Зарегил самоделку

Спортист
Влегкую, за полчаса... Чеки на материалы, чертежи, лодка, паспорт, ИНН, пошлина... Всё! В нашем ГИМСе вполне адекватные люди работают. Народу (посетителей) нет вообще. Разрешили вешать 10 л.с. 😊 Надо доделывать "Москву" 😊
kae
Поздравляю. Лодка типа сомика уменьшеного?
Насколько трудоёмко изготовление и сколько, если не секрет конечно, по деньгам получилась?
Спортист
Лодка вот эта:
/topic/41/427497.html
Сомик посудина посерьезнее будет, и движка требует побольше. Моя сделана для небольших акваторий. По деньгам там написано - в пределах 3 тыс. Изготовить совсем несложно -чертежи проработаны отлично, всё сходится. По времени заняло недели 3 - час в обед и по вечерам через день по часу. Сложностей никаких нет. имеющаяся гидролыжа очень облегчает глиссирование. Думаю, была бы плоскодонка - мотор нужен был бы побольше. И вообще хочу предостеречь самостройщиков - на Мотолодке принято советовать первым строить джонбоат, я такой тоже построил. Ходовые качества у него прямо скажем не очень, обводы и вообще вид тоже на любителя, при этом построить по времени и деньгам потребуется столько же. Вообще самострой это болезнь - уже есть планы на зиму 😊 парусник - мечта моя 😊 Пожалуй самая большая проблема постройки - это время. Есть время - остальное приложится. Вторая проблема - помещение. У меня в доме есть теплый склад 25 кв.м. - лафа! Никто кроме меня туда не заглядывает 😊 А умение, инструменты, материалы - это не проблемы совсем 😊 я тоже посыкивал фанеру для первого джонбоата резать - и ничего, получилось. Что приятно в лодкостроении - буквально в первые часы твоя мечта воплощается в фанере, ее можно потрогать, оценить обводы... Правда потом требуется еще 90% времени на завершение 😊 ибо напилить заготовки, заусовать и скрутить скрепками легко можно за полдня.
Прохожий_007
Спортист
парусник - мечта моя
И моя 😛 Тоже вот подумываю. Очень нравится Курбатовская дори "Палтус" по мотивам "Дрескомб Логгера".
Спортист
Зарегил самоделку
Праздравлямс! 😊
kae
Сергей, а как на ходу этот корабль? Если пробовали под мотом, то под каким?
Времени сейчас дохрена появилось, инструменты доступны любые практически, место есть. Вот думаю тож попробовать судостроительством побаловаться. Немалый чин в ГИМСе тоже в знакомцах. Как говориться, сам бог велел. 😊 Всегда приятно что то сделать самому, а если ещё и результат радует...
Спортист
Я пробовал "корабль" сначала по "Ветерком"...Ветер был необкатанный, т.е. новый почти. Убил полдня, но нормальной работы от него я не добился. То едет, то не едет 😊 Как едет - мне не понравилось. Выдавал он сил 4-5 наверно. Короче разозлился я, мотор малость дома подрегулировал, продал и навсегда с Ветрами решил завязать, по крайней мере с электронным зажиганием. Рука от шморгалки болела месяц. Серьезно. Потом поставил Сузуки 2,2 - песня. Чуть-чуть бы побольше мощи - был бы глисс. Когда садишься на среднюю банку - от лодки два четких "уса" и "петух" посередине. Решил, что нужна пятерка. Продал Сузу (до сих пор жалко), купил Ямаху-5, жду выходные... Лодка почти полностью оправдала надежды (почти - т.к. надеялся все же сделать полегче, ну да и ладно, Шевроле-Нива на крыше таскает нормально, гружу в одиночку) Стройте, заморочек там нет особых. Только скреплять заготовки лучше кабельными стяжками - время экономится, не надо выковыривать.
kae
Ну под пятёркой наверное должна выскакивать. А как скреплять кабельными стяжками? Насверлить по кромке заготовок отверстия?
Спортист
Ээээ, Александр, как всё запущено 😛 я щас домой на обед, после обеда найду ссылку на технологию Сшей и Склей. Неуж на Мотолодке не читали???
Спортист
Вот эта статья мне кажется подробней всего:
http://motolodka.ru/sbuild/kijuch.htm
там и про скрепки и как их удалять. Вот вместо медных я и применил кабельные стяжки.
kae
Так ведь кабельные стяжки - полиамид. Или их просто выдёргивать?
simen77
Спортист
навсегда с Ветрами решил завязать, по крайней мере с электронным зажиганием. Рука от шморгалки болела месяц. Серьезно.

У них есть своя особенность, надо знать заветное слово. 😊
На самом деле 99% плохого запуска Ветерков , нехватка бензина, ну если зажигание стоит правильно.

Pavluha
Спортист, подскажите пожалуйста, сколько смолы потребовалось?

Давно руки чешутся на подобное, но смущает объём смолы.
Сильно дорогая она у нас и возят мало.

Спортист
Смолу я тоже покупал в мелкой фасовке, по 290 грамм. На лодку уходит грубо говоря 10 флаконов - у нас это 800 руб. Думаю не смертельно. Стеклотканью я не обклеивал и никому не советую - если конечно лодка не будет весь сезон находиться в воде. При оклейке мало того, что небюджетно получается - еще и огромный геморрой, потом вышкуривать и пр. И вес зашкалит.
Спортист
На самом деле 99% плохого запуска Ветерков , нехватка бензина, ну если зажигание стоит правильно.

А что в бесконтактном зажигании можно поставить неправильно и вообще отрегулировать? (кроме зазоров в свечах?). В моём случае были перебои в работе верхнего цилиндра - перекинул ТЛМ с нижнего, в итоге перебои появились на обоих. Причем на нижний ставил новый ТЛМ. Пришел к выводу, что ТЛМ-ки эти - г..но полное. Исполнение платы зажигания похоже на пионерский кружок (я сам радиоинженер по разработке подобных вещей). Люблю копаться в технике, но гарантии у совокмоторов не будет никогда. Купил Яму-5 и счастлив. Со мной и сыном 6 лет лодка глиссирует на 3/4 газа

Pavluha
Стеклотканью я не обклеивал и никому не советую - если конечно лодка не будет весь сезон находиться в воде.

Прочность не сильно страдает? Перекаты выдержит?

Вопросов миллион. Если не против, задам?

Pavluha
10 флаконов
Думаю не смертельно.


Какое там смертельно. Очень даже нормально.
Даже по нашим ценам и фасовке по сто грамм.
Я думал на много больше нужно.

Спортист
Вопросы конечно задавайте - на то и форум 😊
Оклейка стеклотканью на прочность совершенно не влияет - разве что на истирание до дырки, насквозь - но это же нереально. Если под перекатами имеются в виду камни - пробить можно и алюминий. Если вопрос с жесткостью всей лодки в порогах - жесткость достаточна - я свободно ходил в лодке, поставленной на 2 табуретки, дно почти не прогибается. Первую клеил из фанеры 4 мм - при ходьбе немного прогибается. Но советую делать именно из четверки, а на дно наклеить рейки для ходьбы. Сильно выиграете в весе. По смоле - прикиньте просто, сколько надо смолы, чтобы проклеить все стыки фанеры и будет ясно. Мне лодочка обошлась в 3 тыр с покраской. Вы Мотолодку читали? Там процесс пошагово и многократно описан.
Pavluha

Да, речки у нас горные, перекаты каменистые, но чтобы алюминий
пробивали, не слышал.
Я правильно понял, что Вы всю лодку смолой не покрывали?
Чем красили?
С Мотолодки прочитал только статью по Вашей ссылке.
Конечно почитаю ещё.
Просто решил поспрошать, определиться, стОит или нет начинать.
Спортист
Завтра накидаю ссылок 😊
Pavluha
Завтра накидаю ссылок

Буду очень благодарен!

Спортист
Итак начнем: исходный проект с чертежами (бесплатный): http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/index.html
Рекомендую делать всё в соответствии с чертежом, тогда и проблем меньше. В ГИМСе распечатка чертежей вполне удовлетворила инспектора.
Самые на мой взгляд лучшие ссылки на технологию Сшей и склей:
http://motolodka.ru/sbuild/kijuch.htm
http://motolodka.ru/sbuild/level5.htm
http://www.motolodka.ru/sbuild/jbbuilt.htm

После вдумчивого прочтения статей вопросов должно поубавиться. Добавлю от себя пару советов:

-стеклоткань отжигать лучше всего строительным феном. Если нету - костер, но можно пережечь. Только не жгите над газом дома - умрете от дыма 😞
-для стягивания заготовок применять как уже говорил кабельные стяжки-штрапсы. Их удалять не требуется, просто срезать снаружи остатки и всё. В носу всё же придется использовать несколько медных стяжек -там пластиковые рвутся, тянуть приходится сильно. После склеивания удалить.
-после изготовления снаружи лодку можно пропитать эпоксидкой - тогда 10 тюбиков не хватит 😊 а можно и не пропитывать. Первую я пропитывал, вторую нет - разницы не заметил.

Вообще, если есть навык работы руками (хоть небольшой) и здравый смысл - построить лодку несложно. Главное не торопиться, поэтому лучше строить зимой, чтоб не было соблазна поскорее закончить 😊 Если в процессе возникнут вопросы - спрашивайте, отвечу. Главное в этом деле а) начать и б) не сцать 😊 всё равно в итоге лодка получится - может не совсем так, кк хотелось, но плавать будет.

Pavluha
Спасибо за ссылочки!

Пошёл читать!

Спортист
Главное понять что же такое это "страшный" "Сшей и склей". В двух словах - это когда лодка строится БЕЗ стапеля - сшиваются скрепками листы обшивки, разворачиваются и внутрь втыкаются шпангоуты. Но думаю уже поняли, после прочтения 😊 Лодка получится НЕ кривая, не бойтесь! Если конечно руки не совсем уж оттуда 😛
YBS
времени мало, но потихоньку двигается

Спортист
Какой знакомый вид 😊 Будет оччень крепкая ллдка 😊 (на мой взгляд набора многовато) Молодец!
YBS
прибавилось
Спортист
Правильно не стал делать вырезы в транце - это пожалуй единственный косяк проекта. Спорю что с весом выйдешь на 45 кг 😊
Спортист
Подскажу крамолу - при регистрации добавь в чережи лишних 10-20 см в длину - никто на воде не будет мерять лодку рулеткой. Зато разрешат вешать 10 сил - удобно
YBS
показалось- жидковат борт в районе уключин, думаю приклеить изнутри пару реек.
Спортист
Подскажу крамолу - при регистрации добавь в чережи лишних 10-20 см в длину - никто на воде не будет мерять лодку рулеткой. Зато разрешат вешать 10 сил - удобно
тогда днище надо укрепить - у меня фанера 4мм
Спортист
Эх, сегодня общался с приятелем из гимса... Говорит для регистрации самоделки нужн нынче бумага из конторы, лодки проектирующей 😞 В прошлом году совершенно официально не надо было ничего, кроме чертежа и чеков на фанеру...
YBS
значит так буду кататься
Спортист
На Волге очково 😞
YBS
испытания, тежеловата получилась. поперечный набор излишне прочный


Alex36
То же попал под "влияние" топикстартера (за что респект и уважуха), и вот что получилось...
Alex36
Че то фото не найду... 😞( Пошел искать.
Alex36
Нашел...



Спортист
Ну молодцы! Классные лодки! Уточек жалко (не охотник ни разу)
Спортист
Во-первых ко мне обращаются на ты 😛 во-вторых, как по мне перевернуть эту почти плоскодонку можно только специально, если стараться. Тримаранные обводы излишне сложны для фанеры и не дадут особых преимуществ на маленьком картопе (мое мнение). Этот проект очень удобен тем, что лодку можно масштабировать как угодно: заузил центральную заготовку днища - уменьшил ширину. Удлинил заготовки в корме (они все прямоугольные) - удлинил лодку. Можно построить скажем пирогу размером 4м х 1 м. Или совсем мелкую лодочку для луж, уложившись в стандартный лист фанеры 122х244см. Строится проект ОЧЕНЬ легко, если точно нанести и выпилить заготовки.
YBS
купил сегодня сузуку ДФ5, весной буду пытать свой крейсер.
Спортист
сузуку ДФ5,

с одним средним водителем (75-80 кг) будет глиссировать, скорость 25-26 км/ч. Ну еще груза кил 20 можно взять. Больше не вытащит. Ну и вибрировать одноцилиндровый будет конечно

YBS
больно уж цена подходящая была, не смог сдержаца 😊 с баком(у этого мотора он опция) за 29, годовалый, после первого то

хотелось бы найти ДТ5, и ваще 2х тактник. может поменяю к весне

YBS
спортисту.
как проще удлиннить картоп игоря? если куплю прицеп, можно будет добавить длины.
например думал добавить к транцу 70см рецесс самоотливной.
или построить новую лодку килевую
Спортист
я бы выбрал (и выбрал) второе. Картоп этот самодостаточен. Удлинишь - захочется борт поднять. Потом килеватость увеличить. И т.д. И еще - я крайне не люблю что-то переделывать - зачастую это дольше, геморнее и бывает дороже (хотя бы по убитому времени) постройки нового. Картоп либо оставить как мобильную лодочку, либо продать. Я свой продал, но имею мысли в будущем построить совсем мелкую лодочку по этому же проекту - чтобы все заготовки в длину умещались на одном листе фанеры 240см
YBS
есть мысль бросить картоп у егеря в охот хозяйстве и строить побольше0)

нашёл в продаже двухцилиндровую пятёрку сузуку ДТ5, весь в раздумьях...

captan
Вот, слепил лет 6 назад, без всяких там чертежей. Накидал на листочке в клеточку рисуночек и всё.
http://youtu.be/yY2p83J55oU
Спортист
Интересное решение - складной джонбот. Фанера под болтами не проседает от многочисленных сборок-разборок?
captan
Спортист
Интересное решение - складной джонбот. Фанера под болтами не проседает от многочисленных сборок-разборок?

Там шайба 45 или 50 мм в диаметре. Набор такой: болт 16 мм, на нём шайба 50 мм, шпангоут 20 мм, резиновый манжет от жигулёвского главного тормозного цилиндра, шпангоут 20 мм, шайба 50 мм, гайка. Нагрузок сверх естественных там нет, поэтому всё нормально.

captan
валентинович
Размеры,вес каждой секции и толщину фанеры на бортах и днище можно узнать?

Шпангоуты - 20мм, днище - 6мм, борт - 4мм. Длина каждой секции - 1,52м - стандартный лист строительной фанеры. Ширина лодки - 1,1 или 1,2м, не помню. Высота борта 0,40 или 0,45м , тоже не помню. Общий вес с вёслами и сёдлами около 60кг. Перевозка в разобранном состоянии на прицепе (одна секция вставляется в другую), в собранном состоянии - на крыше на багажнике. Загружаю один, будучи не Гераклом.
Данные плохо помню по причине владения двумя такими лодками. Эта первая. Вторая была построена на следующий год с учетом недостатков первой, с похожими размерами, но не разборная. Сейчас эксплуатирую вторую, но с фотографиями и видео не заморачивался. Весной сниму. А первая, про которую речь ведём, у друга на частном пруду "проживает".
Мужики, стройте сами, ничего страшного и сложного. Фанера + эпоксидка + саморезы + пара досок + яхтный или паркетный лак + электролобзик + стальные руки-крюки = баркас. 😊

captan
Помню такую цифру - если её наполнить водой, то 900 литров получится. Объём внутренний, высчитывал по размерам, приблизительно. Соответственно и грузоподъёмность прикинуть можно, вчетвером (от 78 до 105 кг каждый) плавали - даже наполовину не погрузилась.
Спортист
большого смысла в разборной не вижу - после пары разборок надоест и будет ездить в собранном виде. Разборная лодка всегда тяжелее, менее прочная, менее обитаемая, более трудоемкая в изготовлении. Возить на крыше лодку длиной 300-320 гораздо удобнее неразборную.
captan
Да, именно необходимость в разборке отпала. Поставил на крышу багажник от ВАЗ 2104 (длинный), в него вставил доски по профилю днища, сверху лодку. Правда тормозит при встречном ветре сильно, быстрее 90 км\ч не разгонишься (на классике Жигулей) и привязывать прочнее надо.
На счёт веса - +- 5кг ничего не значит. Прочность одинаковая, даже разборная прочнее ИМХО. Тяжелее - да. Вторая килограмм на 10 легче получилась, но днище делал из 4мм фанеры.
А вообще, изначально делал для того, чтобы в прицеп поместилась.
ПРОСТО_САША
Чем не устроила разборная? Тоже собрал на скрепках,пока не клеил,может думаю разрезать.
Обводы для фанеры зело мудреные. Может вообще эту лодку не доделывать, а использовать в качестве болвана и лепить с него стеклопластиковые корпуса?
Судя по фото тримаранные обводы образованы полостями между нарощенным вниз бортом, днищем и накладкой. Посему велика вероятность потери герметичности. По килю эта потеря будет видна и ее можно своевременно устранить, а вот в полостях, набирающих воду, к моменту обнаружения устранять будет нечего - сгниет фанерка.
Спортист
Интересные обводы. Можно фото получше и с носа? Чтобы понять поперечный профиль днища
Спортист
Спасибо, очень интересно будет узнать результаты испытаний
rulevoi82
а кто подскажет где взять прграмку для проектирования и повозможности на руском
Спортист
я ОЧЕНЬ сильно советую сперва исполнить проверенный и хорошо зарекомендовавший себя проект. Не пожалеете. А потом уж можно и проектировать с учетмо своих хотелок. Программы Фришип и Карене
YBS
выглядит неплохо, даёшь раскрой в студию!
rulevoi82
начал проэкт. спортис что думаешь?

ещё буду тунель делать под матор зазить придётся по болотине каряжнику ну и так далие перкаы омуты озеро.
размер тунеля какой делать лучше планирую 40см в длину и шириной в вилы высота 20см на выходе?

rulevoi82






rulevoi82
1ывыф
ПРОСТО_САША
Я конечно не Спортист, но свое мнение выскажу (извини Сереж).
Если предполагается глиссировать, то этот корпус вообще никуда не годится. В силу плоскодонности и квадратности.
А если расчет на неспешное плавание по кустам, камышу и т.п., то:
1. Что мешает сильнее заузить нос? Про корму вообще молчу... Заднего хода у лодки не будет 😊 Мое мнение - спереди свести борта в форштеневень (брус 50х50 или даже меньше), а сзади свести борта и оставить маленький транец, сантиметров 40, чтоб малосилку можно было повесить.
А так выходит не корпус, а плавающий якорь.
2. Занафига такие бортищщщи!? Будет вторая палуба и пушки?
А если серьезно, то большая высота борта совсем не предполагает увеличение мореходности, скорее наоборот. А вот веса добавит изрядно, да и ловить рыбу, например, будет сильно не удобно.
Прости за критику, но уж как есть.
ПРОСТО_САША
Вот, смотрите, на чем ходят наши суровые мужики 😊
Материал всех лодок - сталь! Толщина обшивки - сталь 3-5 мм. (класс бронезащиты В4 😊)




ПРОСТО_САША
Это в пример, как НЕ надо строить лодки! На третей сверху хоть какой то намек на обводы, если эту лодку сделать из фанеры, заузить транец и уменьшить до разумного борта, то будет примерно то, что нужно.
rulevoi82
[QУОТЕ][б]ПРОСТО_САША[/б][/QУОТЕ]

ну на счёт плавания я помоему ясно изяснился где будет использоваться лодка и глисирорвание её противопоказано но может один раз из 10ти понадобиться жопу да сам думал заузить низ см-ов 15, 20, но сначала нужно зделать тунель а потом уже буду смотреть что где резать

борт 39 см судя по фоткам которые есть в теме размеры примерноу всех такие.

там габариты получаються на длина 2.4 ширина нос 0.5 корма 1.0 борт 0.39 в метрах

rulevoi82
да кстати как регистрировать жосткий каркас обязательно и как и где это делать
DenZ
rulevoi82
начал проэкт. спортис что думаешь?

ещё буду тунель делать под матор зазить придётся по болотине каряжнику ну и так далие перкаы омуты озеро.
размер тунеля какой делать лучше планирую 40см в длину и шириной в вилы высота 20см на выходе?

Ндя, для водоизмещенки с приличной нагрузкой и соответствующей осадкой
- такой тунель еще подойдет.. хотя и непонятен мне такой глубокий тунель, этож сколько в лодку загружзит барахла надо, чтоб АКП мотора на 20 см выше днища поднимать, а если лодку на глиссер все же поднять надо или загрузка не очень большая будет, то такой тунель, однозначно - короткий по длине и излишне высокий на выходе..

Развал бортов кстати имеет обратный угол.. тоже не гуд, тут хоть сколько борта наращивай, а мореходности не будет, переворот наоборот более вероятен.... плохой проект, лучше уж простой джонбот, с нормальными бортами и мукдоход на транец, раз уж по коряжникам ползать хочется..

rulevoi82
DenZ

ну тобишь низ заужать нужно

DenZ
Чего там заужать, по днищу и так ширина не более метра наверно.. там скорее надо попробовать борта развести шпацией.. Чем шире лодка, тем больше статическая остойчивость, лично я со своей масой за 100 кг - совсем не доверяю лодкам с шириной по борту менее 1,5 метра, в лодки 1,3-1,2 метра и уже, я с большой осторожностью заползаю.. При этом, я неоднократно, натурально - забегал без помощи рук прямо по борту лодок с шириной от 1,5 метров, 2-3 быстрых шага с причала или высокого берега прямо по борту лодки и потом шаг внутрь - не падал и не переворачивал при этом лодку.. а при лодке шириной 1,2-1,3 метра (соответственно и длинна их покороче) я вызываю приличный крен, просто немного сместившись от ДП с борту внутри лодки..
rulevoi82
ну анпервых трёх (кто они там шпангоуты вроде) метр от кормы к носу а потом на сужение и подъём идёт

для большей устойчивости борт должен иметь угол наружу градусов 15-20 так я понял

rulevoi82
таки господа кто включился в обсуждение как сюда файл скеч уп выложить давайте почту пришлю в 3д там примерные размеры


смотреть в гугл скетчупв пинципе размеры будт такими но суть в самой идее с учётом замечаний.

http://narod.ru/disk/558427800...%D0%B4.skp.html

Спортист
насколько я понимаю, это будет джонбот. Нужно решить основное - глиссирующий корпус или нет. Развал бортов сильно увеличить наружу. Форшпигель (носовой транец) выглядит некрасиво - лучше придать ему наклон вперед. Подъем днища в носу слишком плавный, я бы сместил начало подъема вперед и увеличил угол.
rulevoi82
глиссирующий корпус или нет.
а в чём ежду ними раздница?
развал бортов во второй версии от кормы к носу 27-14 градусов
нос заузил до 300мм выглядеть стал нормально
хотел делать дно плоским но думаю лучше под небольшим углом

Спортист
днище в корме у глиссирующего корпуса как правило плоское, без подъема к транцу. Соответственно имеет худший ход на веслах, но легкий выход на глиссирование. У водоизмещающего корпуса наоборот транец нужен как можно уже и желательно его поднять из воды, чтобы не тянул воду при гребле или ходе под слабым мотором в водоизмещающем режиме
rulevoi82
блин дайте готовые выкройки а то чёто у меня с моей конструкцией не выходит. по возможности в лист фанеры 40см шириной и 2.40 длиной.чтобы не покуппать новую фанеру а то эти обрезки по 15рублей а лист 240
Спортист
тебе ж говорили - строй картоп Игоря и все дела.


http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/index.html

rulevoi82
та блин есть у меня эта картинка чёто я в ней разобраться не могу
ты кстати надувнушки под матор не пользовал а то чтото мысли возникла может купить проще
чё нить типа Limus SLD-235
rulevoi82
вообще в пределах 25 рублей посоветуй надувнушку с дном из вставок или книжкой чтобы жосткое было
Спортист
купить завсегда проще. Только мне надувнушка даром не нужна после жесткого корпуса. И советовать в них не знаю чего, ибо вообще не разбираюсь. Поясни - что именно непонятно с картопом Игоря Седельникова???? Это известный конструктор, чертежи - подробнее некуда. Все сходится, таких лодок построено штук 20 по стране, не меньше. И за 25 рублей можно построить ШЕСТЬ картопов и пять из них продать ) )
rulevoi82
я такие чертежи читать не умею не догоняю размеры деталей откуда брать там же получаеться поекции разные.
не ну покупать всё равно буду но и от оптыа караблестроеня не откажусьвсётки сын растёт когдато иему станет это интерсно в плане общего развития
Спортист
вот смотри - что тут непонятного???
Спортист
переносишь чертеж на фанеру, выпиливаешь и сшиваешь. Остальное внутреннее обустройство можно сделать вообще по месту, без всяких размеров.
rulevoi82
угу спаисб порпобую, а оп килю как делать плоское или под углом или оно само встанет под нужным углом
Спортист
советую внимательно почитать сайт Игоря, порассматривать картинки. Там же есть ВЕСЬ процесс изготовления от и до! Если чётко выпилить все заготовки - всё само сошьется как надо. Читать, читать и еще раз читать 😊