Мотор 4-х тактный однозначно:
1. Бодяжить не надо масло
2. Тише
3. Воняет меньше
4. Тролить без ограничений
5. Симпатичнее дизайн
Выбрал Suzuki за вес практически как у 2т и цену всего на 2 тыщи дороже чем 2т 2,5 тоха или меркурий. 25 тыщ.
Изначально хотел 5 сил, но подняв его в магазине подумал что нафиг он не нужен - лодка то с реечным настилом на глисс не выйдет, тем более вдвоем, складывать будет(интернет - зло).
Поэтому (да и разница с 5-кой 19 тыщ глиста нет зачем платить больше) был закуплен http://www.moto-market.ru/suzuki/suzuki_df_2_5_S.shtml
Лодку выбирал из того что представлено в городе, нужен был эконом вариант(один фиг порву) с вклееным транцем(не внушает доверия навесной) и реечной сланью(купленная для рыбалко-охоты нива весьма малогабаритна) зеленого цвета(охота).
Была закуплена за 16000 вот такая лодка(на фото другая комплектация у меня без киля и решетчатый настил - 6 л.с.) http://www.velbot.ru/photocatalog/naduvnye-lodki-vud-2m/tekhnicheskie-kharakteristiki-naduvnykh-lodok-vud-2m/
Зарегистрировал, получил ТО, наклеил номера, закупил снабжение и - вперед суббота воскресенье прошли в обкатке мотора и последующих покатушках.
Впечатления:
1. Качество лодки конечно не как у Каймана и сузумара, но швы ровные, пвх толстый, клапана браво, транец вклеен аккуратно, уключины со стальными осями, кокпит закрыт вепереди, фанера с виду качественная, весла монументальные неразборные.
3.В комплекте маленькая лягушка - переставил переходник на насос для матрасов ручной 2-х сторонний - накачал минуты за три. Электро покупать не буду. Слани вставляются легко, лавки фиксируются надутыми бортами.
2. Мотор легонький, удобная ручка для переноски, можно возить на стороне румпеля - очень надежно лодится, неудобно заливать масло(нужна маленькая вороночка), есть окошко для наблюдения за уровнем, газ на румпеле, есть нейтралка и можно разворачивать для заднего хода.
Завелся с первого раза, немного подымил, прогрелся - перестал. Регулируется усилие поворота, усилие газа. На малом ходу очень тихий. Я правда малосильные не слышал 2т.
3. Вес снаряженного комплекта лодка+мотор не более 35 кг с бензином, снабжением и снастями - по моему неплохо для одного.
Вдвоем можно либо покататься, либо перевезти куда то. Рыбалить неудобно будет. Перевезти вполне можно и троих 95+70+60 вполне размещаешься для километрового перехода.
4. Течение на реке по ГПС 2-2,5 км в час. Ветер против течения 1-3 мс где-то то есть слабый. Расклад по скорости такой. По течению 3 чел 95+60+20 - 9-10 км/ч. Против течения - 7-8 км/ч. Один если 95 на задней банке - то же самое.
А теперь самое главное - 30 кг на л/с это конечно замечательно и хорошо.
Но в одну харю сидя на передней банке - 15 км/ч против и 18,5 км/ч по течению. Все признаки глиссера - сначала кобра, и бесформенные буруны сзади, потом при пересаживании вперед выраженный петух за кормой, увеличение скорости ВЫХОД НА ГЛИССЕР и ровный след сзади, брызги из под лодки.
В общем покупаю удлинитель румпеля.
5. Спалил 4 литра бензина прошел 20 км. Где то 10-12 моточасов. Достал троллингом окушка и 2 телевизора(порезал и на берег выкинул).
6. Стоя кидать на рейках спиннинг можно без проблем. Только рейки хочу продлить на всю лодку. Но наверное поленюсь.
Резюме.
1. Для рыбалки в одного при удалении от базы км на 10 - замечательный комплект - легкий, удобный, скорость достаточная, топлива с собой мало надо.
2. Немножко жалею чтон взял пятерку - с ней было бы настоящее глиссирование и газ можно было бы сбрасывать думаю 25 бы точно бы пошла, а вдвоем был бы тот же эффект как сейчас в одного на двушке.
Почему немножко - таскать мотор пришлось бы всегда, а использовать в таком режиме только для покатушек так как рыбалить вдвоем неудобно. Покатушки я думаю раз в год будут. А скорость выще текущей - избыточна для меня.
В торфяных карьерах и лесных озерах этого комплекта выши крыши, там бы и электро хватило.
Есть еще Ока. метров 200-300 ширины. Дальше 5 км от лагеря плавать абсурд разве что покататься - всюду можно подъехать по берегу.
Я не спорю что 5-ка лучше просто для моих целей она не нужна. А чтобы было и про запас - минусы я описал.
Про пятерку пожалеете ОЧЕНЬ сильно.Да нифига подобного!
У самого такой же сузуки уже третий год.
Ни на что другое менять не собираюсь. Стоить поперемено на пластике и дюральке.
Всем удачи.
А совсем не совсем - дело десятое, расход на малышах незначительный а 15-18 км в час меня вполне устраивает чтобы пройти 5 км максимум.
Весит 13 кг, 5-ка сухзука 4-х тактная 25кг.
15 км/ч против и 18,5 км/ч по течениюНаверное 5 км / час и 8 ,5 км / час будет выглядить более правдоподобно , так как имею возможность наблюдать , лодки с моторами , практически ежедневно и никто на ПВХ 300-330 быстрее 10 км /час с 2,5- 3 ,5 л.с идти не в состоянии . ПВХ с Ямой 5 сил и двумя седоками еле -еле 12 км/час на спокойной воде.
Maksim V
Наверное 5 км / час и 8 ,5 км / час будет выглядить более правдоподобно , так как имею возможность наблюдать , лодки с моторами , практически ежедневно и никто на ПВХ 300-330 быстрее 10 км /час с 2,5- 3 ,5 л.с идти не в состоянии . ПВХ с Ямой 5 сил и двумя седоками еле -еле 12 км/час на спокойной воде.
Хамите, парниша!(с)
К счастью я способен отличить пока еще цифры на ГПС навигаторе и там вполне конкрентные цифры. А ваши наблюдения - присмотритесь может увидите где вуд 2-м с сузукой 2,5 и человечком на передней лавке - тогда и будете аргументировано в неправдоподобности обвинять. А так это ваше ИМХО.
А вместо удлиннителя румпеля можно гидрокрыло на антикав. плиту попробовать. А можно и то и другое.
Про глис. 1 кобыла на 30 кг веса и никакие плиты не помогут. (похвастаюсь, тока-тока права получил в чеснока с МП ВВП ВП и Особой отметкой).
А про глиссер и силы - в выходные съезжу сниму на видео и выложу.
в выходные съезжу сниму на видео и выложу.Давай -посмотрим.
А это почитай на досуге :
Минимальная мощность двигателя, необходимая для выхода на глиссирование
Лодка выйдет на глиссирование, если на каждую лошадиную силу приходится не более 25-30 кг. ее водоизмещения. Таким образом, чтобы определить минимально необходимую мощность мотора для выхода на глиссирование, нужно просуммировать вес корпуса, оборудования, мотора и пассажиров с багажом (в килограммах) и разделить на 25 или 30 в зависимости от килеватости судна. Процесс выхода на глиссирование и само глиссирование от лодки имеет обратную зависимость от килеватости. Чем более плоское днище у лодки, тем легче и быстрее она перейдёт в глиссирующий режим. И при этом для глиссирования будет достаточно двигателя меньшей мощности.
Мотор такой мощности обеспечит экономичную эксплуатацию судна с полной нагрузкой в начальной стадии глиссирования. Мощность может считаться заведомо безопасной для лодок с отношением длины к полной ширине корпуса L/B меньше 3,5. Для более длинных и узких лодок следует уменьшить мощность вдвое.
Пример:
В нашем случае, лодка с плоским днищем, размерами 3,50м х 1,70м.
3,50/1,70 = 2,06 т.е. отношение длины к ширине менее 3,5.
Далее посчитаем водоизмещение и (поскольку лодка плоскодонная) разделим его на коэффициент 30.
Ходить на лодке будем вдвоем (80 + 80 кг), имея при себе 100 кг груза. Собственный вес лодки 45 кг. Если взять среднее арифметическое массы двигателей из таблицы, то получим 29 кг.
((80+80) + 100 + 45 + 29) / 30 = 11,1 л.с. - необходимая мощность мотора для выхода на глиссирование.
Кстати казанка ямаха 9,9 на ладоге. 3 тушки(в зимней одежке) - 95, 80 и 75, бак бенина, 2 ружья, патроны, водка, пиво, еда - нормальный глиссер. Пользуясь интернет информацией перед выходом пытался рассказать что не выйдет - надо мной просто поржали.
march2013
Кстати казанка ямаха 9,9 на ладоге. 3 тушки(в зимней одежке)
Не грех уточнить, что за казанка.
Кстати казанка ямаха 9,9 на ладоге. 3 тушки(в зимней одежке) - 95, 80 и 75, бак бенина, 2 ружья, патроны, водка, пиво, еда - нормальный глиссер
Да почему не должна выходить??? Казанка глиссировать начала именно с началом выпуска "Москвы" как у Канонира 😊 Почитайте Мотолодку, там так и сказано, что три нетолстых хари поднимала на глиссер. Казанка-метла плскодонная практически. Мощность первой Моськи 9,5 советских л.с., то есть на винте 9,5х0,9=8,5 л.с. Ямаха на целых полторы лошади мощнее.
Я не специалист в казанках - зеленая с булями - третья по моему. Была еще у нас со стеклом синия такая - двое 95 и 85 где то еще с 30 кг всякой фигни тоже ходили под 9,9 на глиссере.
Оказалось гон видимо эта чудо формула,Эта формула для надувных лодок , а не для кастрюль. Не сравнивайте насравнимое.
Ссылка в тему
Maksim VДак для надувное то же не катит. 54 кг получается общего веса на лощадь выводит моя сузука. А на ссылке где то так же. Видимо не для всех случаев правило.
Эта формула для надувных лодок , а не для кастрюль. Не сравнивайте насравнимое.
march2013
Не должна потому как 25-30 кг на лошадь. Весь форум пестрит. Оказалось гон видимо эта чудо формула, я уже 2 потверждения увидел.
Я не специалист в казанках - зеленая с булями - третья по моему. Была еще у нас со стеклом синия такая - двое 95 и 85 где то еще с 30 кг всякой фигни тоже ходили под 9,9 на глиссере.
Блин, не поленился скопировать с Мотолодки:
+++Московский машиностроительный завод "Красный Октябрь" в 1955г. освоил производство лодочного мотора "Москва", выдававшего поначалу мощность 9.5 сил. Русский народ, в подавляющем большинстве состоящий из любителей быстрой езды, а вслед за ним и все народы нашей необъятной родины получили поистине бесценный подарок!
Новый мотор позволял лёгкой мотолодке с двумя, а то и тремя нетолстыми людьми на борту уверенно глиссировать со скоростью более 25 км/час, а одному водителю "летать" гораздо быстрее - до 40 км/час!
... В 1958г. на Казанском авиазаводе им. Горбунова началось крупносерийное производство дюралевых мотолодок "Казанка". Лёд тронулся, наступило половодье!
++++
Казанка-метла весит около 80 кг. Две тушки - 170-180 кг. Мотор 30 кг. И где тут противоречие? Примерно 30 кило на лошадь и выходит. Для ЖЁСТКОГО ПЛОСКОДОННОГО корпуса. Плюс не забудьте про подбор винта.
Если прочитать внимательнее вы увидите что в первой лодке нас было трое и по 25 кг на л.с. мы только собственным всеом без одежды дали мотору. А если посчитать все - шмотки, мотор, бензин, лодку взять за 80 кг то где то в районе 40 кг на л.с. получается.
Кстати штатный винт вполне мог как раз удачно подойти к данной загрузке 😊 почему нет?
А нука дайте определение правильного и неправильного глиссирования. Очень интересно.
Лодка надувная 3 метра сначала встает на дыбы потом, сзади петух, резко возрастает скорость до 18 км в час кильватерный след как на глиссере брызги все дела. Да скорость не 25 км в час, но переходным или водоизмещающим этот режим называть вообще нет никаких аргументов.
Опять же задача выйти из водоизмещенки выполнена, вода не тащиться скорость приличная вполне для маленьких водоемов.
Надо было брать в качестве мобильного комплекта вуд этот и 5 2Т - вдвоем бы ходили под 20 км/ч без проблем на гиссере и тролили бы, и масло бодяжить оказывается элементарно.
Надо было брать в качестве мобильного комплекта вуд этот и 5 2Т - вдвоем бы ходили под 20 км/ч без проблем на гиссере и тролили бы, и масло бодяжить оказывается элементарно
😊 ну а я о чём говорил? 😊 Почему думаете я продал Сузуки 2,2 - прекрасный мотор во всех отношениях - и купил Яму-5? На троллинге только вибрация великовата и всё. Но это относится ко всем пятеркам-одноцилиндровкам.
Про глиссирование - я не говорил о правильном либо нте, я говорил, что оно бывает РАЗНОЕ - то есть имелись в виду различные фазы (либо стадии - хз) глиссирования. Бывает (правда только на фотках видел) в воде практически висит только винт с редуктором. Правда при этом и границу между водой и воздушно-капельной смесью определить сложно 😊
Эх, жаль некому было сфоткать на Сузу 2,2 - там примерно такая же была ситуация. Но глиссированием я это не считал. Может и напрасно.
Подумалось - если считать признаком глиссирования два чётких уса на воде влево и вправо плюс петух по центру - то да, можно вышеописанные случаи признать глиссированием. И мой случай тоже. Я если честно сам был удивлен - насколько шустрой оказалась лодочка под 2,2 л.с.
Лодка надувная 3 метра сначала встает на дыбы потом, сзади петух, резко возрастает скорость до 18 км в час кильватерный след как на глиссере брызги все дела. Да скорость не 25 км в час, но переходным или водоизмещающим этот режим называть вообще нет никаких аргументов.Это не глисс, обычный водоизмещающий режим , лодка на 50% в воде .
1) На мальчике нет жилета . Штраф.
2 )Не престегнул предохранительный шнур. Штраф.
3)Перед пуском мотора не отошёл от берега на вёслах. Штраф.
4 ) Перед пуском мотора , не осмотрелся на 360 градусов . Штраф .
5) Перед началом движения не убедился в отсутствии помехи справа. Штраф .
6 ) Двигался по полосе встречного движения . Штраф или лишение.
Но это опять-же оказывается очень субъективным на поверку. Так что если топикстартеру очень хочется, то пусть это будет глиссер 😊.
9,5х0,9=8,5 л.с.Всё-же возразю тебе. Там где я ещё партизаню 😛 преобладает мнение, что 1 к 1 скопированная со Скотт-Этуотера Москва имеет честные 10 сил на винте как и оригинал. При этом 0.5 лыс съедает вторая помпа откачки воды, которую наверное все без исключения отключали и отключают чтоб не съедала.
Кроме того, доподлинно известно, что у Ветерка-8 около 7.4-7.5 сил на винте. И как владелец обоих и испытатель обоих на Язе, Янтаре и Южанке ну не верю я что они всего на 1 силу отличаются.
Также считается, что Ветерок-12 по тяге равноценен Москве-10. И если оба они 8.5 куда ж девается тогда у Ветерка 3 с лишним силы.
А вообще полностью солидарен со Спортистом по поводу покупки пятёрки. И то только благодаря недавним послаблениям законов. А то вообще б максимально допустимую восьмёрку советовал бы 😛.
Про выбор пятерки и восьмерки - всё же восьмерка заметно тяжелее, для одного таскать ни к чему. Хотя знаю соседа - так ему и Вихрь не кажется тяжелым. Пятерка на мой взгляд - идеальный во всех отношениях мотор: еще не сильно дорогой, но уже глиссирующий, легкий плюс имеет встроенный бак (для меня это бооольшой плюс). Жаль что у нас лет 30 как перестали пятерки делать. Начни кто-нибудь выпускать "Прибой" тыщ за 20 - спрос был бы бешеный. Мощность приподнять легко - 125 кубиков объем! У "Минска" с таким объемом 10 л.с. 😊 Эх, мечты...
Maksim V
Это не глисс, обычный водоизмещающий режим , лодка на 50% в воде .
1) На мальчике нет жилета . Штраф.
2 )Не престегнул предохранительный шнур. Штраф.
3)Перед пуском мотора не отошёл от берега на вёслах. Штраф.
4 ) Перед пуском мотора , не осмотрелся на 360 градусов . Штраф .
5) Перед началом движения не убедился в отсутствии помехи справа. Штраф .
6 ) Двигался по полосе встречного движения . Штраф или лишение.
На видео не моя лодка и не мой мальчик. Просто ссылку нашел и кинул в тему
Maksim VВыложите пожалуйста фото ПВХ на глиссре. Желательно плоскодонных, но можно и килевых чтобы увидеть как он выглядит на ПВХ и сравнить.
Вот лодка на глиссе. Смотрите и сравнивайте.
З.Ы. По поводу топикстартера( который является жертвой инета) - меня на самом деле не очень волнует глиссер это или нет, просто скорость меня устраивает и для такого чахлика она весьма приличная. Начитавшись что в водоизмещенке такой скорости не бывает и увидев характерные признаки глиссера - поделился с общественностью. Я думаю снимем мою лодку на видео и обсудим. На самом деле просто получается удачный комплект для одного с минимальной ценой и весом под ряд задач чем и хотел поделиться.
получается удачный комплект для одного с минимальной ценой и весом
это само собой! Мне вообще Сузуки нравятся - жаль 2,2 перестали делать.
На видео не моя лодка и не мой мальчик. Просто ссылку нашел и кинул в темуНа форуме Лодки и моторы , нашёл обсуждение и лодки и мотора и мальчика. Мнение однозначное- никогда ни при каких условиях Сузуки 2.5 лодку на глиссер не выведет и скорости 18 км / час достигнуть не может, даже теоретически. Вам бы там свои достижения обсуждать , узнаете много интересного.
Maksim VМои достижения лежат несколько в другой области очень далекой от лодок. А теоретики великие - пусть дальше обсуждают цифирьки. Я верю не теориям, а собственному гпс(который кстати только что на трассе проверял по другой модели) и глазам. В выходные эти или следующие покажу и вам, заодно и там запощу чтобы пообсуждали.
На форуме Лодки и моторы , нашёл обсуждение и лодки и мотора и мальчика. Мнение однозначное- никогда ни при каких условиях Сузуки 2.5 лодку на глиссер не выведет и скорости 18 км / час достигнуть не может, даже теоретически. Вам бы там свои достижения обсуждать , узнаете много интересного.
З.Ы. Майский жук кстати по теории летать не должен, а летает собака.
З.З.Ы. Ну покажите глиссер ПВХ то на фото. Трехметровой желательно.
Ну покажите глиссер ПВХ то на фото. Трехметровой желательно.Я видео нашёл на ютубе ( 6 минут ) лодка ПВХ 320 . Так вот даже с учётом того что рулевой на моторе сидит , она на глиссе идёт НАД ВОДОЙ , в воде только винт. Дочь вечером появится , тогда она это видео разместит тут ( я не умею ). А так рулевой газ даёт , лодка из воды выпрыгивает в воздух и полетела, на глисс выходит с места , без всяких пробежек.
Maksim V - не дадите ссылку? На Мотолодке каждый день бываю, видно пропустил...Дочь придёт - сделаем..
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=643365&t=643365
....Вообще-то спорить особо не о чем - практически каждый легко определит для своей надувнушке 3.3-3.8м минимальную скорость устойчивого глиссирования по сваливанию с нее в переходный режим при средней нагрузке (пару человек условно) в 25-26км/ч плюс-минус. Это и есть фактически начало-конец чистого глиссирования.
Пять копеек про глисс-не глисс.
Вообще-то спорить особо не о чем - практически каждый легко определит для своей надувнушке 3.3-3.8м минимальную скорость устойчивого глиссирования по сваливанию с нее в переходный режим при средней нагрузке (пару человек условно) в 25-26км/ч плюс-минус. Это и есть фактически начало-конец чистого глиссирования.
Человек заявляет 22км/ч по ЖПС (и никто не привел веских оснований чтобы не верить этому, и по видео вполне похоже) при легкой лодочке с легким моторчиком и одним человеком (130-140кг полного водоизмещения) - и что, 22 так сильно отличаются от 25-26 с учетом малой нагрузки-водоизмещения, чтобы это не могло быть началом фактически чистого глиссирования?. Тем более все основные формальные признаки присутствуют - опускание носа после горба сопротивления и фактически "скатывание" с вершинки горба сопротивления-конца переходного режима по всем закона гидродинамики при выхое на глисс.
Для любителей "теории". "По учебнику", со значения числа Фруда (по объемному водоизмещению, так как они разные бывают) равному ТРИ условно считается режимом начала чистого глиссирования - зависит от обводов, центровки, ширины глиссирующего участка и т.п. и т.д - поэтому цифра "три" это есть некая "усредненная" условность - как средняя температура по больнице. Для данного примера и цифр число Фруда получается примерно 2,7-2,75 - это так сильно отличается от 3-х, чтобы "застрелиться", но не признать это началом чистого глиссирования?! ;-)
И сила динамического поддержания при глиссировании не единственная, а просто основная и доминирующая - а это может быть и 70-80% и 99,9%.
Каждый в зависимости от религии через тире может добавить - "окончание переходного режима", для самоуспокоения чтобы "и нашим и вашим".
Лодка была дюже недокачана - сломался насос проминалась пальцем.
