Honda или Yamaha

СергейК76
Народ привет ! а есть тут кто то из понимающих чтоб сравнить моторчики на плюсы и минусы и еще кто может подсказать с каждым увеличением скорости винта сколько км прибавляеет судно, допустим винт стоит 10 ставим 11
Филипок
Чем больше шаг винта, тем более скоростным считается гребной винт.
чем меньше шаг винта, тем более грузовым считается винт.
Изменение скорости покажет только практический замер на конкретном комплекте лодкамотор.
Почитайте, интересное сравнение ТТХ
https://tohatsu.by/article/sra...-yamaha-moshchn
кимряк
В каждой мощностной категории лидируют разные марки-где то лучше Ямаха,где то Тохацу,где то Сузуки и т.п.

СергейК76
а сколько км прибавляеет судно, допустим винт стоит 10 ставим 11

В теории если мотору хватает мощности раскрутиться до максимальных оборотов то увеличение шага винта на дюйм даст прибавку скорости в 4км/ч. На практике это работает не совсем так,слишком много факторов оказывают существенное влияние на скорость помимо шага винта.

СергейК76
Филипок
ем больше шаг винта, тем более скоростным считается гребной винт.
чем меньше шаг винта, тем более грузовым считается винт.
это понятно , но как мне еще пояснили на глисс с более скорростным винтом мотор тоже будет тяжелее выходить и как я понял нужно контролировать обороты , хотя у меня хонда 15 она и так хилая , вот смотрю сейчас на соторы хонда или ямаха от 50 сил кто что скажет
Филипок
Почитайте, интересное сравнение ТТХ
благодарочка гляну
СергейК76
кимряк
В каждой мощностной категории лидируют разные марки-где то лучше Ямаха,где то Тохацу,где то Сузуки и т.п.
вот тут не совсем понятно как понять лидируют какие критерии этого лидерства лдопустим возьмем моторы 50-60 сил хонду или ямахуу
кимряк
В теории если мотору хватает мощности раскрутиться до максимальных оборотов то увеличение шага винта на дюйм даст прибавку скорости в 4км/ч. На практике это работает не совсем так,слишком много факторов оказывают существенное влияние на скорость помимо шага винта.



опробую скажу
андрэ
бери двухтактную яму.винты методом подбора.
СергейК76
андрэ
бери двухтактную яму.винты методом подбора.

на 2 ке не потролишь , она хороша чтоб впулить от места до места

СергейК76
кстати если кто то еще что то скажет об лодках Storm типа легкие клепанные и вообще где тусят продвинтые самоделкины которые занимаются раздушкой и прочими плюшками
кимряк
Живые водномоторные форумы моторка.орг и мотолодка предоставят исчерпывающую информацию по лодками и моторам средних и больших размеров/мощностей. По малосилкам Русфишинг.
СергейК76
кимряк
Живые водномоторные форумы моторка.орг и мотолодка предоставят исчерпывающую информацию по лодками и моторам средних и больших размеров/мощностей. По малосилкам Русфишинг.
андрэ
на 2 ке не потролишь
запросто.
СергейК76
андрэ
запросто.

что делаем чтоб свечи не засирались или просто замена раз в сезон

андрэ
что делаем чтоб свечи не засирались или просто замена раз в сезон
ничего не делаем-всё работает.
mitay76
СергейК76

что делаем чтоб свечи не засирались или просто замена раз в сезон

Многие для тролинга юзают смесь 1:80 или 1:100 Главное потом не забыть бак переключить 😊

СергейК76
mitay76

Многие для тролинга юзают смесь 1:80 или 1:100 Главное потом не забыть бак переключить 😊

ого о таком не ток не видел но м не слышал , для меня всегда было 2 такта полный газ и идет полный процесс сгорания и самоощений 4 такта это дороже масло отдельно и гоняй как хошь , поятно что сейчас и двухтактники есть с отдельным маслом, но все равно принцип то никто не отменял , а так да люди тролят и на 2 ках

андрэ
Многие для тролинга юзают смесь 1:80 или 1:100
очень не многие.
mitay76
Ну если мониторить Русфишинг, минимум каждый второй 😊
андрэ
Ну если мониторить Русфишинг, минимум каждый второй
а сколько там всего на нём сидит?
mitay76
Да ХЗ!
Двое моих знакомых бодяжат смесь 1 к 100,во внутренний бак) третий ставит другую свечку(вроде погорячей)
андрэ
Двое моих знакомых бодяжат смесь 1 к 100
там толку с этого только дыма поменьше а так ничего полезного.
mitay76
Ну вроде свечи почище,работа постабильней на малых.У кента вот глохнуть перестал,после 20 -30 мин тролинга...
андрэ
при нормальном масле ниразу и так не глохнет.
mitay76
Да уж куда лучше-
мотюль и кваксиль
андрэ
Да уж куда лучше-
мотюль и кваксиль
ямалуб.
СергейК76
народ такой вопрос а где поглядеть оригинальные винты на хонду
kirsan_kaifat
posted by mitay76:
Да уж куда лучше-
мотюль и кваксиль
#23
Люксойл полусинь. 1к50
kirsan_kaifat
posted by СергейК76:
народ такой вопрос а где поглядеть оригинальные винты на хонду
Дело хозяйское конечно, но нафиг не нужен модный винт. Разницу можно ощутить только на максималке. На ямаху себе в итоге поставил 4х лопастной китайский. А так в полный газ все равно долго никто не ездит, а не в полный разницы между ними особо нет. Если речь про моторы ямаха и хонда с винтами 10 или одиннадцать с вероятностью в 99% речь идёт про 9.9-15.
Хонды только 4т со своими плюсами и минусами. Дешёвых деталей нет.
Ямаха если 2т- с учётом клонов самый распространённый мотор в мире. Запчастей навалом. Один минус-дейдвуд своего дурацкого размера. Второй условный минус-неудобно реализованы тяги карба.
4т ямахи не имел, но она вероятно так же скопировав китайцами, ибо тоху и сузуки они 4т копировать в этом размере не стали.
СергейК76
posted by kirsan_kaifat:
Если речь про моторы ямаха и хонда с винтами 10 или одиннадцать с вероятностью в 99% речь идёт про 9.9-15.
не мне на 60 нужно , хотел попробовать , хотя штатный не навесил еще , посудину ток собираю
kirsan_kaifat
на мощных моторах другая проблема-жрет много. Если на воде стоит, то люди канистры затаскивать маются. если 2т, то 30л на час работы в полный газ)
Если 4т, то 20л. возвращаясь к вашему вопросу. На максималке никто не ездит почти никогда. Выбирайте винт под крейсерскую скорость и среднюю или чуть выше средней загрузку, а не под максимальную скорость. Очень скоро гонять перестанете
СергейК76
posted by kirsan_kaifat:
на мощных моторах другая проблема-жрет много
вопрос не про жрет вопрос где купить
posted by kirsan_kaifat:
. Очень скоро гонять перестанете
согласен , все кто покупает моторы от 50 ониж на докатках гоняют в основном , движки так на транцах висят для понтов
kirsan_kaifat
posted by СергейК76:
согласен , все кто покупает моторы от 50 ониж на докатках гоняют в основном , движки так на транцах висят для понтов
ехать на крейсерской это не тоже самое что в полный газ.
СергейК76
kirsan_kaifat
ехать на крейсерской это не тоже самое что в полный газ.

да это понятно, как и то, что винт под нее надо подобрать оптимальный , штатный винд как правило редко подходит

андрэ
Люксойл полусинь.
дерьмо то еще...
kirsan_kaifat
posted by андрэ:
дерьмо то еще.. .
Химанализ и тесты делали?
андрэ
Химанализ и тесты делали?
имел практику...
kirsan_kaifat
posted by андрэ:
практику
Я тоже имею практику. Например мотокоса Al ko 20 лет без ремонта поршневой. У остальной 2т техники поршневая не менялась. На троллинге на ямахе 15 тоже свечи не закидывало
андрэ
У остальной 2т техники поршневая не менялась. На троллинге на ямахе 15 тоже свечи не закидывало
#36
и как часто вы троллингом занимались или травку косили?у меня опыт на лодочных моторах весь сезон каждый день с утра и до темна.понятно что ми часы в этом только сутки трое но это уже мелочи-моторы то те же... были...
самые нечувствительные к маслу это яма 9,9-вечный двигатель буквально. та же яма в 60 лошадях-невзлюбила люксойл-поршневые устали за пару тройку сезонов.
kirsan_kaifat
Предыдущие три года почти каждый день на открытой воде. В этот год некогда не стал лодку на воду спускать. Сузуки дт 15 так же не закидывает 1к50, но этот мотор слишком колбасный чтобы троллить
кимряк
И как мой Ветерок-8 не стерся в пыль с 1965г ,питаясь всяким автолом? Может это все звиждеж и двухтактнику похер на супер свойства масел- главное лишь бы оно было?
Естественно я на нем не езжу- так изредка выгуливаю,но оно запускается с полпотяга и тарахтит с ностальгическим воем и лязгом.
андрэ
И как мой Ветерок-8 не стерся в пыль с 1965г ,питаясь всяким автолом?
..если только лёжа в гараже-испортить это изначальное гавно никакому маслу уже не под силу.
СергейК76
posted by kirsan_kaifat:
Например мотокоса Al ko 20 лет без ремонта поршневой
это не показтель
СергейК76
кимряк
И как мой Ветерок-8 не стерся в пыль с 1965г ,питаясь всяким автолом? Может это все звиждеж и двухтактнику похер на супер свойства масел- главное лишь бы оно было?
Естественно я на нем не езжу- так изредка выгуливаю,но оно запускается с полпотяга и тарахтит с ностальгическим воем и лязгом.

очень просто тогда на века техника была сейчас на моточасы , тогда вообще оно масло было м8 и заливали его везде и авто и мотик урал и мотор и бенз тогда как ни крути был без присадок , времена изменились , а упоротые все вспоминают как на быках по бабам гоняли

андрэ
тогда на века техника была сейчас на моточасы
брехня.
СергейК76
андрэ
брехня.

как мне нецы в германии сказали так я и говорю , для остальных пусть будет брехней

андрэ
нецы в германии сказали так я и говорю
показательно!
СергейК76
андрэ
показательно!

смириться просто надо, что сейчас так вот, либо брать япов там всеж на подольше хватает, но это мое имхо

андрэ
смириться просто надо
смириться с брехнёй и галлюцинациями?-мне таки не надо..
кимряк
posted by СергейК76:
очень просто тогда на века техника была сейчас на моточасы
Нормальный лодочный мотор при бережной и бытовой эксплуатации и так по ресурсу на всю жизнь владельца-водномоторника рассчитан- куда уж больше то?
андрэ
на всю жизнь владельца-водномоторника рассчитан
на жизнь ремонтника он расчитанн...
вечную.
кимряк
Что в современном моторе ремонтнику делать то ? Раз в год масло в редукторе сменить,раз в несколько лет свечи поменять и поворотный узел шприцевать,ну фильтр топливный также раз в несколько лет. Лет через 10 крыльчатку. Всё!
Это же не Вихрь,который каждый сезон до винтика раскидывать и каждую поездку чистить,продувать и регулировать.
андрэ
Что в современном моторе ремонтнику делать то ?
в современном почти ничего. ветерок-делать-и никогда не сделать.
kirsan_kaifat
Крыльчатка по регламенту раз в сезон.
А так, термостат ещё. Вал сальником помпы подъедать может.
На тохе 9.8 сейчас например тягу реверса менять буду-протерло уплотнительным кольцом. Ну и подшипники в ноге за одно коль залез. И помпу конечно с сальниками
кимряк
[QUOTE]posted by kirsan_kaifat:
[B]
Крыльчатка по регламенту раз в сезон.
[/B]
[/QUOTE]
Однако в реальности ходит годами и десятилетиями. Вот висят с родными крыльчатками 10 и 12 лет, Ямаха-30 в деревне с 2006г и даже Ветер по сей день с родной крыльчаткой ссыт на зависть всем. Вот с китаеклоном ямы-15 по охлаждению потрахаться пришлось из-за рукожопой сборки. Заменил помпу в сборе,сам всё сделал и о проблеме забыл.
СергейК76
posted by кимряк:
бережной и бытовой эксплуатации
а это как , если у вас двухтактник один хрен тапка в пол , как по мне лучше не экономить на маслах бензе и расходниках
СергейК76
posted by кимряк:
Лет через 10 крыльчатку. Всё
оптимистично очень , хотя если вы парень рисковый то почему бы и нет
СергейК76
posted by kirsan_kaifat:
Крыльчатка по регламенту раз в сезон.
это осмотреть
posted by kirsan_kaifat:
На тохе 9.8 сейчас например тягу реверса менять буду-протерло уплотнительным кольцом
ниче се , но это скорее всего исключение а не правило
кимряк
posted by СергейК76:
двухтактник один хрен тапка в пол
На бензопиле и мотокосе -Да! На лодке крейсерский от 1/2 до 3/4 от максимального. В полный только при выходе на глисс и кратковременно ,бывает даю полный если настроение игривое,но тоже несколько минут.
posted by СергейК76:
оптимистично очень , хотя если вы парень рисковый
У всех так в моем окружении- если работает нехер туда лазить. И на нормальном моторе оно работает десятилетиями если целенаправленно не убивать. По крайней мере в относительно чистых пресных водоемах так.
СергейК76
posted by кимряк:
На лодке крейсерский от 1/2 до 3/4 от максимального. В полный только при выходе на глисс и кратковременно ,бывает даю полный если настроение игривое,но тоже несколько минут.
а где об этом почитать можно , вроде принцип двухтактной движки один и тот же
posted by кимряк:
У всех так в моем окружении- если работает нехер туда лазить.
это а а потом ушел по течению в раскаты , где свяи нет , романтика
posted by кимряк:
если целенаправленно не убивать.
целенправлено это как
кимряк
posted by СергейК76:
об этом почитать

Зачем читать если это очевидно- степень накручивания газульки зависит от желаемой скорости и неважно какой тип двигателя и какого вида самобеглая повозка- лодка,гидроцикл,мотоцикл или самолёт. В любом случае длительная работа на предельных режимах как то холостые и максимальные не полезна,а на средних оборотах оптимально по ресурсу и расходу топлива.

posted by СергейК76:
романтика
Бывает. Но своевременное ТО ,бережная эксплуатация и хранение сводят риски к минимуму. А у раздолбаев такая романтика чуть не каждый выезд.

posted by СергейК76:
целенправлено это как
Как минимум насухую не запускать и за контрольной следить.
СергейК76
posted by кимряк:
Зачем читать если это очевидно
резонно
posted by кимряк:
любом случае длительная работа на предельных режимах как то холостые и максимальные не полезна,а на средних оборотах оптимально по ресурсу и расходу топлива.
слов нет, но надо добавлять ИМХО
posted by кимряк:
Как минимум насухую не запускать и за контрольной следить
а зачем вообще на сухуюз апускать
кимряк
posted by СергейК76:
зачем вообще на сухуюз апускать
Для меня это загадка,но таких деятелей нередко встречаю. Аргументируют типа воду выгнать из мотора после выезда и просто проверить мотор за лёгкость запуска. Долбонавты! Якобы за пять секунд крыльчатка не пригорит. Таки ещё как пригорит,порой с отрывом лепестков и это не ИМХО,а факт!
kirsan_kaifat
Крыльчатка как бы качает, но износ зеркала и стакана куда деть?
kirsan_kaifat
Естественный износ валов под сальниками. Износ подшипников и шестерен так же никто не отменял

кимряк
Я менял в сборе комплектом чтобы не думалось. И проверял шуруповёртом за вертикальный вал в бочке чтобы уровень воды был чуть ниже акп,только чтобы водозаборники были под водой. Это важно!
Даже убитая помпа качает будучи погруженной в воду,но на ходу может завоздушиваться и не факт что потом запустится пока скорость не сбросишь. Если способна засосать "насухую" из под акп значит исправна.