. Могу ли я проходить ТО не по месту регистрации, а в ГИМС другого субъекта РФ?
- да, это мы делаем; сейчас из зарегистрировавшихся у нас маломерных судов, проходят ТО лишь половина из них. А нам при этом спускают план сверху по количеству ТО.
4. На двигатель мощностью 3,68 кВт нужны права?
- На 3,68 включительно - нет, на 3,7 - да.
5. Знаете ли вы о новых поправках, отменяющих регистрацию судов с весом до 100 кг и мощностью мотора в 5 л.с., которые проходят чтения в Гос. думе?
- Нет, нам такого ещё не спускали сверху.
6. Нужно ли платить транспортный налог на мотор мощностью 3,68кВт?
- вроде нет, точно не можем сказать, мы всю информацию о зарегистрированных судах передаем в налоговую, а они уже решают.
Panzer_T
Испытал вчерась свою Тоху-5, бензин залил во встроенный бачек, мотор завелся с 60-ой попытки, когда убрал вытащенный подсос. На малых оборотах - очень тихий, с 15 метров еле слышно; за три с половиной часа на 1/3 оборотов израсходовалось пол встроенного бака, т.е. 1,25 литров. В целом, всё понравилось!
ПРОСТО_САША
В целом, всё понравилось!
Поздравляю, пусть и дальше только радует!
YBS
комплектация без встроенного бака весит 19кг
Panzer_T
Итак, получил чуть более недели назад свой долгожданный смарт 310СМК. Почему долгожанный.. Заказ на изготовление сделал 26 февраля, а позвонили о готовности и забрал эту лодочку 13 апреля. (Хорошо, что не перед самым сезоном заказывал).
Сегодня проводил первые ходовые испытания своего комплекта Смарт 310+ Тоха5. Теоретические выкладки (писал выше), согласно которым при 5л.с. нужно брать лёгкий двухтактник и лёгкую лодку, полностью оправдали себя:
вывод на глиссер обеспечивается с двумя челами по 80 к.г., при этом скорость составляет около 30 км/ч (на глаз).
При одном человеке, скорость около 35 км./ч! В следующий раз замерю по GPS.
При том с двумя седоками лодка ведёт себя очень стабильно в водоизмещающем режиме и на полном ходу.
А вот одному было достаточно стрёмно - перед выходом из водоизмещающего режима поднимается нос, затем опускается - происходит ускорение, при этом нос начинает "рыскать" влево-вправо на неболшьших волнах. Создавалось впечатление, что если не убрать газ - нос резко рванёт в сторону и .. вылетишь из лодки, а купаться ой как не хотелось!..
В целом, очень доволен своим комплектом!