Лодка+мотор для хромоногого

kae
Уважаемые господа, назрел у меня вопрос. Нужна предельно лёгкая лодка для 1-2 рыбаков. Естественно надувнушка ПВХ. Причём комлектом пусть весит хоть пол-тонны, самое главное, чтоб отдельно переносимые части весили ну килограмм 20, лучше меньше. Просто недавно делали операцию и я теперь ограничен в тяжестях. Для себя пока нашел вот такой комплектик http://www.mnevka.ru/lodka/kayman-n275.shtml с моторчиком суза 2.5 4т, так как не равнодушен к троллингу. Смущает небольшой размер, но радует малый вес как лодки, так и мотора, да и цена за комлект приятная.
Буду очень признателен за любые пожелания, высказывания, мнения и комментарии.
YBS
у меня 2,7 лодка - вдвоём там делать нечего, разве что сидеть поджав ноги недвижимо.
для двоих бери 3 метра минимум.
двигатель луче мощнее ,пусть он будет и 2х тактный.
у меня 3,5(12кг) и это минимум( вес 2,5 и 3,5 одинаковый), раньше стоял 5л/с 4х тактный(надоело таскать, но для такой лодки дури пално!).
kae
Да я так думаю, что 3.5, что 2.5 - на глисс всё равно не выскочит. Но четырехтактник вроде потише, что важно при троллинге. Да и с маслом возни нет, а то у нас квиксильвер продается только в одном магазине и цена его для меня ощутима.
А сколько весит трёхметровая шкура? Я так думаю - это самый тяжёлый элемент лодки?
Извините за лузерские вопросы.
YBS
kae
А сколько весит трёхметровая шкура?
дык ты сам ссылку дал, сматри Вес баллона лодки, кг
28
kae
3.5, что 2.5
сравнивал на сваей - быстреее в два раза
kae
дык ты сам ссылку дал, сматри Вес баллона лодки, кг
28
28 для меня уже многовато, разве что вдвоем таскать с женой или с товарищем "полноценным". Может быть есть лодки и не такие "именитые", но со шкурой полегче. Мне один товарищ сказал, что если по корягам особо не лазить, то разница в плотности ПВХ 800 и 1050 малозначима, а вот цена и вес различаються прилично.
сравнивал на сваей - быстреее в два раза
А у Вас лодка плоскодонка или с надувным килем? Может это облегчает ход лодки? Хотя мне суперскорость не нужна, нет таких водоёмов у нас. Ходила бы 8-10 км/ч, мне за глаза. Мне проще подьехать на машине куда нужно.
YBS
плоскодонка аэро, кстати у них есть аэро 2,5м -22кг(всборе)
kae
А как она по надёжности (имею в виду проклейку швов, вклейку транца и т.п.) и по удобству? Может видели ее в деле?
YBS
у меня http://www.water-mir.spb.ru/lodki/aero/l_aero_u270.shtmlс 2003 года. три года нещадно с 5л/с и доселе умеренно с 3,5л/с.
на днище от камней есть проколы(заклеил). по швам нареканий нет. на каждой рыбалке таскаю уфимку с барахлом(палатки, спальники....)+товарищ до места, там разгружаюсь и налегке один рыбачу. но за транец буксир не цепляю, только в руках, а то бывает волна.


не нравилось крепление сидушек шнуром, выточил болты из капролона- лутше.

kae
Да, вполне себе нормальная вещь. Только вот не указан вес шкуры у 270й модели, или я не увидел. 250я уж очень мала.
Спасибо Вам за подсказку.
Квик
kae
Да и с маслом возни нет, а то у нас квиксильвер продается только в одном магазине и цена его для меня ощутима.

На 2,5 силах сколько Вы того масла скатаете. 1литр на 50 литров бензина.)))))

kae
Так если между 2.5 и 3.5 силами не будет существенной разницы в скорости, то у 4т есть и другие преимущества: не надо химичить бензин, больший ресурс, возможность долгое время плавать медленно без забрасывания маслом свечи, экологичность наконец.
Другое дело, если я смогу плавать ощутимо быстрее - тут уж все преимущества не в счет. Вот я и спрашиваю совета у опытных.
YBS
РЕСУРС- под вопросом
экологичность- доказано что нет вреда
свечи -не забрасывает
скорость -быстрее
шкуру не взвешивал, но самое тяжёлое это фанера пол+_лавки
kae
Да я применительно к скорости вот что имел ввиду: допустим покупаю я 3.5 мотор и плыву с ним 10 км/ч или 2.5 мотор и плыву 8 км/ч. Для меня в этом случае разница совершенно непринципиальна. А вот потихоньку притарахтеть и стать под лет уточки - вот это дело.
Вот и вырисовывается вопрос: на сколько в км/ч будет быстрее и насколько (хотя бы субьективно) шумнее.
Ещё интересен мотор с воздушным охлаждением, часто по болотам лазию.
andrey22
Лодку выбирал по аналогичным условиям, носимую, для 2 человек, с возможностью установки мотора. В итоге выбрал лодку ПВХ Флинц 280ТЛА (брал этой весной в Москве за 16500 руб.),16 кг - вес комплекта, лодка, навесной транец, весла, 2е скамейки, насос, надувной пол (аэрдек),вес шкуры около 12 кг, ПВХ вроде немецкая, делают в Питере. Мотор взял Ямаха-2, 2х тактник (брал этим летом за 23760 руб.), весит около 10 кг, скорость с нагрузкой около 150 кг на веслах - 4,5 км/ч, на моторе от 4,5 до 10 км/ч. На холостых оборотах работает тихо, на максималке приемлемо. По поводу вместимости лодки 280см. Запросто я с женой, 2я детьми 9 лет и 3 года + барахло (одежда, еда для пикника, складные стулья и т.д.) без проблем. Лодки с вклееным транцем весят примерно от 23 кг., так что если будете брать лодку с навесным транцем, то мотор мощнее 2 лс лучше не брать, т.к. мотор начинает выкручивать балон.
andrey22
Извиняюсь опечатка в названии: правильно Флинк (Flinc) 280TLA (T - навесной транец, L - скамейки передвигаются по направляющим, А - аэрдек).
Если подскажите как вставить фотку - вставлю.


kae
Андрей, спасибо за Вашу подсказку, а не подворачиваеться ли мотор под лодку, то есть насколько удачна конструкция навесного траннца? Я почему спрашиваю, у нас с другом была ярославская лодка с навесным транцем. Так на ней даже электрическую минн коту заворачивало здоророво, но и лодка правда была не пвх, а резиновая.
А фото вставить просто: над сообщением есть рисунок - листик с карандашом, нажимая на него открывается окно редактирования сообщения и там внизу через"обзор" указать путь к картинке и нажать на edit.
kae
Андрей, спасибо за Вашу подсказку, а не подворачиваеться ли мотор под лодку, то есть насколько удачна конструкция навесного траннца? Я почему спрашиваю, у нас с другом была ярославская лодка с навесным транцем. Так на ней даже электрическую минн коту заворачивало здоророво, но и лодка правда была не пвх, а резиновая.
А фото вставить просто: над сообщением есть рисунок - листик с карандашом, нажимая на него открывается окно редактирования сообщения и там внизу через"обзор" указать путь к картинке и нажать на edit.

andrey22
Фотки вставил. Конструкции навесного транца думаю оптимальна. На фото не видно как крепиться нижняя часть транца. На балоне горизонтально приклеена пластиковая площадка (примерно 25 см на 12 см) с подобием дверной ручки в которую в натяг вставляется нижняя часть транца. В целом крепление довольно прочное, не люфтует. Чтобы балон не подворачивался надо хорошо качать лодку (до звона). на этой лодке рекомендованная мощность ПЛМ 3,5 лс, но ставить больше 2 лс точно не стоит. Да и двух вполне достаточно, поверте. Удачи!
kae
Да уж, если с двумя рыбаками под 2.5 сильной сузукой будет идти 8-10 км/ч, мне этого вполне достаточно. У нас таких течений не бывает. Пошарил поиском - о Вашей лодке отзывов мало, но отрицательных нет. ужо подумываю разориться на 300 ую с аирдеком. Единственно вопрос - на сколько с ним удобно, то есть не прогибается ли, если стоишь, спинингом там покидать, типа этого. На сколько он жёсткий? Сравнимо ли с фанерным?
andrey22
Аэрдек накачивается насосом из комплекта до 1 атмосферы (или 0,8). Стоишь совершенно уверенно, немного прогибается под ногами, но не сильно. У меня зеленая лодка, а аэрдэки имеют светлую поверхность. Для охоты это критично, поэтому в целях изменения цвета и увеличения прочности я сшил на аэрдек чехол из зеленой кордуры (два погонных метра по 150 руб и полчаса работы)зато теперь меньше обращаю внимание на грязь на подошвах сапог и аэрдек всегда чистый - снял чехол сполоснул и все. Фанерный пол на флинках идет тонкий (прогибается) и не на всю лодку, а двумя полосами сантиметров по 60 шириной. В принципе можно купить лодку с фанерным полом, а потом докупить аэрдек (по цене наверное около 3000 руб).С другой стороны дополнительный запас плавучести в виде аэрдека не помешает,
а то по весне на сплаве пришлось мне искупаться на двух балонной лодке (нырок-2), пропоров балон подо мной.
kae
Да, наверное на флинте и остановлюсь. Правда всё таки на 300. Сам высоковат, да и вес 100 кг, ну и дружбан такой-же.
andrey22
Да уж, больше - не меньше. Да и разница в весе лодок наверное небольшая.
Удачи!
kae
Да, там разница в 2 кг. Приспособлю отдельную сумочку для весел, скамеек, пола и транца - и будет порядок, или сошью. Теперь думаю, где закзать, так как у нас в городе нема.
YBS
http://www.velbot.ru/photocatalog/
сегодня такие в магазе смотрел, пойдёт.
не рекомендую навесной транец-от лукавого это, ПАРНУХА. транец должен быть встроен!
kae
Дело в том, что я даже не планирую мощный мотор. Во первых я не смогу его переносить и ставить в одиночку, во вторых мне особенно и плавать на глиссе негде, хотя конечно хочется очень.
YBS
чуть чуть лодка подспустит о будет складываться
kae
Даже не знаю, у меня был опыт с навесным транцем, даже от электромотора загибало, но то на резинке, а это всё таки пвх. На пвх 310й плавал с сузой шестёркой - класс. Вдвоём на глисс без проблем, хотел у него покупать. Вклеенный конечно стоит мёртво, но Андрей пишет, что и навесной у него нормально. Я там фотки посмотрел, на сайте производителя - с виду вполне надёжно. Не то, что эти шнурочки - веревочки.
Короче в раздумках я в сильных
Drongo
YBS
http://www.velbot.ru/photocatalog/
сегодня такие в магазе смотрел, пойдёт.
не рекомендую навесной транец-от лукавого это, ПАРНУХА. транец должен быть встроен!

Гы.
Зачетные тетки 😀

kae
А мне и лодки понравились цвет камо - вообще класс
Ann
andrey22
Извиняюсь опечатка в названии: правильно Флинк (Flinc) 280TLA (T - навесной транец, L - скамейки передвигаются по направляющим, А - аэрдек).
Если подскажите как вставить фотку - вставлю.

[/URL]
[URL=/images/g/207/orig/2247162.jpg]

У нас ровно такой же Флинк но с оргалитовым полом. Вдвоем двум взрослым мужикам там совершенно тесно! Одному еще нормально. Кстати я лично категорически против моторчика, ибо считаю необходимым фитнес в виде гребли. Даже если я лениво берусь за весла, ходит довольно шустренько.

YBS
Drongo
Гы.
Зачетные тетки
мне тож ане больше лодок панравились! 😊

а навесной транец АЦСТОЙ!

Ann
YBS
а навесной транец АЦСТОЙ!
Почему?
Квик
В голубом купальнике хорошая. Вторая- так себе....
kae
Про тёток все понятно, понравились всем.
Кстати я лично категорически против моторчика, ибо считаю необходимым фитнес в виде гребли.
Я тоже за фитнесс, но после операции на позвоночнике не имею возможности к сожалению (надеюсь временно). Да и потролячить хоцца до коликов.
Ещё попутный вопрос: можно ли один мотор вписать в два судовых билета?
http://www.velbot.ru/photocatalog/
сегодня такие в магазе смотрел, пойдёт.
Мне к сожалению и посмотреть вживую негде, в нашем мухосранске пеликаны, да нордики, цены выше интернетовских в полтора раза. С нордиком ещё можно понять, а вот пеликаны точно знаю, что контрабасом с Украины прут, бо область приграничная.
Ann
А электрические моторыне рассматриваете? Реально дешевле и в целом легкие. Если я всё прввильно понимаю, то они же гораздо тише и лучше для рыбалки. Про аккумуляторы не знаю но вроде у некоторых моделей есть съемные и сменные, можно по-отдельности таскать.
Квик
Ann
Про аккумуляторы не знаю но вроде у некоторых моделей есть съемные и сменные, можно по-отдельности таскать.
Ань! АКБ в основном отдельные. МиннКоты все под выносной акб
Ann
Квик
Ань! АКБ в основном отдельные. МиннКоты все под выносной акб
Я китайцев тут смотрела, некоторые отдельные, некоторые не понятно но вроде отстёгивается. Мимо нас тут недавно прошли двое на таком же надувном кондоме как у нас, на электрическом карлсоне. Он маленький! И совершенно тихо! Скорость нормальная, примерно как моя на вёслах если сильно попу не рвать 😀
Квик
Там 55А/Ч на 2 часа ходу хватает от силы. Поэтому встроенные - фигня.
Ann
Ну есть же и побольше, и в лодку положить можно парочку аккумов. Вроде как для ловли на дорожку именно это рекомендуют.

Расстраивает только то, что любой надувной детский круг с приделанным комнатным вентилятом сразу считается маломерным судном требующим регистрации в ГИМСе, судовой билет, права судоводителя, бортовые огни и спасжилеты и огнетушитель и прочее. Нафик надо столько гимора из-за какого-то надувного барахла.

Квик
Дык ваш и без мотора требует регистрации)))) Только что прав не надо.
Ann
Квик
Дык ваш и без мотора требует регистрации)))) Только что прав не надо.
Наш надувной гондон регистрации просит??? Да ладно! Не сочиняй.
Квик
А чё, меньше 225кг гп?
Квик
А! У вас же флинк!!! Не требуется. Они все пролазят)))
Ann
Ну канешна, грузоподъемность ровно 220 кило, по паспорту 😊 Как раз я, пупсик и собачка 😊
Квик
Собачка- эт уже превышение)))))))))))))))))))))))))))
Ann
Не, я с Рамсей как раз равняемся одному пупсику 😊
Квик
Эт сколькож твой Рамся весит????
Ann
Рамиска чуть больше 40 кило если сухой 😊


Кстати, я там вопрос задавала чем плох навесной транец.
Чета не ответили. В чем трабл-то?

Квик
Да не в чём. Транец и транец.
Квик
Ann
40 кило
Эт ты на себя 80 оставила????)))))))))))))
Ann
Квик
Эт ты на себя 80 оставила????)))))))))))))
Вова в тапочках 120 + Рамиска 40 примерно + тетя Аня примерно 60 😛
И не вздумай говорить что я где-то сочиняю, укушу 😛
Квик
Ann
я с Рамсей как раз равняемся одному пупсику
Это кто писал?))))
120-Рамся (40) = ... всё по честному.
kae
Грузоподьемность вполне нормальная, при том диаметре баллонов, да ещё с айрдеком, да ещё на трёхсотке я думаю производитель сильно слукавил на счёт грузоподьёмности лодочки. Мы плаваем на 270 ом пеликане вдвоём 100+90+шмурдяк и нормально плаваем, хотя диаметр баллонов там всего 300.
Вот на счет транца никто так толком ничего не сказал, может всёж поделитесь - в чем конкретный трабл, если привесить 2.5 сузу? Яж не собираюсь туда десятисильный мотор вешать.
Ann
kae
производитель сильно слукавил на счёт грузоподьёмности лодочки.
Не слукакавил а облегчил жизнь, заявив « 225 кило.
При этом не забывайте, что грузоподъемность это не скока она выдержит прежде чем утонет, а скока можно нагрузить и нормально идти при невысокой волне... я всю систему этих тестов не знаю, но явно грузоподъемность считается не до подтопления 😊

kae
Вот на счет транца никто так толком ничего не сказал, может всёж поделитесь - в чем конкретный трабл, если привесить 2.5 сузу? Яж не собираюсь туда десятисильный мотор вешать.
+3,6

kae
Дак оно понятно, что грузоподьёмность заявляют не до потопляемости, иначе было бы так грузоподьемность=обьём баллонов (примерно 1 куб, т.е. 1 тонна по закону архимеда)- 18кг (вес лодки). Просто прикольно, что 280ая и 300 ая лодки имеют одинаковую грузоподьёмность.
andrey22
Если определитесь с выбором, расскажите. Всем будет интересно.
kae
С лодкой в принципе определился - скорее всего флинк 300. Причин тому несколько
1. Малый вес шкуры. Я конечно понимаю, что это в ущерб надёжности, но другого выхода для меня нет, лодку весом более 20 кг я даже в багажник не подниму, не то что перенести куда то.
2. Приличный размер. Думаю вдвоём вполне можно будет ловить, а уж просто кататься - вполне приличный внутренний размерчик, с семьёй сплавляться хватит вполне.
3. Доступна в оливковом цвете. Для меня важно иметь возможность построить плавучий скрадок и стать посреди болота.
4. Передвижные сиденья - думаю очень удобно. Можно и поспать в лодке, да и с мотором без заднего хода управляться удобнее. Опять же и вдвоем спиннингом покидать, сдвинул к середине и красота
5. Вполне привлекательная цена.

По мотору соображения за сузу 2.5 такие:
1. У нас в городе есть сервис-центр, близко от меня. Сервисов других производителей не встречал.
2. Приемлемый вес, для меня это важно.
3. Понравилось управление дросселем на румпеле, удобная процедура переворота для заднего хода.
4. Нет гемора со смешиванием.
5. Вроде бы должен тише работать, хотя в работе не слышал. Продавцы утверждают, что звук, как от швейной машинки.
6. Гуманный ценник и гарантия 2 года.

Если у кого будут какие замечания или предложения - с удовольствием почитаю.
Сейчас подыскиваю магазин подешевле, наверное в москве - туда друг часто мотается.

falcone
У меня правда задачи другие, но минимальный вес снаряжения и скорость на первом месте.
Выбрал лодку Медейна и Тоху 3.5 = вес лодки 12 кг. дл.-360см + мотор 13.5 кг (14 на весах). = 26 кг лодка+мотор
Медейна уменьшеный аналог лодки экспидиционной "Арктика" она побольше (4 метра) ,но тоже под 3.5 летает 😛
Фото "Арктики" - http://www.shop.strannikclub.ru/node/19
kae
Пошарился по интернету, в России не нашёл ни Арктику ни Медейну. Наверное к нам не экспортируют. Но что то подозрительно лёгкая. А какая там конструкция транца?
falcone
На ссылке выше хорошо виден транец. Лодку выпускают в Литве и представительства есть в Москве и Питере.
Лёгкая очень, но при ощупывании у меня не создалось впечатление о слабости ни одного узла. Качество и продуманость на отлично. На этой неделе опробую её на воде.
Вот она в младенчестве http://redbearsclub.narod.ru/Arktika.html с дохловатой системой крепления транца на мой взгляд . Вот её на мой взгляд копирование http://volveter.ru/component/page,shop.product_details/flypage,flypage.tpl/product_id,45/category_id,19/option,com_virtuemart/Itemid,36/ но уже совсем с непредусмотреным транцем.

Из минусов -достаточно высокая цена и ожидание заказа. Я изначально хотел Арктику, но в Москве её не было и ждать я не планировал. Поэтому взял единственную находившуюся в Москве поменьше размером.

kae
Точно, увидел. Но конструкция на щнурках как то не внушает доверия. Перетрётся допустим шнурок потихоньку, а потом мотор в самый неподходящий момент (хотя подходящих вряд ли бывает) бултыхнётся вместе с этим транцем в воду.
А если не секрет, сколько стоит такая лодочка, и где брали?
falcone
Опасения со шнурком я лично не разделяю и считаю данныю шнуровку гораздо крепче навесных транцев. Да и шнурки разными бывают и осмотреть-выбросить ни кто не мешает. И такую http://www.bestfish.ru/products_pictures/290N+.jpg и ей подобные системы крепления видятся мне гораздо менее надёжными и мало ремонто-пригодными в полевых условиях. Конечно вклееные в спец. моторных лодках и расчитаные на большие двигатели надёжнее в сто крат, а вот именно среди навесных я посчитал эту конструкцию отличной.
Брал в Москве. Что бы не делать рекламы указывать место приобретение думаю не стоит, да и возможно где-то найдётся дешевле. Стоит сейчас Медейна около 32 т.р. Арктика около 36 т.р. и насколько я понял приобретение очень растянуто по времени. Но если вес настолько важен, то возможно оно того и стоит 😛
kae
Даа, ценник внушительный. И через интернет ничего найти не удалось. Буду ещё думать-искать
andrey22
Сам при выборе мотора выбирал между сузуки 2,5 и ямяхой 2. На счет шумности информации по уровню шума в dB в инстукциях не нашли, продавцы заявили, что на маленьких движках разница в шумности работы у 2-х и 4-х тактников минимальна. 2-х тактник проще перевозить, консрукция проще, следовательно надежней (тем более ямаха). Ямаха ощутимо легче сузуки - меньше 10 кг против примерно 14 кг. Габариты ямы - меньше (в профиль движок плоский, в отличии от сузы). Поэтому выбрал - яму, хотя внешне сузуки глянулся - кругленький такой и дроссель на румпеле, как у взрослых.
kae
Андрей, так я из за дроселя на рукоятке вобщем то и хочу сузу, это важно на троллинге, если один тролячишь. Яма двушка есть у приятеля, бьёт её и в хвост и в гриву четвёртый сезон. В том году разбирали - простая, как барабан. Заменили кольца и сальник, собрали - опять колошматит. Сначала сезона уже 100 литров бенза укатали (считал по банкам от масла). Но запчасти приходилось заказывать из другого города. Вобщем мотор очень надёжный, но суза в моём случае предпочтительнее.
andrey22
[B][/B]
кае, если вы определились, всем участвовавшим в этой ветке интересно будет узнать ваш выбор.
kae
Определился, но пока не пробовал. Лодку взял Фрегат - 280Е. Причин такого выбора 3: лодка транцевая плоскодонка, с гарантией проще так как купил по месту, дешёвая - пропороть не жалко. Мотор ещё не покупал, буду брать на той неделе тох3.5 или сузу 2.5. Скорее тох, он мощнее и вибрация меньше от него, а газ на румпель приделаю, это фигня. Знакомый тролячит с ним - вроде без проблем. В бюджет вроде вкладываюсь.
Гуляюший стрелок
Гдето так но надо брать сузу5 или6 и не тяжело и летать в одно лицо будете
kae
Да у меня лиц0 100+, плюс шмотки снасти. Да и лодка без киля - не знаю, это облегчает выход на глисс или наоборот? К лодке максимально 5 сил можно.
Спортист
Александр, не наступай на мои грабли, бери пятерку. Бьюсь об заклад - прокатишься пару раз на мелкашке и застонешь, а потом продашь 😊 Вдвоем вообще тоска.
kae
Сергей, да я вобщем то сам хотел пятёрку, но тут ещё за лодку опасения - транец хлипковат, да и дно плоское. Не знаю, будет ли под пятёркой глиссировать. Ведь получается я 100, лодка 25, мотор 20, всяко разное барахло 20 примерно, бенз с баком 10. Вот и выходит 175 кг. Как считаешь, будет безкилевая плоскодонка выскакивать на глисс? Сколько не искал, не нашёл ничего о эксплуатации такого комплекта.
Еслиб можно было мотик взять "на попробовать", но у нас никто из продаванов не даст. У знакомого есть суза 6, четырёхтактник, вот он вытаскивает. Но там не поймёшь, то ли глисс это, толи нет. Скорость около 20, но лодка идёт с дифферентом на корму градусов 20-30 и транец аж дрожит, того и гляди - оторвётся.
Спортист
Советую спросить у Квика - он всякие лодки и моторы пользовал 😊 Говорил что выходит. Сам он тоже немаленький 😊
Drongo
Да вроде как лодка с плоским дном легче на глиссер выходит, чем такая же килевая. Зато на волне в ней много хуже будет. Тут вот к плоскодонной Романтике прикрутили тоху 9,8. Двоих хомячков общей массой в 180 кг катала под 40 км/ч.
А 20 км/ч это наверное всеже еще переходный. Это на полную ручку было? А если сбавить немного?
Гуляюший стрелок
Скорость около 20, но лодка идёт с дифферентом на корму градусов 20-30 и транец аж дрожит, того и гляди - оторвётся.
Чтоб не было такого надо часть веса переносить вперед тогда и лодка пойдет быстрее Лодка должна встать ровно это сразу прибавит скорость и обороты можно сбавить будет и трясти-дрожать ничего не будет Мотор выводит лодку на глис но не доконца (сам говоришь) диферент 20-30 гр потому и транец дрожит ведь сила направленна не вперед а на 30 % вверх т е мотор не токо двигает лодку но и пытается вытолкать ее из воды !!!
Плоскодонка быстрее выходит на глис это простая физика
kae
Это на полную ручку было? А если сбавить немного?
Если сбавить, то диф уменьшаеться и всё. Я думаю, что это из за того, что я толстый и мотор тяжёлый 😊
Друган полегче и у него лодка легко выскакивает и бежит довольно бойко. Причина очевидна - вес. Сместиться вперёд не получается. Румпель короткий и банки в лодке не передвигаются. Вот я и гадаю, стоит ли заморачиваться на 5ти сильный мот.
Спортист
Я тут подумал - разницу в весе моторов кг 10-15 вообще можно при выборе не учитывать - ну разве что таскать тяжелее... Потому что разница в весе тушек легко может быть и 40, и 50 кг 😊
Drongo
А скорость до скольки падает? Но вобщем-то и так ясно что устойчивого глиссирования не наблюдается. )
Почему сместиться вперед не получается?
Нет фиксатора поворота на моторе? Использовать удлинитель румпеля(швабра, скотч 😊)? А посидеть можно и на полу для эксперимента.
Вобщем попытайтесь сначала побольше загрузить нос, если получиться и лодка начнет развивать скорость выше 20 км/ч., переместитесь на корму, что должно еще дать прирост в скорости.
А на более мощный всегда заморачиваться стоит, если можно его себе позволить (вес, цена).
Спортист
у меня с глиссом другая проблема - речка мелкая и коряжистая, не успеешь выскочить - приходится сбавлять скорость. Поэтому передвижения по лодке не всегда уместны - можно и корягу прохлопать. Придется видимо делать постоянный удлинитель румпеля и сразу после заводки мотора пересаживаться на среднюю банку. И там сидеть.
kae
Сергей, а если плиту приделать? Или не хочется мотор курочить?
Спортист
Да нет, на глисс выскакивает, только самому страшно топляк поймать...
kae
Вчера видел в деревне лодочку сильно похожую на твою. Мужик сказал, что сам выдумал. Жаль телефон разрядился, не сфоткал. Но там всё просто. Никакого стеклопластика на стыках обшивки. Идёт брус 40х40 примерно и к нему саморезами прикручены листы обшивки. Изнутри проалифено всё и покрашено, а снаружи горячей олифой с битумом. Видок конечно не очень у лодки, но не течёт. Только тяжёлая сильно, битума снаружи слой приличный намазюкан. Спросил, сколько обошлась по материалу, мужик сказал - ни..я. Причём лодка метра 3 длиной, а фанера целиковая, делал без всяких заусовок. В колхоз какие то запчасти к комбайнам амерским приходили, вот он с упаковки лодку и сваял.
Хоть и запаздало. Поздравляю с сыном, теперь учитывая демографическую ситуацию в твоей семье можно уже потихоньку верфь начинать строить 😊
spec1al1st
Лодка "КОЛИБРИ"270 мотор "Джонсон" 1-1 "Сузука" 4т. транец сделал сам, т.к. родной полная лажа. Рыбачу и 1 и 2м похрен. Лодка 15 кг (22 в мешке) один спок. кидаю на багажник, мотор 13кг. Просто 2м. процес выхода на воду быстрей. Сезон отловил, ужасно доволен и лодкой и мотором и транцем. По траве и мелководью лазает спокойно. А лодку за всё лето подкачивал пару раз.











сейчас транец малость поуже, довожу в процесе...
как нибудь выложу короткое видео или длинное...

kae
Класс конструкция. А нижняя доска, которая в распор между дном и баллонами не протирает баллоны? Всёж от мотора вибрация должна на нее передаваться. И не подламывает ли "джоника" на полном газу под лодку?
Вкладные доски пайола ведь тоже в распор становятся, так почему бы к ним не закрепить. Что то у меня всякие идеи сразу появились.
Мне кажеться, что конструкцию можно сильно облегчить. Ведь верхняя часть практически не передает нагрузку на лодку. Основное это задняя часть транца (упирается в зад лодке) можно сделать доску с максимальной площадью контакта. Ну и для удержания от проворачивания как то крепить к дну или задней банке.
Спортист
О, вот это солидный транец. Родной если не в комплекте, покупать за 800 рэ никому не советую - проще деньги пропить 😊
spec1al1st
Нет парни ничего не протирается, края водостойкой фанеры обработал на конус и зашлифовал. Как раз этот задник и держит транец от загибов. У меня мысля вместо родных сланей сделать нормальную самоделку.
kae
Мне блазнится, что трошки лишнего всёж есть. Уж очень массивно выглядит. Я бы отпилил нафиг ненужные части. Как то так.
spec1al1st
Я их и отпили, ток чуток поменьше.

Эти углы играют важную роль как в жёсткость самой конструкции, так и её крепления к задней банке. Так-же в ближайшие выходные собираюсь внести изменения позволяющие регулировать угол наклона транца.
Toxa8023
Лодка 3.2 , у одного будут проблемы со сборкой - разборкой , или проблемно ? Может 3.0 взять?
kae
А какая лодка? какие "полы"? Если одинаковые, то и возни одинаково. Разница между 2.5 и 3.5 ощущается, а 20 сантиметров роли не играют
Гуляюший стрелок
Toxa8023
Лодка 3.2 , у одного будут проблемы со сборкой - разборкой , или проблемно ? Может 3.0 взять?
Я собираю в одно лицо 340 викинга от Посейдона со стингерами где то за 30 мин без напряга разбор тоже прост
сам 90 кг не слаб )))) это не тяжело скорее не очень удобно как то !!! но эта проблема не габаритов )))))
Гуляюший стрелок

Доволен быстро , просто , удобно
falcone
Вернулся с ямала. Испытания лодки о которой писал раньше прошли успешно. Позади 400км по воде.

Два человека + около 180 кг груза = полёт нормальный 😛

Мотор 3.5 лошади. Топлива бролось 100литров в мягких ёмкостях, но потрачено чуть больше 50 литров.

Скорость по течению с 1\2 и меньше газа около 7-8 км\ч против течения (3-6км\ч) при 1\2 -2\3 газа составила 7-4км.ч по GPS.
kae
Ни ... себе !!! Отважный ВЫ человек. Без шуток. Я бы в таком походе имел бы как минимум запасную лодку и запасной мотор! А уж винтов штук 5. Однако полностью реализовать мощность мотора, на сколько я понял, всё равно не получается.
Скорость по течению с 1\2 и меньше газа около 7-8 км\ч против течения (3-6км\ч) при 1\2 -2\3 газа составила 7-4км.ч по GPS.
falcone
А что тут отважного 😊 всегда можно всё это добро выбросить и пёхом на легке домой рвануть 😊 Километров по 30 в день проходить и за недельку дошкондыбаешь.
Да думаю мотора в 2 лошади возможно бы и хватило (правда постоянно тапку в пол), так как о глисе и думать не приходится 😊 а разницы между 2\3 газа и полным по GPS 0.3 км\ч поэтому насиловать мотор и жечь горючку глупо.
spec1al1st
Отважный ВЫ человек.
Присоединяюс. На фото видно речка каменистая, скока шпонок было потеряно?
И ещё, если можно ссылку на яндех или гугл карту посмотреть Ваш маршрут.
falcone
Шпонок потеряно на удивление мало. Считать не считал но не многим более десятка. Винт один (люминь) покоцан конечно сильно, но был запасной пластиковый (не потребовался).За 10 дней вода в реке упала больше чем на метр и обратно шли очень осторожно выбирая места поглубже часто прощупывая дно веслом, некоторые участки приходилось из-за малой глубины тащить лодку волоком подняв мотор. Ёмкости под топливо оказались очень удобными и компактными. На фото видно как они торчат с боков лодки белыми пробками наружу и как на авто заправке подставляешь бутылку для смешивания бензина и масла не поднимая ёмкость из лодки.
Гуляюший стрелок
Завидую и поздравляю )))))
В свое время ездил на велосипеде из Петрозаводска в Ленинград и из Ленинграда в Одессу Тоже с начало страшно а потом и ничего вроде
kae
Не, ну было время, я на КАМАЗе за год 100 тыщ проезжал, но в такой заплыв я бы не рискнул с одним маленьким моторчиком.
С лодкой понятно - она в порядке. Интересно, как повел себя мотик, какие были затыки не считая шпонок?
falcone
Моторчик вёл себя вроде номана. Из минусов - часто не очень хорошо заводился и приходилось попотеть, плохо выбивалась срезаная шпонка (но думаю это типично) ,частенько приходилось подгадывать положение дросельной заслонки и при переходе с малого газа на увеличение и наоборот мотор "задыхался" , масло в ноге по приезду имеет светловатый оттенок (не молочный конечно как пишут при попадении воды, но всё таки не прозрачный как при заливке) возможно чуть чуть воды всё таки попадало. Обкатку мотор проходил за несколько дней до этого в подмосковье и после этого масло естественно менялось, но думаю надо бы его опять поменять. По грубым прикидкам накатал мотор 70 часов. + 5-7 часов обкатка.
Гуляюший стрелок
При такой нагрузке это не удивительно )))))
kae
Что то много нареканий на заводку маленького тохи в холодную и сырую погоду. Хотя то, что уже просто "вывез" надо поставить в зачёт моторчику. Докатывайте ещё 25 часов и можно на кожухе первую звездочку рисовать 😊
Гуляюший стрелок
Думаю что это проблема всех малокубатурных движков
kae
Что то много нареканий на заводку маленького тохи в холодную и сырую погоду
относится к этому как к данности
как профилактика - прокручивать в холостую несколько раз дабы убрать конденсат из цилиндров
falcone
kae
Докатывайте ещё 25 часов и можно на кожухе первую звездочку рисовать
И на сколько таких звёздочек стоит лелеить надежду ? 😊 Сколько вообще обычно живут маленькие движки при усиленной эксплуатации интересно ?

Очень конечно не удобно управление газом ползунком 😞 Всю дорогу постоянно пытался резинку-накладку "румпеля" провернуть 😊

kae
Собственного опыта такой эксплуатации у меня нет, но по выборкам из разных источников на 600 часов рассчитывать можно уверенно, тут ведь и от масла и бензина многое зависит. А чем "непрерывнее" эксплуатация, тем больше будет пробег до наступления предельного износа. Ведь львиная доля износа приходится на нестабилизированные тепловые режимы. Частые запуски и остановки крайне негативно сказываются на сопряжениях деталей, тем более, если они из сплавов с разным коэфициентом температурного расширения.
Гуляюший стрелок
думаю до 1000 часов должно хватить !!!
качественное масло и бензин , лишний раз не глуши и вовремя обслуживай
Maksim V
думаю до 1000 часов должно хватить !!!
Подвесной мотор TOHATSU стал самым маленьким двигателем, который когда-либо пересек Атлантику

30 апреля 1995, Seiko Nakajima на своей 21 футовой лодке, которую он сам и построил, с двигателем Tohatsu мощностью 2.5 л.с. дошел до Нью-Йорка, закончив тем самым 8-ми месячный переход, начатый им 10 сентября 1994 года в городе Базель (Швейцария).

Его путь проходил через Средиземное море, Гибралтар и Канарские острова. 11 февраля он достиг Майами. И это стало его первой остановкой в Соединенных Штатах. В течение его восьми месячного похода, по словам Seiko Nakajima, лодочный мотор Tohatsu работал приблизительно 21 час в день.

8 месяцев Х 21 час = 5145 моточасов ... вот это и есть истинный ресурс Тохацу.

Гуляюший стрелок
Maksim V
8 месяцев Х 21 час = 5145 моточасов ... вот это и есть истинный ресурс Тохацу.
Ну да !!! Когда без остановки то 5145 мото\часов
как было сказано ВЫШЕ основа потери моторесурса холодный пуск !!!!
У ДВЗ 1- хол пуск это несколько часов работы )))))
Так что все правильно !!!!
spec1al1st
без остановки то 5145 мото\часов
нет информации скока у него с собой было моторов или альтернативных з/ч? и непонятно где хранить запас топлива на небльшой лодке http://c4nae.livejournal.com/143315.html
Гуляюший стрелок
spec1al1st
и непонятно где хранить запас топлива на небльшой лодке
Думаю это не есть большая проблема 3900 л по моим расчетам )))))
потому и стоит на лодке---- внутри бенз ))))))))))))
spec1al1st
У ДВС 1- хол пуск это несколько часов работы )))))
это подразумевается отрицательная температура ниже -20 Цельс и в большей степени касается 4х тактных. Так называемое масляное голодание. А современным 2х тактникам на холодный глубоко плевать.
spec1al1st
3900 л
Это много больше 3х тон. + хавчик + вода несчитая много чего. Многовато получается.
Гуляюший стрелок
С хол пуском согласен
Думаю ОН заправлялся по дороге
spec1al1st
Скорей всего да, или стрелял типа "цыганил" 😀 по дороге. Короче реклама. Но тем не менее респект чуваку.
kae
А современным 2х тактникам на холодный глубоко плевать.
Проблема не только в маслянном голодании, оно кстати в рассматриваемом случае тоже есть. А вот у чугуна (блок ЦПГ) коэфициент теплового расширения примерно 1, а у сплава на основе алюминия (поршень) около 2.5 Причем первым нагреваеться поршень и тепловое поле в нем совсем неоднородно, именно поэтому их делают вовсе не цилиндрической формы.
Что касается маслянного голодания, имееться ввиду не отсутствие масла на трущихся поверхностях, а пограничные режимы трения. Проще говоря железка об железку трётся с кратковременным контактом в отсутствии достаточного маслянного клина. А недостаточным он может быть и в случае, когда масло слижком жидкое (на холодном моторе конденсируеться на трущихся поверхностях вместе с бензином.
Гуляюший стрелок
kae
А недостаточным он может быть и в случае, когда масло слижком жидкое (на холодном моторе конденсируеться на трущихся поверхностях вместе с бензином.
Короче перерывы в работе пагубно сказываются на надежности и ресурсе
алхимик
kae
Да уж, если с двумя рыбаками под 2.5 сильной сузукой будет идти 8-10 км/ч, мне этого вполне достаточно. У нас таких течений не бывает. Пошарил поиском - о Вашей лодке отзывов мало, но отрицательных нет. ужо подумываю разориться на 300 ую с аирдеком. Единственно вопрос - на сколько с ним удобно, то есть не прогибается ли, если стоишь, спинингом там покидать, типа этого. На сколько он жёсткий? Сравнимо ли с фанерным?

мы на таком комплекте только с ямой ходили на селигере ладоге баренцевом
вот в море - это да, рассола наглотались...
в штиль двоём дай бог 8 км вытянуть
но всё компактное

алхимик
YBS
http://www.velbot.ru/photocatalog/
сегодня такие в магазе смотрел, пойдёт.
не рекомендую навесной транец-от лукавого это, ПАРНУХА. транец должен быть встроен!

сфигали?

Спортист
Навесной транец это не очень удобно. Даже для 2-силки я бы предпочел вклеенный
алхимик
чем не удобно? По мне - так для своих целей - очень удобно! надо - поставил, не нужен - не одеваешь его! и всё....
Подлом баллона у нас был только 1 раз на баренцевом море, когда накачиваешь лодку до звона, а солнце палит жуть, а в море водичка +4-6 градусов, + морская волна...
Я вот люблю полный привод, однако он у меня не постоянный а подключаемый, нужен - подключил...
kae
Недолбшие надувастики с вклееным транцем по ходкости под веслами ничуть не уступают обычным. Киль если и надувной, то он совсем маленький и на скорость не влияет. Вот когда ширина транцевой доски под метр. тогда конечно воду тянет здорово, но там и вес и размеры совсем другие. Да и сам по себе жесткий стационарный транец расширяет комфорт. На нем можно закрепить эхолот, держатели удочек, да и сетку через него тянуть ловчее, меньше риска прорезать ПВХ. Я за стационарный транец. Даже с ним у меня вполне мобильный комлект получился: шкура - 20 кг, полы, весла, аптечка, якорь-20 кг, мотор-20 кг. Таскаю и собираю все сам. Но при этом в одного меня-100кг комлект глиссирует. С мерком5 - 25 км/ч, с ветерком8-под 30. С ветерком 12 не мерил. очково и рулить на такой скорости и с нафигатором тыкаться.
falcone
kae
у меня вполне мобильный комлект получился: шкура - 20 кг, полы, весла, аптечка, якорь-20 кг, мотор-20 кг. Таскаю и собираю все сам
60 кило мобильный комплект ?
Если таскать от авто до воды, то конечно он мобилен, но тогда гораздо интереснее комплекты с движком мощнее и лодочкой побольше 😛
У меня комплект (фото в теме) --- лодка 3,4 метра (11,5 кг) ,транец (2 кг),вёсла (1.5 кг) Движок 3,5 Тоха (14,5 кг) = 29.5 кг и он мне очень мобильным не кажется 😊 По крайней мере в последней поездке лодку вынужден был оставить 😞 т.к вынести на себе по тундре её не смог 😞 теперь смотрю на свои фото и расстраиваюсь 😞
kae
Я имел ввиду, что комлект мобилен для моих условий. Вы забыли название темы. То есть 20 кг для меня предел. Я могу его перенести от машины до воды, собрать и пользовать. Размеры отдельных частей и вес ВСЕГО комплекта для меня значения не имеют, машина позволяет. То что комплект для одного меня конечно удручает, поэтому в перспективе кастрюля и нормальный двиг кобыл в 30.
falcone
kae
Александр Евгеньевич приношу извинения, действительно под мобильностью понял пешую доставку, а не авто.
kae
Да незачем извиняться. Я, если чесно, даже не представляю себе носимый комплект из лодки, мотора, снаряжения и запаса топлива. В любом случае неподьемно получается, если конечно носильщиков не нанимать 😊. А вот собирать надувастик под 80 кг весом приходилось и если делать это одному, то час потратить придётся. Вот это действительно никак не мобильно. Я сейчас рассматриваю вариант Казанка+Мерк30+прицеп+фаркоп - выходит меньше сотни, всё б/у, кроме фаркопа. Походил немного на жестких лодках, так это совсем другое ощущение, как будто с мопеда в машину пересел. Однако надувашку не брошу, у неё своя ниша - короткие выезды по месту.
hangil
Выбрал лодку Медейна и Тоху 3.5 = вес лодки 12 кг. дл.-360см + мотор 13.5 кг (14 на весах). = 26 кг лодка+мотор
Медейна уменьшеный аналог лодки экспидиционной "Арктика" она побольше (4 метра) ,но тоже под 3.5 летает
[B][/B]

У меня Лукна 4.5+ Тоха 3.5. При оборотах »1/3 мотор подворачивает.
Как выглядит Ваш транец, как доработать?

hangil
Доработал. И з 0.5 дюймовой трубы собрал раму, усилие мотора передаётся на неё, лодка развивает по р. Ингода 7 км против, и около 15 км. по течению, расход составил 1/10 км примерно, скорость измерялась по gps, брал среднее значение, вода на спаде. Остался доволен, пока иду на Ципу, после Тунгир-Олёкма.





hangil
лето это маленькая жизнь...
kae
Красивое фото!