модернизация лодочного мотора ветерок 8

с двигателем газонокосилки Briggs & Stratton

собственно осталось покрасить,что уже и делаю!фотки патрахов могу выложить но по позже!
знакомого попросил скинуть на ютуб
собственно вот!

какая ж это модернизация ))))) это у тебя голова профессора Доуэля какая-то ))))))

лучшеб спросил как я наладил холостые на карбюраторе без единого винта регулировки и оставил регулятор оборотов в рабочем состоянии а то всё пытаются от него избавится! 😊

а тебе было говорено - купи нормального кетайца))))) с железным распредвалом и гильзой цилиндра, у него и карб по-человечьи регулируется, 2 винтика как у всех)))))

а тебе было говорено - купи нормального кетайца)с железным распредвалом и гильзой цилиндра

сейчас фотки не могу скинуть сайт задолбал 😞

ну у моего китайца карб хорошо поддавался регулировке

ну у моего китайца карб хорошо поддавался регулировке

А какой вес этой башки?

А какой вес этой башки?

холостые поддерживает регулятор оборотов,такая же функция есть и на других движках с регулируемым карбом,регулятор просто не даёт ему заглохнуть!

так выкинь регулятор и настрой холостые упором дросселя и винтом качества. Делов-то. Нюанс - при заводке придется приоткрывать дроссель, особенно на горячую, иначе можно обдергаться

Нюанс - при заводке придется приоткрывать дроссель, особенно на горячую, иначе можно обдергаться

Ск. кг. в сумме весит?

Ск. кг. в сумме весит?

Ветронога весит 12,5 кг, примерно. Если мотор весит 10, то выходит 22.5 кг.
Но, скорее всего это вес не заправленного мотора. С заправкой маслом выдет чуть более 23 кг, что тоже очень неплохо.

патрахов

)))))это чего???

)))))это чего???

.

Тоже делал на Briggs & Stratton,если не ошибаюсь, 6.5л.с. и ноге Wind-12 с задним ходом.Переходную плиту отфрезеровал и сделал сендвичем из д16т 10мм+15мм,чёрный анокс.
Ногу перебрал,заменив все подшипники и сальники и покрасил порошковой краской.
Газ оставил родной,переделав родную же качалку.

Wind-12

medved 73
экспортный "ветерок" вроде?
интересно у них редукторные части взаимозаменяемые???

Нет,насколько я знаю

судя по статьям из сети Вы не правы!

http://lib.sportedu.ru/Mirrors/Www.katera.ru/175/175_07.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EE%F2%EE%F0%29

Youri

medved 73
судя по статьям из сети Вы не правы!

medved 73
Вы уже тестили или тоже тепла ждёте???

medved 73
вторая ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BE%D1%80%29

Может быть даже все ветерки

medved 73
мне просто интересен задний ход ну что бы опять всё не переделывать если что!

И ???

Если хотите,сделаю фото переключателя и самого редуктора

А что и где переделывать ?

medved 73
я так понимаю что под маркой Wind шли ветерки!

Youri
завод пытается наладить сотрудничество с фирмами «Mercury Marine» и «Outboard Motors Corp.»(США) [3] по лицензионному выпуску импортных моторов в России и по возможным поставкам моторов «Ветерок» за рубеж под маркой «Mercury»

Мотор покупал в Антверпене,в доках было написано "специально для яхт"
Проставку фотать не стал

medved 73
думаю может нижняя часть с редуктором одинаковая по крепежам

нога ветровская точно

Так что,редуктор-то от WIND прикрутить в Ветерку можно

medved 73
ну это я из спортивного интереса мало ли что может попадётся

Редуктор на этом моторе копия редукторов

medved 73
дел не в том что это копия а ствиться ли он на ногу простого ветра? если в обще ветерок не чья то копия!!

если не трудно!!правда промерить у себя сейчас не смогу!

ИМХО - "Винд", это обычный грузовой вариант Ветерка, но с типа экспортным исполнением, "бошки" у таких моторов одинаковые, такие же как и у обычных ветерков, а вот струбцины другие (с блокировкой откидки мотора на реверсе) и редуктор.. где запчасти на них брать-то теперь..?
Разве что голову на обычную ногу воткнуть, для них запчасти еще попадаются пока.

Насколько я помню, у ветерка было 3 или 4 модификации редукторов, и грузовой и удлиненный вариант большая редкость и направление движения винтов разные в придачу, но какой у какого не помню, т.к. были модификации отличные от обычной ноги в 70-х годах и значительно позднее.. вот там то и присутствуют разные по вращению винты и разные передаточные числа редуктора не смотря на то, что редукторы в обоих модификациях были грузовые. Вроде так, если я ничего не напутал.

DenZ
где запчасти на них брать-то теперь..

Запчасти на грузовые ноги ветерков. Т.к. конструктивно у них начинка редуктора от стандартного мотора сильно отличаются, то есть пока "нога" у ПЛМ штатно работает - все хорошо, а когда она сломалась - ее на выброс или очень долго искать владельцев нужных запчастей, которым эти детальки уже не нужны.
Понятно, что редуктора у Ветерков достаточно живучие, и ломаются редко, но бывает ведь такое, любая техника ломается...

Именно дефицит запчастей остановил меня от покупки "Ветерок-12" с грузовым редуктором, когда я увидел обьявление о продаже такого мотора.

DenZ
Именно дефицит запчастей остановил меня от покупки "Ветерок-12" с грузовым редуктором, когда я увидел обьявление о продаже такого мотора.

Так я же и спрашиваю-какие запчасти Вас интересуют?
Я писал в теме,что перебрал весь редуктор от WIND-12 и никаких проблем не испытал.Водяная помпа была ветерковская,голова почти что ветерка.
Ну,я понимаю голову приговорить и менять в ней постоянно всё,но редуктор можно только умышленно убить или по раздолбайству.
Кстати сказать,когда менял все подшипники и сальники ,потащил на завод шестерни,чтобы сделали какие-нибудь козырные.Укололи они,промерили,обкатали и отдали назад.
Но это именно в редукторе WIND,какой редуктор в Ветерке-не знаю.
Но,если бы хотел,то купил бы и сразу разобрал для дефектовки.А уж если бы разобрал,то отдал бы специально обученным людям,чтобы снять все размеры с шестерён.Так,на всякий случай.

С мотолодки - ""Wind-9.9" Дефорсированный экспортный вариант 12 - сильного мотора. Поскольку по зарубежным стандартам мощность указывается на гребном валу, дефорсировать мотор пришлось совсем немного.
Мощность на гребном валу "Ветерка-12": N = 12*0.92 = 11.04 л.с.
Как видно, этот мотор дефорсирован на 1.14 л.с.
Отличается лучшим качеством окраски и улучшенным дизайном."

Шестеренки на ветерок на заказ делать дороговато выйдет на старенький мотор, лет 10 назад сталкивался с заказом шестеренок, но там нужно было для старенького погрузчика, запчасти к ним не делали уже и заказывали для того, чтоб этот погрузчик и дальше деньги приносил своей работой, новый покупать гораздо дороже было, а сейчас и не знаю даже, делают ли такие заказы у нас в городе и тем более без личного знакомства.

DenZ
С мотолодки - ""Wind-9.9"

DenZ
а сейчас и не знаю даже, делают ли такие заказы у нас в городе и тем более без личного знакомства.

DenZ
""Wind-9.9" Дефорсированный экспортный вариант 12 - сильного мотора. Поскольку по зарубежным стандартам мощность указывается на гребном валу, дефорсировать мотор пришлось совсем немного.

Youri
У меня-то с этим проблем нет,если,конечно,нет желания купить заводские,или надо сделать лучше.
На нынешних Волгарях,думаю,редуктора такие же,как и на WIND

На волгарях пока стандартный редуктор от Ветерка ставят, грузовой с реверсом пока не производят, и удлиненные ноги тоже пока не делают.

WIND делали на 6, 8, 9.9 и 12 л.с. насколько я помню, да и Ветерок-9.9 тоже делали, так что - что WIND, что Ветерок - никаких различий, кроме дизайна.

DenZ
WIND делали на 6, 8, 9.9 и 12 л.с. насколько я помню, да и Ветерок-9.9 тоже делали, так что - что WIND, что Ветерок - никаких различий, кроме дизайна.

DenZ
На волгарях пока стандартный редуктор от Ветерка ставят, грузовой с реверсом пока не производят, и удлиненные ноги тоже пока не делают.

И напомню,что на WIND стоит именно грузовой редуктор с реверсом и у WIND длинная нога,которую можно,убрав проставку и поставив короткий вал,трансформировать в короткую ногу.
Значит не только шильдиком и дизайном различаются моторы?

Хм, как слепой с глухим общаемся, повторю и дополню:
WIND-12 с грузовым редуктором и ногой 510 мм - тот же самый "Ветерок-12РУ(реверс удлиненный)", только с другим дизайном, а с учетом того, что делался этот мотор (WIND) на экспорт, но нафик они там не нужны оказались, то именно поэтому наверно они попадали в продажу на территории РФ со складов УМЗ, видал их в продаже как-то, давно только (вроде в 1994-1995 годах проскакивали в продаже у нас).
Что WIND, что Ветерок "Р", "У" или "РУ" - суть одно и то же, достаточно редкие моторы, запчасти к которым (проставка и редуктор) - большой дефицит.

Поэтому я и не стал с ними связываться, хотя они мне и интересны были, за счет другого передаточного соотношения редуктора и наличия реверса. Заинтересовался ими я слишком поздно, когда купить стало почти невозможно, разве что б/у

DenZ
Хм, как слепой с глухим общаемся, повторю и дополню:

Ндя, я по этой теме поползал, посмотрел ссылки в теме, и о сотрудничестве с Меркури тоже..

Повторяю для тех кто в танке:
Ветерок с реверсом появился в 70-х годах, небольшими партиями делали, и потом эту идею (ветерок с реверсом) попытались исполнить в 90-х, но конструктивно редуктор был другим уже, делали реверсивные ветерки очень малыми партиями, а сотрудничество с Меркьюри Марин пытались продвинуть уже после 2000-го года, где тот же самый, редкий Ветерок-12РУ, под другим дизайном, продавали как Wind-12..

Значит я ошибся, не видел я в 94-95 годах "виндов", а видел обычный Ветерок-12Р. Именно "Винд" я уже только в 2000-х увидеть мог..

"Винд" конструктивно = "Ветерок", при наличии реверса - это очень редкая модификация мотора Ветерок и ничего более.. Что я и вижу смотря на фото гибрида с виндовской ногой, обычная нога для реверсивного ветерка.

Есть еще редкие модификации ветерков - Ветерок-14, -15, -20, -34, -42, но они или вообще в серию не попали или их делали очень ограниченными сериями, скажете что раз их не видно у пользователей, то это тоже Мариновскую конструкцию двигателя применили..? 😊

У меня знакомый лет 15 назад купил за 135 долларов Ветерок 8 с длинной ногой и реверсом. Был чем то вечно не даволен и бросил его в Турции, а взамен купил 4л.с. Ямаху 4Т и вернулся домой на р.Днепр без траханья.

DenZ
а сотрудничество с Меркьюри Марин пытались продвинуть уже после 2000-го года, где тот же самый, редкий Ветерок-12РУ, под другим дизайном, продавали как Wind-12..

DenZ
Значит я ошибся, не видел я в 94-95 годах "виндов", а видел обычный Ветерок-12Р. Именно "Винд" я уже только в 2000-х увидеть мог..

Во спасибо за фото, увязал для себя кое чего..

"Винд" я все таки видел..

"Винды" для экспорта (которые там и нафик ненужны с качеством УМЗ 90-х и более поздних годов) и просто Ветерки с реверсом начали в 90-х делать, а в 70-х без реверса с грузовым и/или удлиненным редуктором (в основном для яхтсменов), почитал "Ветропапу" - Фишбейна заодно, вот теперь мне понятней.
Но от того, что "Винд" сделан красивее, он не станет меркурьевским, тот же самый "Ветерок-12ру", соответственно и все болячки отечественного конструирования и качества обязательно соберет, даже с помощью Американской фирмы его продавать не получалось в 2000-х, именно тогда знакомые стали обычные новые ветерки по 3-4 штуки менять за сезон по гарантии, а потом и совсем перестали покупать, тох-9.8 теперь "рулит" вместо Ветерка 😊
А мой моторчик, 87-года - работает себе и работает.. 😊

DenZ
"Винд" я все таки видел..

"Винды" для экспорта (которые там и нафик ненужны с качеством УМЗ 90-х и более поздних годов) и просто Ветерки с реверсом начали в 90-х делать, а в 70-х без реверса с грузовым и/или удлиненным редуктором (в основном для яхтсменов), почитал "Ветропапу" - Фишбейна заодно, вот теперь мне понятней.
Но от того, что "Винд" сделан красивее, он не станет меркурьевским, тот же самый "Ветерок-12ру", соответственно и все болячки отечественного конструирования и качества обязательно соберет, даже с помощью Американской фирмы его продавать не получалось

DenZ
Повторяю для тех кто в танке:
Ветерок с реверсом появился в 70-х годах, небольшими партиями делали, и потом эту идею (ветерок с реверсом) попытались исполнить в 90-х, но конструктивно редуктор был другим уже, делали реверсивные ветерки очень малыми партиями, а сотрудничество с Меркьюри Марин пытались продвинуть уже после 2000-го года, где тот же самый, редкий Ветерок-12РУ, под другим дизайном, продавали как Wind-12..

Значит я ошибся, не видел я в 94-95 годах "виндов", а видел обычный Ветерок-12Р. Именно "Винд" я уже только в 2000-х увидеть мог.

DenZ
этот мотор (WIND) на экспорт, но нафик они там не нужны оказались

Хотя,нет худа без добра и может хоть после фото шильдика перестанут передавать из уст в уста про то,что Wind выпускался начиная с 2000-х

Wind - по русски Ветер, то есть тот же самый ветерок, А если еще и посмотреть книгу и интервью со статьями в КиЯ Фишбейна то, станет понятно что Ветерок с реверсом делался до попытки сотрудничества с Джонсон или Меркури.

Например была у меня "LADA-Samara" ВАЗ-2108 1987 года (очень достойная машинка оказалась не хуже иномарки тех времен), из Голландии привезена, так та же самая ВАЗ 2108 "Лада-спутник", хотя в "самаре" и была почти вся электрика (про генератор и коммутатор точно помню) от фирмы Bosch и обслуживалась в Голландии она в Bosch-сервисе, судя по сервисной книжке, конструкция у машин одна и та же, а названия моделей разные, я как-то "бошевский" генератор со своей машины быстро снял и тут же поставил знакомому на наш, не экспортный, вариант "восмерки", когда ему срочно работающую машину надо было, а его "гена" умер.
Ваз-2105 экспортная была, так та в экспортном варианте Лада-Рива обзывалась, го*но машина была, ее даже экспортное исполнение не спасало, сыпалась как горох, но бегала между поломками очень шустро.

Wind - маркетинговый ход, а не серьезное изменение имеющейся конструкции, Повторяю ваш "Wind-12" = "Ветерок 12 РУ" с улучшенной окраской и сборкой (для экспорта) и ничего более.

И нафига амерам "винд", с его 2-Т движком с дефлекторной продувкой, когда у них 4-Т и впрысковые 2-Т е-теки обязательны по экологическим требованиям..?

Ссылка на КиЯ 2000г.
http://lib.sportedu.ru/Mirrors/www.katera.ru/175/175_07.html

"И все же, несмотря на все трудности, генеральный директор предприятия доктор экономических наук В.В. Самохвалов решился сделать рывок: в 2001 г. увеличить выпуск лодочных моторов вдвое, восстановив "Ветерок-12" (и его модификации: в удлиненном и реверсном исполнении) и добавив к модельному ряду новый "Ветерок-6" (дефорсированная "восьмерка") и вариант в яхтенном исполнении с кольцевой насадкой на гребной винт.

Ориентировочные цифры годового выпуска выглядят следующим образом: "Ветерок-8" - 4450 шт., "Ветерок-8Р" - 500 шт., "Ветерок-12" - 400 шт., "Ветерок-12РУ" - 400 шт., "Ветерок-6" - 1400 шт.
.....
В этом году ОАО "Волжские моторы" расширяет и свои международные контакты. Это в основном касается возможного производства на предприятиях в России зарубежных моделей. В конце октября прошлого года в Брюсселе состоялись переговоры представителей ОАО "Волжские моторы" - генерального директора В.В. Самохвалова и начальника отдела внешних экономических связей В.Н. Триханова с руководством бельгийского филиала "Mercury Marine" фирмы "Marine Power Europe, Inc" (МРЕ) - генеральным директором Жаком Брошаром, директором по продажам и маркетингу Люком Одрит, директором сети снабжения Марком Франсен и координатором по продажам и администратором Московского представительства МРЕ по продажам Татьяной Ершовой. Темой переговоров было обсуждение вопросов о размещении производства двухтактных лодочных моторов фирмы "Меркури" в России. После окончания переговоров в конце года ульяновцами были изготовлены и переданы фирме "Marine Power Europe, Inc" для тестирования два лодочных мотора в экспортном исполнении "WIND-8" и "WIND-12". В первой половине текущего года намечено продолжение переговоров о целесообразности организации производства ПМ "Меркури" на ОАО "Волжские моторы" и возможной поставке "Ветерков" в страны юго-восточного региона.

Аналогичное предложение от фирмы "ОМС", производящей моторы "Джонсон", предприятие получило через группу "Маркет Марин" (Москва) и выразило согласие на проведение переговоров.
...
Е. Фишбейн, г. Ульяновск"

ссылка на КиЯ 2000 г.
http://lib.sportedu.ru/Mirrors/www.katera.ru/170/page11.html

Ну уж если "Ветропапа" говорит, что "Винд" - мотор Ветерок в экспортном исполнении и ему не верить, то даже не знаю как убедить Вас в обратном.

Верьте во что хотите и дальше...

DenZ
Wind - по русски Ветер, то есть тот же самый ветерок, А если еще и посмотреть книгу и интервью со статьями в КиЯ Фишбейна то, станет понятно что Ветерок с реверсом делался до попытки сотрудничества с Джонсон или Меркури.

Wind - маркетинговый ход, а не серьезное изменение имеющейся конструкции, Повторяю ваш "Wind-12" = "Ветерок 12 РУ" с улучшенной окраской и сборкой (для экспорта) и ничего более.

И нафига амерам "винд", с его 2-Т движком с дефлекторной продувкой, когда у них 4-Т и впрысковые 2-Т е-теки обязательны по экологическим требованиям..?

Верьте во что хотите и дальше...

Мне моя учёба и работа дали знание знание 3-х языков и как переводится слово WIND я знаю.
Нафига амерам WIND я не знаю,но одну из деталек,которые я заменил, нашёл именно там.Сходите к ним,почитайте.Кстати ,Вы перепутали экологические требования стран Европы и США.В некоторых странах Европы вообще не продают сейчас 2Т моторы.
Про покраску я и сам знаю и писал,но Вы упорно твердили про "изменение" дизайна и я Вам задал вопрос про этот самый "дизайн".
Теперь-"окраска и сборка и не более" 😊.
Вы упорно убеждали,прочитав где-то на заборе,что WIND выпустили после 2000 г, и мне пришлось ехать вчера с дачи в Москву,чтобы сфоткать Вам шильдик 😊.Верить всему,что написано на заборах не стоит-вон,слово МИР и то пишут с тремя ошибками.
Теперь о редукторе WIND(Ветерок 12)
Удивительная вещь,но ни до,ни после,даже как Вы говорите на Волгарях,этот редуктор по исполнению более западный,чем уё...ный других ветерков ,не используется.И вообще больше не видел нигде на ветерках фланцев с грамотным уплотнением и на винтах.Почему бы это,ведь это реальный ход к увеличению продаж?

Фланцы на винтах, ставили еще на грузовой редуктор Ветерков без реверса, который в 1969 г делать начали, про этот редуктор описание в книге Фишбейна есть, которую уже в 1989 году издавали, а вот редуктор с реверсом теряется по источникам, но его делали еще до сотрудничества с иностранцами, кстати ветерок пришел на смену "мелкомоськам", а там как раз редуктора с реверсами были..

В конструкции реверса Ветерка не вижу ничего экстраординарного, усложнили ногу, чтоб тяга не вилку с муфтой сцепления перемешала, а тянула рычаг, тянущий другую тягу и которая толкает палец, перемещающий муфту сцепления в положение - передний-задний ход, на нептунах так же, и на ямахах тот же принцип, много у кого.
Доработали имеющийся редуктор в сторону усложнения конструкции и все.. особо нового там и нет ничего.. реально видна модификация ветроноги, а не полностью новая нога. Потому как, ИМХО - при разработке новой ноги, гораздо проще сделать тяги соединяющиеся без дополнительного рычага, как на том же Нептун-23

DenZ
ставили еще на грузовой редуктор Ветерков без реверса, который в 1969 г делать начали,

Видел на фото, 1-2 года назад, продавали такой мотор, но они тоже редкость были как и реверсивные..

medved 73
если не трудно!!правда промерить у себя сейчас не смогу!

Расстояние между центрами мерял штангелем без вкладышей,так что +/- километр

DenZ
Видел на фото, 1-2 года назад, продавали такой мотор, но они тоже редкость были как и реверсивные..

Что тогда утверждать???

В таком случае и ваши фото выеденого яйца не стоят, как же, в фотожопе же все нарисовано 😊
Реально, я так сталкивался в интернете с 2-мя владельцами ветерков с грузовым редуктором без реверса... а мотор с реверсом я видел один раз в магазине и тут вот увидал... что ж, значит мои глаза меня обманули, а Вы всех поддельными фото обманываете.. 😊

DenZ
В таком случае и ваши фото выеденого яйца не стоят, как же, в фотожопе же все нарисовано

А чего их ждать, нет их почти, мотор который продавали, так ссылку я найти не смогу в интернете времени то прошло много.. 😊
Единственно, могу фото вставить и ссылку на мотолодку, где винт от грузовой модификации Ветерка отдают:
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=4&i=143902&t=143902

Красный винт рядом с винтом от грузового Ветерка, это обычный винт от Ветерок-12.. 😊

о чём вы спорите, не пойму никак?

а х.з., я сам уже не пойму, только - мне предложили доказать факт существования Ветерка с грузовым редуктором, предоставив вещественные доказательства.. А так же, оппонент утверждает, что его "Wind-12 RLM"(по мне, так это английский вариант написания - Ветерок -12 с Реверсом, ногой L (508 мм), Модернизированный) не равен "Ветерок-12 РУ", а отдельный мотор, спроектированный и сделанный при сотрудничестве с "Меркури Марин", вот и все.. 😊

насчёт спроектированный и сделанный - сильно сомневаюсь, проект мотора не особо менялся с 1988 года, когда пошла версия -М

Фото родного винта именно с этого Wind 12

DenZ
А чего их ждать, нет их почти

DenZ
я сам уже не пойму, только - мне предложили доказать факт существования Ветерка с грузовым редуктором

DenZ
В таком случае и ваши фото выеденого яйца не стоят, как же, в фотожопе же все нарисовано

То ,что были ветерки и есть с грузовым редуктором я знаю не из "цитатников",могу даже фото в выходные сделать.

обычный ветровинт. у грузового и диаметр и вращение другие

Спортист
обычный ветровинт. у грузового и диаметр и вращение другие

DenZ
Красный винт рядом с винтом от грузового Ветерка, это обычный винт от Ветерок-12..

Вот именно такой,как на фото,с привычным для Ветерка направлением вращения и стоит на грузовом ветерке моего товарища.Хотел у него из пачки винтов забрать пару-тройку для издевательств,а они се "левые".Фото могу сделать в воскресение.
У меня есть вопрос-а почему на грузовом должно измениться направление вращения?Кинематика другая?
А так да,всё Ветерковское и фланец винтовой и задний ход и винт "правый" 😊 😊 😊 😊

Я всё это к чему,из официального цитатника
«Ветерок-12У», но поскольку в то время в СССР практически не было лодок с высотой транца 510 мм, выпуск был прекращен. И лишь в 1999 году был снова возобновлен выпуск таких моторов, получивших обозначение «Ветерок-12РУ», буква "Р" в названии говорит о наличии реверс-редуктора.

На фото шильдик мотора WIND
Мотор был куплен мною в состояни нового ,где тоже написал
Зная,что в середине 90-х был поставлен "модифицированный" редуктор,возникают вопросы о том,что первично.