Созрел для покупки лодки под мотор ( мотор куплен). Лодка для охоты.
Выбор дна между сборным фанерным или пайолом-книжкой ( стрельба стоя).
Разница сильная ? У кого есть практический опыт использования лодок в таких условиях (устойчивость, пайол гуляет под ногами или нет и т.д.)
------------------
С уважением Павел
Если преимущественно стоять на тихих водоемах я предпочту пайолку,если с ветерком гонять и прыгать по волнам НДНД однозначно.В любом случае стрельба стоя с легкой надувной лодки ещё та эквилибристика,особенно если магнумом 12К стрелять.
Тушка 100 кг + собака 35 кг (скачущая от борта до борта при звуке летящей утки)+ снаряжение.
кимрякСначала нужно доехать до места желательно с ветерком (но не обязательно). Потом стоять на тихом водоеме.
Есть и пайолка фанерная и НДНД,обе в лайт исполнении(облегченные),малокилеватые, длиной 3100 и 3200 соответственно.Радикальной разницы нет,какие-то малозначительные плюсы и минусы имеются,но это скорее на уровне личных ощущений.
Если преимущественно стоять на тихих водоемах я предпочту пайолку,если с ветерком гонять и прыгать по волнам НДНД однозначно.В любом случае стрельба стоя с легкой надувной лодки ещё та эквилибристика,особенно если магнумом 12К стрелять.
То есть есть малокилеватые лодки ( смотрел на такие -жесткое фанерное дно + стрингеры) которые теоретически имеют нормальную проходимость по мелководью + жесткое дно ?
И как определить эту малокилеватость?
------------------
С уважением Павел
с ёрзающими жесткими полами лодок не встречал.
нднд удобнее если вы ездите без напарника, проще собирать, да и легче они обычно.
НДНД в этом плане отличная штука.
Решил остановиться на варианте сборного пола на шип (папа-мама)+ стрингеры. Геморроя вроде намного меньше при сборке в 1 лицо.
Лодка RiverBoats RB-280
Жду критики ( пока не купил).
------------------
С уважением Павел
Объясню почему.
1. Еще лет 30 назад ( начал охотится) меня дрючили за гильзы в пластиковой лодке, если наступить -трещины на дне. Собака может когтями пробить, дрянь какая-нибудь в подошве застрянет.Вариантов много. Ну ее на фиг. Эксперименты не нужны.
2. Нужен жесткий пол желательно для стрельбы стоя. Последствия знаю и смогу их свести к минимуму. Крупная собака в лодке и стрельба с колена- дело стремное. Лодка будет второй под мотор и средние расстояния.
Для души есть Зверобой-2 с удобным креслом, стреляй не хочу ( и то заказывал в допах чехол на лодку и жесткий пол). Не пожалел.
------------------
С уважением Павел
Мотор то хоть какой?3.5 Мерк
------------------
С уважением Павел
Чтобы не боятся кинете на дно лист того же линолеума. А собака... она может и борт пробить .
в помывке, сборке-разборке легче нднд.
но если критичен вес, то тут пайол выигрывает. тем что лодка разделена на две сумки.
На больших ПВХ тут уж от предпочтений нднд или пайол. Слышал негативные и положительные отзывы и там и там... у самого была пайольна 335, не удобно в одну персону карячить.
Поэтому для большой воды 4м жесткий корпус и 15 мотор, для мелких водоемов 270 с книжкой без киля и моторчик 3 силы 😊
Совет всем кто будет эксплуатировать лодку плоскодонку или без киля...Под сланью можно положить трубу для канализации запенив ее по краям пеной,как мороженное и вашу лодку не будет "кидать" из стороны в сторону!!!Это тоже из практики за много лет!!!
Может я написала неправильно указав термины другие,то прошу прощения за это...
люминий громкий ппцслышали хоть разок сами или мойша напел?
андрэа почему такая категоричность?
только алюминий-фанеру и нднд накуй.
Под 3.5 мерк (четырехтактник что-ли?)либо лайт НДНД типа ракеты-300/320 либо лайтовую фанерно-пайолку типа Флинк-320,Ботмастер-310К,Фрегат-300ЕК и т.п.Налегке пойдет чуть быстрее 20км/ч(почти глисс!),с грузом переходный в 18км/ч.Вес этих лодок +/- 30кг,так что стрелять стоя не комфортно и чревато выпаданием стрелка за борт-из за малого веса инерция у лодок никакая и при резком движении они болтаются и телепаются,равновесие удержать сложно!
алюминий ещё и холодный, босиком это особенно ощущается.И цена ал.пайола не радует.на счет цены не скажу-мне государство покупает,на счет холодный-лютый бред-за 13 лет не замечал,а вот то что он в разы меньше греется на солнце-через день на солнце отлично доходит.
а почему такая категоричность?опыт огромный в этом деле-причем практический а не диванный.
андрэты быдлячь поменьше и люди к тебе прислушиваться станут, умник недиванный 😀
слышали хоть разок сами или мойша напел?
андрэодин ты тут практеГ, остальные теоретиГи.
причем практический а не диванный.
ты быдлячь поменьше и люди к тебе прислушиваться станут, умник недиванныймне ваше мнение без надобности.
аналогичното то доипался....
андрэда я заметил. 10000 сообщений в теме "мужской разговор" о многом говорят. 😊))
опыт огромный в этом деле-причем практический а не диванный.
жаль, что кроме никчемной бравады про огромный практический опыт, опять же непонятно в каком амплуа, никаких больше аргументов нет...
у меня не было люмини, но особых различий с фанерой не вижу.
на баджере для охоты, пайолы давно уже идут со специальным покрытием вспененной резины, ничего там не нагревается даже при нашей теплой южной погоде, к тому же ничего не скользит.
лично мне в кайф нднд, но она 4.20, на охоту излишне.
нднд очень сильно смягчает волну. легче мыть, сложнее укладывать, легче раскладывать. сузы15л.с. хватает тянуть 400 кг полезной нагрузки на глиссере.
Лодку купил ( RiverBoats RB-280). Сборка 20 минут в одно лицо, упаковка тоже 20 минут.
Для одного тяжеловата ( 34 кг), как комплект эгоиста получился не очень
(но терпимо). Можно спокойно ходить, резко вставать , ничего не трясется.
Всем спасибо. Тему закрываю.
------------------
С уважением Павел
Вес этих лодок +/- 30кг,так что стрелять стоя не комфортно и чревато выпаданием стрелка за борт-из за малого веса инерция у лодок никакая и при резком движении они болтаются и телепаются,равновесие удержать сложно!Вы не любите кошек? Просто Вы не умеете их готовить. Самое паршивое стрелять из ветки или байдарки. А тут прям праздник жизни.
------------------
С уважением Павел
Лодку купил ( RiverBoats RB-280).Нормально. Под мотором 5-6лс будет вполне резво бегать, если понадобится.
RiverBoats RB-280
Под мотором 5-6лс будет вполне резво бегатьНе будет.
pavelmilВозможно и так.Стрелять с байдарки даже и мыслей не возникало,я в них усесться то самостоятельно не могу-сразу оверкиль под дружный смех зрителей.Наверно эти плавсредства несовместимы с моей неуклюжестью.По этой же причине стрельба стоя с мелконадувастиков мне тоже противопоказана.
Самое паршивое стрелять из ветки или байдарки. А тут прям праздник жизни.
П.С. Поздравляю с покупкой лодки!Желаю чтобы во всём устроила и радовала долгой беззаботной службой!
proartПочему? Спустил да скрутил в рулон,затем стяжками утянул- вот и вся забота.С пайолкой возни куда больше.
....нднд ...... сложнее укладывать...
кимрякиз-за многослойного бронированного днища, на жаре это не особо чувствуется- пвх мягкая, эластичная...
Почему? Спустил да скрутил в рулон,затем стяжками утянул- вот и вся забота.С пайолкой возни куда больше.
а вот когда ближе к нулю очень даже.
свернуть пайольную мне проще.
pavelmil
Мдя, Ганза без срача не Ганза.
Лодку купил ( RiverBoats RB-280). Сборка 20 минут в одно лицо, упаковка тоже 20 минут.
Для одного тяжеловата ( 34 кг), как комплект эгоиста получился не очень
(но терпимо). Можно спокойно ходить, резко вставать , ничего не трясется.
Всем спасибо. Тему закрываю.
Откуда там такой вес?
У меня 370 лодка с НДНД и еще и частичным бронированием меньше весит.
proartсвернуть то да, а вот сборка задубевшего пвх, то еще удовольствие.
свернуть пайольную мне проще.
unname22у кореша 380 нднд, кингфиш, 64 кг заявлено.
У меня 370 лодка с НДНД и еще и частичным бронированием меньше весит.
Зато сложнее пропороть, хрен с ним, с весом, в одного в багажник закидывается.
Не будет.У меня Кайман 300. Вес 40кг в сборе. С Тохой 6лс, двоих с грузом, тянет 28,3 кмч.
У меня Кайман 300Был бы 320 или 335 тянул бы быстрее, а 280 и судя по описанию загрузки (лодка 34кг, мотор 25кг, капитан 100кг,одежда, собака, ружье, шмурдяк) там под 200кг выйдет, а уверенный глисс 25-30 кг на лошадь при нормальной длине лодки(ну не как не 280).
unname22.
Потом на нднд менять будете, ставлю 100 р.
timohotnik66Не надо так категорично 😛
Я вот наоборот ушёл от нднд. Надо понять, что нужно. У надувного куча недостатков и есть преимущества. Недостатки :
Сидит выше над водой и на большой волне перевернуться быстрее Байкал. Ветер Сарма дунул, я не смог на нднд (был один в лодке - нос не задавлен) идти к берегу против ветра, чуть не перевернуло, а напарник на адмирале 320 пойолка спокойно вышел. Нднд идёт мягче по волне, но рыбу поднимать в лодку надо выше - сходов больше, поверьте опыт в этом деле есть. Но главный недостаток, что по выводу на глиссер массы, она сильно проигрывает адмиралу 320 s,и в скорости тоже. А для меня это важно, тк мотор тоха 9,8.Наадмирале три здоровых мужика на глиссер выходят, на нднд - нет, под этим мотором. Хотя я свой компас 350 заказывал под себя и свой мотор - это важно (оптимальная высота транца) для выхода на глисс. Облегчил балоны 850 ПВХ центральное бревно усилил третьим слоем ПВХ и тд. Жаль было расставаться, но оставил лучшее, поюзав две лодки параллельно. Лодки Весят одинаково, но таскать, особенно на полку лучше пойолку, тк двумя сумками по 20 с небольшим кг, а не одной под полтинник. Сборка быстрее унднд на 10 мин - не критично. Большой плюс у надувнушки мощное дно - хер пропорешь - для сплава по речкам Ништяк. Поэтому всё под свои задачи.
Был навигатор 290 со сланью (так называется пол, кто не знает без стрингеров, расскладывающийся книжкой) фсё устойчиво, без проблем и стоя ходил под мотором. Такой пол в лодках до 3 м бывает. Лодки эти легче. Выбор за вами.
С уважением Николай
Ерунду пишете.
1.
timohotnik66
Сидит выше над водой и на большой волне перевернуться быстрее
Высота банки определяется высотой борта. Другое дело что у нд нд от дна до банки высота урезается, но к описываемому вами это не относится.
2.
timohotnik66
Нднд идёт мягче по волне, но рыбу поднимать в лодку надо выше - сходов больше
ТО же чушь. Глубина осадки не зависит от типа дна, закон Архимеда никто не отменял. Высота вываживания рыбы - при одинаковой конструкции лодок с разхными типами дна не будет отличаться.
3.
timohotnik66Это, по той же выкладке что описана выше, не проблема типа дна, а проблема конструкции конкретной лодки.
ветер Сарма дунул, я не смог на нднд (был один в лодке - нос не задавлен) идти к берегу против ветра,
timohotnik66Опять же чушь, это целиком определяется конструкцией, а не типом дна.
о главный недостаток, что по выводу на глиссер массы, она сильно проигрывает адмиралу 320 s,и в скорости тоже
Ерунду пишете.при всем уважении-вовсе не ерунду-примерно почти так и есть.тип дна и есть часть конструкции.
мне на волне нднд больше нравится.
на своей нднд под сузой15 400кг на глисс вытягивает нормально.
смотрите на настройку мотора, может его нужно было поднять.
unname22.
Опять же чушь, это целиком определяется конструкцией, а не типом дна.
смотрите на настройку мотора, может его нужно было поднять.Для тех кто не знает лодка компас делается так :с тобой созваниваются и в первую очередь спрашивают какой двигатель будет, чтоб изготовить оптимальную высоту танца.
Я цузу дф 5 настраивал(высверливвл глушку винта качества) играл высотой танца - 240 глиссер. От типа лодки конечно дохрена зависит. Аляска под дф 6 только одного без доводки на глиссер - лодка утюг.
15-ка это уже мотор, там танцы с бубнами не нужны
ТО же чушь. Глубина осадки не зависит от типа дна, закон Архимеда никто не отменял.- вот как раз наоборот. Очень сильно зависит, "полоскодонка" и глубокое "V" могут быть одинаковой массы но иметь совершенно разную ватерлинию.
- а надувастики к закону Архимеда не имеют никакого отношения , там "работает" в чистом виде плотность среды.
- поставьте рядом одинаковые надувастики с пайолом и нднд и увидите , что нднд сидит выше из-за надувного дна.
с вываживанием рыбы спорить не буду)))))))) кто как привык.
а надувастики к закону Архимеда не имеют никакого отношения , там "работает" в чистом виде плотность среды.чего чего?альтернативная физика?
timohotnik66понятно, что в каждом регионе есть свои особенности. из серьезных водоемов у нас таганрогский залив. а ветров здесь тоже достаточно, но другое дело что не попадал в очень жесткие условия. и надеюсь избегать подобного в дальнейшем. опять же может мотор был слабоват под нднд.
Мне тоже, я и написал, что мягче идёт, но волна волне рознь, с ветром, без, резкая, покатая... Одно дело на речке, озере в ветерок, другое дело серьёзный водоём с ветром
мне например на короткой пайолке некомфортно на Дону или в его дельте, не говоря уже про таганрогский залив. А вот на нднд другое дело, там не только длина, но и баллоны больше и сама лодка значительно шире.
таких видео у них много.
андрэПроизводитель солар ни раз показывал тесты своих лодок по мелководью.
чего чего?альтернативная физика?
Солару нужно всего 7см чтобы идти на глиссере.
Солару нужно всего 7см чтобы идти на глиссере.как сей сомнительный факт отменяет закон архимеда?
андрэа причем тут закон архимеда и его отмена? Есть такие типы катеров как ракета, где за счет специального устройства дна уменьшается его осадка.
как сей сомнительный факт отменяет закон архимеда?
Модель содержит в своей конструкции, новейшую запатентованную (pat.145840) разрабоку нашей компании - водоводный тоннель ! Если Вы любитель покорять горные, порожистые, супермелководные реки - то такая лодка придется Вам по душе !
Водоводный тоннель от , позволит Вам проходить по почти любым даже самым безводным водоёмам. Проходимость tunnel JET в режиме глиссирования составляет всего 5-7 см.
tunnel JET укомплектован накладкой на транец, для установки подвесного водомётного двигателя на требуемую высоту именно под Ваш мотор.
Также, интересен опыт установки на эту модель подвесных моторов Suzuki DT30S c оригинальной водометной насадкой.
В комплект поставки входит: 2 весла; 2 сидения; рем. набор (клей, ПВХ-ткань, инструкция по ремонту); насос ножной 5 л.; манометр; приставка для установки подвесного водометного двигателя; сумка для лодки.
Комплектации МАКСИМА и МАКСИМА JET Изготовлены из ПВХ-тканей:
- дно 950*+900+640 гр.\кв.м. MEHLER (Чехия);
- палуба 950*
а причем тут закон архимеда и его отмена?совсем нить потеряли?перечитайте.
Есть такие типы катеров как ракета, где за счет специального устройства дна уменьшается его осадка.есть и что?
p.s. отвечал на ваш комментарий по поводу того что солар не относится к ракетам.
к ракетам нет, но у них есть иное изобретение, позволяющее плыть на глубине 7см.все эти 7 сантиметров возможны только в случае применения водомета.разговор в теме был за обычные моторы с обычными же винтами.так как-сможет солар на 7 см глиссировать при обычном движителе?
p.s. отвечал на ваш комментарий по поводу того что солар не относится к ракетам.edit log
один фотки в трусах постит, другой движитель водометный...
флудерасты 😀
да причем тут вообще какой мотор и тд. спор был про глубину осадки.эдак можно и до экранопланов договориться.
Приехал с охоты.
Лодка понравилась. Устойчива, спокойно можно залезать в нее в воде чуть выше колена,в камышах со страховкой можно стрелять стоя, жывотное тоже одобрило. Один вопрос мучает. Затычка для слива воды. Висит внутри лодки на веревочке как затычка в советском санузле. Всегда думал. что слив воды должен быть из лодки, а тут набор воды, т. е. случайно дернув за веревочку можно принимать ванну. Накой это ? Ошибка или сакральный смысл?
------------------
С уважением Павел
дернув за веревочку можно принимать ванну.Вообще-то, нет. Там клапан, который не позволяет забортной воде попасть в лодку.
Притопил у транца , вода снаружи идет в лодку.
------------------
С уважением Павел
Никакой клапан там не нужен. Затычку открывают когда идут под мотором, тогда вся вода выходит наружу. Если же открыть на стоячей лодке, то вода пойдет внутрь, поэтому не надо так делать.именно так.