Alanbechyr
Приехали! Точнее, прилетели... Нашему любителю айфонов и айпэдов совсем снесло башню в преддверии выборов. Решил показать стране, кто в доме хозяин. Катастрофа в Петрозаводске - снимаем с полетов с 2012 года Ту-134, катастрофа в Томске - снимаем Ан-24. Летать теперь будем так - в каждую руку по Айпэду и машем интенсивнее! Неужели некому сказать нашему президенту, недавно чуть не въехавшему на джипе в толпу, что не надо рубить с плеча по хилому древу отечественной авиации??? Что не надо подвергать сомнению консолидированное мнение нескольких КБ, кучи людей с докторскими степенями, которые выработали назначенные ресурсы в часах и годах для каждого типа отечественных самолетов? Почему никто не скажет, что эти решения на руку лишь зарубежным компаниям, занимающимся экспортом в РФ подержанных Боингов, Эйрбасов, CRJ, ATR и пр. Неужели это г-н Погосов напел 1-му лицу, что до нового года сможет поставить всем авиакомпаниям, списывающим ТУшки, по новому SSJ? Даже если он такое и смог пообещать, как можно поверить, что российские авиазаводы наладят за короткое время чуть ли не конвейерное производство того же SSJ, того же Ан-148 (кстати, отнюдь не потрясающего воображение своей надежностью!). Я уже не говорю про заглохшие проекты Ту-334 и Ил-114 (который вообще производили в Ташкенте). Это что за чингисханство такое? Один солдат убежал - 10 казнить? У нас же военные самолеты и вертолеты летают ненамного моложе гражданских и катастрофы с ними случаются тоже не реже. Так что теперь - после очередного инцидента с Ми-8 или Су-27 их тоже с вооружения снимем? А что, это же проще, чем вникать во что-то. Человек, совершенно очевидно, имеет поверхностное понятие о рынке авиатехники, как международном, так и внутрироссийском, практичеки никакого - о рынке авиаперевозок и принимает такие решения! Хорошая формулировка - "морально устарел"! Ну так объяви программу "Авиаутилизации" - дай взамен по новому отечественному самолету всем, кто спишет старый. Зачем в угоду Западу нагибать полунищие российские компании? Их и так теснят, затаптывают представители "большой тройки". Я двумя руками за наказание виновных в каждой катастрофе, но категорически против огульного охаивания самолетов Ту-134 и Ан-24. Это "Волга-ГАЗ-21" и "Москвич-412" отечественной авиации, машины, которые по своей надежности превзошли всех своих современников-однотипников, вывезли на своих шумных моторах все средние магистрали СССР и голодной России 90-х. Их создатели получили гос. премии в те времена, когда еще не все продавалось, когда конструкторы месяцами жили в КБ и на испытаниях, а не крутили пузом на авиасалонах. Стыдно, Дмитрий Анатольевич, очень стыдно. Это очень опасная тенденция - скоропалительность нам всегда дорого обходится. Теперь трагедия на Волге - берегись речной флот? Упаси нас бог в ближайшее время от крупной железнодорожной катастрофы - я, к сожалению, не умею передвигаться вышеописанным, медведевским способом, да и телепортации тоже, врядли уже научусь...Alexander Pyndos
Летать теперь будем так - в каждую руку по Айпэду и машем интенсивнее!Это как-то архаично 😛, а нада в духе последних веяний - накопил (био-)
газу, поджег и встречный поток в хайло.
Alanbechyr
Да, как я забыл - мы же великая газовая держава!!! Даешь сратостаты и дребежабли! Европа будет очень рада нашей малошумности!гудмен
Кстати, там где-то одна гламурная бабёнка (ЕМНИП жёнушка какого-то футболиста) низко летела на своей бентле из ночного клуба, наверняка под кайфом или поддатая. Слава Богу, никого, кроме себя, не убила.Надо запретить все бентли. Вот в новостях говорят, троллейбус сгорел, надо запретить троллейбусы. Пацан соседский на велике в забор вписался- запретить заборы и велосипеды (Кремлёвская стена- это тоже забор).
Дойдёт до этого, не переживайте. Просто начали с самолётов, они большие и заметные, теперь вот пароходы вроде начали запрещать речные.
ALAM
Да чушь это,вся нефтянка и газпром летают по северам на ан24-26,прежде чем АНы запретить,надо столько денег вбухать в реконструкцию А/Д,чтомаманегорюй,им дешевле на нового кандидата ставку сделать..Alexander Pyndos
прежде чем АНы запретить,надо столько денег вбухать в реконструкцию А/Д,чтомаманегорюй,им дешевле на нового кандидата ставку сделать..Надо нано-нарты с нано-оленями развивать, а на-(но)-найци еще есть в наличии (токо нетрезвые), благодаря чуткому управлению Галерой мудрого тандема.
Alanbechyr
продолжая грустный прогноз будущих запретов от Гудмена, могу предположить, что если у кого-то взорвется возле уха или просто откажет в критический момент старенький мобильник, будет введен запрет на эксплуатацию телефонов без надкусанного яблока на задней крышке.Alanbechyr
им дешевле на нового кандидата ставку сделать..этот кандидат меня в свое время очаровал выступлением без бумажки на Давосе. Теперь разочаровал так, что никаким Давосом этого не исправить. Слава богу, он не знает таких словосочетаний, как "Як-42", "Як-40", "Ил-62", "Ил-76", "Ан-12". Лишь бы телевизор смотрел поменьше, а то наслушается, чего доброго, устроит очередную кузькину мать...
А.Муров
Что же вы ещё хотели от человека, изучающего жизнь в России по TV и интернету, не иеющего элементарных навыков руководства хоть чем нибудь (т.е. занния реального положения дел, способности адекватно это положение оценивать, принимать разумные решения, организовывать их реализацию, в т.ч. - добиваться их исполнения от подчиенных). На его фоне Путин выглядит более адекватным, если не помнить, что именно при нем бандитско-олигархическая форма нашего "капитализма" была успешно заменена на такую же, но с заменой бандитов на силовиков. Почему это произошло, тоже понятно - ему надо было на кого то опереться, а на кого, кроме как на силовику на силовиков? Лично я не жду ни чего хорошего от ближайших "выборов" (перестал участвовать в этой комедии после отмены графы "против всех" и наблюдая из года в год, как в списках избирателей продолжает числится мой сын, давно живущий в другом городе, хотя я об этом много раз заявлял предизбиркома), давно не вижу ни кандидатов, ни партий, достойных хоть в малой степени, что бы за них голосовать.Лонжерон
AlanbechyrНе "боись" - певуны напогют ишшо!
Слава богу, он не знает таких словосочетаний, как "Як-42", "Як-40", "Ил-62", "Ил-76", "Ан-12".
AlanbechyrЭльцин тоже без бумажки выступал... и фигли толку?
этот кандидат меня в свое время очаровал выступлением без бумажки на Давосе.
KDmitry
У меня кроме мата нет более слов в адрес обоих велосипедистов "тандема", поэтому лучше промолчу.4V4
При проклятых коммунистах политбюро и генсек и то меньше светились, а о том, что херни не пороли прилюдно, вообще говорить не приходится.А ноне у вас, россияне , сплошной экранный популизм, плавно переходящий в долбоэбизм.
Эфариарх
Скоро будем кормить чужую армию...Лонжерон
Скоро будем кормить чужую армию...Так уже почти...
Вооружения то закупаем за кордоном!
Aglalex
А не слишком ли вы все драматизируете? Снимаемые с авиалиний самолеты, возможно, и не выработали свой ресурс, но они были разработаны очень давно и летают только от бедности нашей... Не случайно, западные страны продают самолеты во вторые руки, налетавшие гораздо меньше часов, чем эти тушки и аннушки...И если сейчас не убрать эти развалюхи, то стимула развиваться никакого не будет. И кто знает, сколько еще жизней унесут вырабатывающие свой ресурс небесные "Москвичи-412"...
Aglalex
ЛонжеронТак делает полмира, мы чем хуже? При том, что процент наших зарубежных закупок не идет ни в какое сравнение с процентом Индии, Бразилии, стран ЕС и многих других...
Вооружения то закупаем за кордоном!
Лонжерон
Хуже стали тем, что раньше были в другой половине - которая продаёт.Alanbechyr
И если сейчас не убрать эти развалюхи, то стимула развиваться никакого не будет.Такие стимулы может себе позволить только богатая страна, которая не придумывает каждый день новые налоги, которая имеет работающую на рыночной, а не на совдеповско-госзаказной основе СОБСТВЕННУЮ авиационную промышленность. Сейчас это стимул для развития исключительно банковских счетов фирм, занимающихся перепродажей поношенных иномарок. Ну не заработаете вы на голоштанном российском пассажиропотоке Энск-Москва-Энск ни на один новый Боинг или Аэробус, никак не получится. Цены на билеты держатся на более-менее доступном уровне только из-за низких расходов на эксплуатацию. Вы хотите середины 90-х, когда летали исключительно малиновые пиджаки и немногие военные? А остальная страна по 5-10 суток нюхала носки друг друга в плацкартных вагонах? Вы это получите. Обрадуется ли такому стимулу для развития наш народ? Врядли.
Лонжерон
Не страна придумывает новые налоги - правительство и "во главе"....А на самом деле - эвона как!!!
Ну, тады я спокоен!!!
http://www.aex.ru/news/2011/7/14/86632/
"....Реализация программы инновационного развития позволит Корпорации достичь целей, определенных ее Стратегией развития - превратить ОАО «OAK» в третьего по объему мирового производителя авиационной техники, обеспечить конкурентоспособный уровень разработок и производства авиационной техники..."
"Превратить"!!!! Фокусники, блин....
Aglalex
Alanbechyr, вы бы отправились в путешествие из Екатеринбурга, к приеру, в Москву на Москвиче-412 или на Волге ГАЗ-21? А если вам предложат проехаться тот же путь на подержаном форде или мерседесе, что вы выберете?4V4
Не случайно, западные страны продают самолеты во вторые руки, налетавшие гораздо меньше часов,
Поскольку на западе, в отличии от России , авиапром жив и даже шевелится.
Чем будут заменены 34е и 24е? Кому пойдут деньги?
Aglalex
4V4Это ко мне вопросы? Откуда я знаю? Это не мои проблемы, у нас есть куча ответственных лиц и организаций, которые за это отвечают и если плохо отвечают, так подайте на них в суд или напишите коллективную заяву в прокуратуру, а лучше медведеву в блог, он президент современный, как сказал ТС айфонами машет аки крыльями...
Чем будут заменены 34е и 24е? Кому пойдут деньги?
Я всего лишь не хочу, чтобы купив билет в аэропорту мне не подсунули старую развалюху, которую построили еще до моего рождения. Точно так же, как я никогда не сяду в москвич или 21-ю волгу, ну разве только чтобы просто посидеть, но никак не ехать.
Если не умеем делать нормальные самолеты, так лучше покупать у тех, кто умеет, то же касается и автопрома, но он тут офтоп...
Лонжерон
AglalexЯ вот про себя отвечу. Если мерс или форд не раритет то выберу газ21 или неубттый москвяч (я на ем вообще не ездил потому интересно). Но на ретро мерсе или ылрде тоже. К стати замечу что летать на Кубу мне как специалисту в авиации было згачительно комфортнее и спокойнее на Иле чем на бобике так же как впоследствии в Индию.
Alanbechyr, вы бы отправились в путешествие из Екатеринбурга, к приеру, в Москву на Москвиче-412 или на Волге ГАЗ-21? А если вам предложат проехаться тот же путь на подержаном форде или мерседесе, что вы выберете?
Лонжерон
AglalexУмееем и не плохо а пока лучшие вмирн только по определенным пр ичинм не конкурентноспособные. авот правительство с гарантами недает делать иконкурировать.Если не умеем делать нормальные самолеты, так лучше покупать у тех, кто умеет, то же касается и автопрома, но он тут офтоп...
Aglalex
ЛонжеронНе раритет, а вполне себе подержаный форд 2003, к примеру, года...
Если мерс или форд не раритет то выберу газ21 или неубттый москвяч
ЛонжеронГоды выпуска машин вспомните?
на Иле чем на бобике
ЛонжеронТак что, правительство, оказывается, против своей же страны работает?
Умееем и не плохо «...» только по определенным причинам не конкурентноспособные «...» правительство с гарантами не дает делать иконкурировать
Это вообще просто - знаем, кто мешает и где они сидят, меняем правительство, люстрируем всех, кто причастен и вуаля...
Alanbechyr
Alanbechyr, вы бы отправились в путешествие из Екатеринбурга, к приеру, в Москву на Москвиче-412 или на Волге ГАЗ-21? А если вам предложат проехаться тот же путь на подержаном форде или мерседесе, что вы выберете?Да отправился бы, не вопрос. В любой деревне, если вдруг что, мужики бы помогли починить. А вот вы сравнивали цены на подержанные форды и мерсы и Волги Газ21 и Москвичи 412? Вы думаете, нынешние эксплутанты тушек и аннушек с жиру бесятся или квасным патриотизмом одержимы? Ничего подобного, это тоже бизнесмены, им нужно извлекать прибыль из перевозок. И они тоже заинтересованы в новой технике. Но могут себе позволить в настоящий момент именно то, что имеют. Боинг за 10 лет эксплуатации на Западе пролетит больше, чем наша Тушка за свои 40 лет, потому что там тщательно считают каждую минуту простоя ВС. А некоторые наши дурачки все еще уважительно говорят - "Боинг 2001 года выпуска!"... Да это уже предельно изношенная машина, ее за 10 лет братья-капиталисты выжали как лимон и выбросили жмых. Жмыхом кого кормят, помните? Вот мы и доедаем. Авиапром для нашего руководства - элемент престижа, типа Автоваза в кубе, самолеты собственной разработки мы будем производить всегда. 5 шт. в год гражданских лайнеров. (Наверно, "Чаек" с АКПП в свое время тоже по стольку делали в Горьком.) Нас уже Китай скоро в этом вопросе технологически обгонит,а нам все по хер. Мы будем упорно возить по авиасалонам 2-3 одних и тех же самолета по 7-10 лет подряд и обещать своим пассажирам и перевозчикам чудеса технического перевооружения. Знаете, что произойдет, если с 2012 года действительно перестанут летать Ту-134 и Ан-24? Я точно не знаю, но возможен реэкспорт Як42 и Ту154 из-за границы.
Jinn07
У нас же военные самолеты и вертолеты летают ненамного моложе гражданских и катастрофы с ними случаются тоже не реже.В армии я обслуживал (ТЭЧ полка, регламентные работы) ИЛ-28.
Очень старые самолеты.
Через мои руки их прошло сотни...
Но все они были в технически прекрасном состоянии.
А когда к нам на аэродром сел на вынужденную гражданский ТУ-134, гораздо более молодой чем наши Илы, мы были в шоке, от того, что увидели.
Это была помойка по нашим военным представлениям.
При самолете был его механик, и мы, обалдевшие от увиденного, наехали на него - Мужик, ты ох-л?! Это ж самолет...
На что он нам ответил - Вас тут на каждый агрегат по два человека, а я один на весь самолет... вы меняете новое, на новое (тут он конечно приврал слегка), а у нас новое ставят только на заводе при кап. ремонте.
С тех пор я крайне недоверчиво отношусь ко всему гражданскому воздушному флоту. 😊
И это было при СССР, в 80-м году, когда и спецы были, и заводы работали, и гос. приемка была.
Что сегодня творится с обслугой этих старых машин, я даже представлять не хочу - страшно.
Aglalex
Jinn07А представлять не надо, достаточно посмотреть новости...
Что сегодня творится с обслугой этих старых машин, я даже представлять не хочу
AlanbechyrА вот тут позволю себе не согласиться.
А некоторые наши дурачки все еще уважительно говорят - "Боинг 2001 года выпуска!"... Да это уже предельно изношенная машина, ее за 10 лет братья-капиталисты выжали как лимон и выбросили жмых.
Учитывая большую распространенность на Западе выплат всякого рода страховых компенсаций в случае вины авиаперевозчика, да и вообще, большую относительную зажиточность европейских и американских авиакомпаний думается, что к техобслуживанию там относятся примерно так же как товарищ Jinn07 относился к своим Илам.
Лонжерон
AglalexИ что? Не важно, какого года, важно как эксплуатируют. А 96-300 это аэрофлотовская машина, и очень надёжная, да хотя бы потому что на ней 4движка, против 2 бобиковых.
Годы выпуска машин вспомните?
к техобслуживанию там относятся примерно так же как товарищ Jinn07 относился к своим Илам.Именно. Но и отечественные компании - не все раздолбаи. Я очень в теме по этой части и просто приведу пример - поток отказов на двигателях ПС-90А Аэрофлота в разы меньше, чем у RW, при сопоставимых наработках, у АФЛ даже больше.
Так же и при СССРе - одни УГА имели предпосылки чуть не каждый день, а другие надёжно и безаварийно летали.
AglalexТипа новость для Вас?....
Так что, правительство, оказывается, против своей же страны работает?
Простой пример - поддержка автоваза и гнобление авиапрома.
AglalexВперёд!!! 😀
Это вообще просто - знаем, кто мешает и где они сидят, меняем правительство, люстрируем всех, кто причастен и вуаля...
Aglalex
ЛонжеронНа А-380 тоже четыре и что, 96-й Ил надежнее, экономнее, вместительнее, тише этого самолета Эйрбаса? Не надо сравнивать разные по ТТХ машины...
да хотя бы потому что на ней 4движка, против 2 бобиковых
ЛонжеронМало меня одного... Присоединишься? А там, глядишь, народ еще подтянется...
Типа новость для Вас?....Вперёд!!!
Лонжерон
AglalexЯ и не сравниваю. Я просто говорю, что в конкретно взятом рейсе, на конкретно взятой технике я предпочитаю 96-й.
Не надо сравнивать разные по ТТХ машины...
Про надёжнсть, вместительность и экономичность - вообще длиииинный разговор. На авиа.ру столько копий поломано... 😊
Мало меня одного... Присоединишься? А там, глядишь, народ еще подтянется...Не-а, не присоединюсь, потому что не подтянется.... Вернее подтянется, но только виртуально.
А мне за нифуя пропадать одному не охота.... даже пусть и в твоей компании 😊
Aglalex
ЛонжеронНе будем тогда занимать время и место... )))))
На авиа.ру столько копий поломано...
ЛонжеронДаже если в долгосрочной перспективе ситуация в авиапроме (да и не только в нем) кардинально измениться в лучшую сторону?
А мне за нифуя пропадать
Представляете, выгоним шушеру из власти, поставим по направлениям грамотных и ответственных людей и через 10 лет Air Of America продает свои боинги и эйрбасы и покупает наши Илы и Ту! Чем не перспектива? )))))
4V4
Супернадежность заптехники-легенды и мифы. С советскими требованиями половина полетов не состоялось бы. А про боинг переспавший -20 ночь без включенного обогрева я воще молчу. Неделю это не самолет а ведро с гайками.4V4
Про эксплуатацию ляпов не меньше. Особенно запомнились спецы, заправившие вместо кг фунты.Aglalex
4V4Нарушение регламента работы с таким сложным аппаратом, как современный пассажирский самолет - еще не есть доказательство его ненадежности.
боинг переспавший -20 ночь без включенного обогреваспецы, заправившие вместо кг фунты.
А то, что советский самолет выдерживает ночь -20 без обогрева... Так эти советские сейчас в Европу не пускают, шумные очень, а про экономичность вообще тогда не знали, керосину жрут дай Боже! Но зато обогревать в мороз не надо... ))))
Alanbechyr
Что сегодня творится с обслугой этих старых машин, я даже представлять не хочу - страшно.Я вам могу ответственно заявить - все зависит от добросовестности сотрудников каждого конкретного АТБ и ОМТС на местах, а также о степени контроля за их деятельностью со стороны руководства авиакомпании. За рубежом все самолеты летают по техсостоянию, до безопасного отказа, а у нас - на 90% - по жестко прописанным каждому агрегату и самолету в целом назначенному и межремонтному ресурсам ( в часах и в ГОДАХ!!!). Лежит на складе агрегат в заводской упаковке, делаются ему переконсервации, блестит весь, как у кота достоинство, но вот закончился его НР по годам и все - ни часу не проэксплуатировав это изделие, хозяин его обязан утилизировать. Жестко? Неэкономно? да, но это наше частное мнение, а вот тем, кто это изделие разработал, наверняка было виднее, почему нужно делать так, а не иначе. Капиталисты так новьем не разбрасываются, у них вообще нет такого "вредного" док-та, как паспорт изделия, куда вписываются наработки, ремонты, дефекты при снятии и т.п. Но стоит каждая их беспаспортная финтифлюшка, как 3-5 наших аналогов. Знаете, сколько стоит (колесо без тормоза, шины)на Боинг-737? ЕСМНИП, порядка $ 35 000. А на Ту-134 - ~160 000р. Почувствуйте разницу! А касательно Ил-96 - мне скоро 40 лет, а первый раз я его на картинке увидел в журнале "Мурзилка", который читал ребенком. 30 лет наша авиационная мысль на месте топчется, получается.
KDmitry
На Boeing 737 обратите внимание.knkd
KDmitryКак пример долгостроя?
На Boeing 737 обратите внимание.
Неудачно. Это пример ползучей модернизации.
Как и C-130...
kad
Alanbechyr
Приехали! Точнее, прилетели... Нашему любителю айфонов и айпэдов совсем снесло башню в преддверии выборов. Решил показать стране, кто в доме хозяин. Катастрофа в Петрозаводске - снимаем с полетов с 2012 года Ту-134, катастрофа в Томске - снимаем Ан-24. Летать теперь будем так - в каждую руку по Айпэду и машем интенсивнее! Неужели некому сказать нашему президенту, недавно чуть не въехавшему на джипе в толпу, что не надо рубить с плеча по хилому древу отечественной авиации??? Что не надо подвергать сомнению консолидированное мнение нескольких КБ, кучи людей с докторскими степенями, которые выработали назначенные ресурсы в часах и годах для каждого типа отечественных самолетов? Почему никто не скажет, что эти решения на руку лишь зарубежным компаниям, занимающимся экспортом в РФ подержанных Боингов, Эйрбасов, CRJ, ATR и пр. Неужели это г-н Погосов напел 1-му лицу, что до нового года сможет поставить всем авиакомпаниям, списывающим ТУшки, по новому SSJ? Даже если он такое и смог пообещать, как можно поверить, что российские авиазаводы наладят за короткое время чуть ли не конвейерное производство того же SSJ, того же Ан-148 (кстати, отнюдь не потрясающего воображение своей надежностью!). Я уже не говорю про заглохшие проекты Ту-334 и Ил-114 (который вообще производили в Ташкенте). Это что за чингисханство такое? Один солдат убежал - 10 казнить? У нас же военные самолеты и вертолеты летают ненамного моложе гражданских и катастрофы с ними случаются тоже не реже. Так что теперь - после очередного инцидента с Ми-8 или Су-27 их тоже с вооружения снимем? А что, это же проще, чем вникать во что-то. Человек, совершенно очевидно, имеет поверхностное понятие о рынке авиатехники, как международном, так и внутрироссийском, практичеки никакого - о рынке авиаперевозок и принимает такие решения! Хорошая формулировка - "морально устарел"! Ну так объяви программу "Авиаутилизации" - дай взамен по новому отечественному самолету всем, кто спишет старый. Зачем в угоду Западу нагибать полунищие российские компании? Их и так теснят, затаптывают представители "большой тройки". Я двумя руками за наказание виновных в каждой катастрофе, но категорически против огульного охаивания самолетов Ту-134 и Ан-24. Это "Волга-ГАЗ-21" и "Москвич-412" отечественной авиации, машины, которые по своей надежности превзошли всех своих современников-однотипников, вывезли на своих шумных моторах все средние магистрали СССР и голодной России 90-х. Их создатели получили гос. премии в те времена, когда еще не все продавалось, когда конструкторы месяцами жили в КБ и на испытаниях, а не крутили пузом на авиасалонах. Стыдно, Дмитрий Анатольевич, очень стыдно. Это очень опасная тенденция - скоропалительность нам всегда дорого обходится. Теперь трагедия на Волге - берегись речной флот? Упаси нас бог в ближайшее время от крупной железнодорожной катастрофы - я, к сожалению, не умею передвигаться вышеописанным, медведевским способом, да и телепортации тоже, врядли уже научусь...
Ну если так, то Боинги(желательно все модели) должны были снять после аварии в Перми, Аирбасы - после аварии не помню где, когда у него после посадки один двигатель нормально включился на реверс, а второй пошел на взлётный режим... Странно, что вот такую "технику" не запрещают к эксплуатации...
И самое интересное - насчёт "шумности" - самый тихий внутри (из того на чём довелось летать) почему-то до сих пор Ту-134, ИМХО важнее это, а не внешний шум... Угрожающий скрежет по всему Аирбасу при выпуске закрылок, просто пугает - впору перекреститься (если бы эта хрень могла помочь 😀)
Лонжерон
Aglalex
Не будем тогда занимать время и место... )))))
AglalexНу уж тогда всё-таки замечание: Вы же сами призывали не сравнивать разнотипные, а теперь равниваете вообще разных поколений. Конечно, 134 шумный против Б-787, но Б-787 ничуть не тише Ил-96-300.
Так эти советские сейчас в Европу не пускают, шумные очень, а про экономичность вообще тогда не знали, керосину жрут дай Боже!
Про топливо вообще ни к чему повторять глупости некоторых манагеров, которые самолёты только на картинках видят.
Ну если так, то Боинги(желательно все модели) должны были снять после аварии в Перми, Аирбасы - после аварии не помню где, когда у него после посадки один двигатель нормально включился на реверс, а второй пошел на взлётный режим... Странно, что вот такую "технику" не запрещают к эксплуатации...Совершенно верно. А вот 96-300 года три назад остановили из-за какого-то второстепенного дефекта, найденного на одном только самолёте и то - по производственному дефекту.
http://news.rambler.ru/10489846/
Пассажирский Boeing аварийно сел в Ростове-на-Дону/
Ну что, запрещаем?
knkd
ЛонжеронВ цифрах выглядело бы намного убедительнее 😊
Про топливо вообще ни к чему повторять глупости некоторых манагеров
Лонжерон
В цифрах выглядело бы намного убедительнееЯ ж написал, много копий на эту тему сломано. Если интересно - найдёте, мне просто, честное слово лень искать.
knkd
ЛонжеронНу раз копий. то конечно, да 😊
Я ж написал, много копий на эту тему сломано.
4V4
Aglalex
Нарушение регламента работы с таким сложным аппаратом, как современный пассажирский самолет - еще не есть доказательство его ненадежности.
А то, что советский самолет выдерживает ночь -20 без обогрева... Так эти советские сейчас в Европу не пускают, шумные очень, а про экономичность вообще тогда не знали, керосину жрут дай Боже! Но зато обогревать в мороз не надо... ))))
Я вам про Фому , а вы все про Ерему...
kad
ЛонжеронПассажирский Boeing аварийно сел в Ростове-на-Дону/
Ну что, запрещаем?
Однозначно, долой эту хрень... 😊 😀 😊
Aglalex
4V4Значит я чего-то не понял... Разъясните
Я вам про Фому , а вы все про Ерему...
Лонжерон
AglalexВот это не понятно.
Нарушение регламента работы с таким сложным аппаратом, как современный пассажирский самолет - еще не есть доказательство его ненадежности.
knkd
Если ружжо не выдерживает чистку кирпичём, то это не значит что ружжо плохое, это значит что кому-то нужно руки из ***ы вырвать и вернуть на положенное природой место.Aglalex
спасибо, knkd... у меня бы получилось длиннее и витиеватее... ))))Лонжерон
Ну а собственно разве есть против? Я как раз и подчёркиваю, что по надёжности только нельзя судить об уровне безопасности полётов. Потому что ещё есть техобслуживание.Lopar
Спецы! Объясните: у аэрбаса при посадке и на взлёте закрылки (кажется) жутко трепыхаются. Я , когда первый раз увидел , думал сейчас оторвется и мы грохнемся. Это нормально? А ещё перед посадкой двигатель медленно вращался и ужасно скрипел. Я даже спросил - мне сказали, что всё штатно. Потом уже привык к этому всему. Лететь приходится иногда, но все равно удивляет.4V4
А ещё перед посадкой двигатель медленно вращался и ужасно скрипел.
А как вы думаете его перевести на реверс? Надоть остановить и раскрутить в обратную сторону.
Вот колодки и скрипят, особенно если дождь.
marafonec
knkdНеудачная цЫтата - такое было указание. Для чистки пуговиц - мел, для ружей - кирпичная крошка, и чтоб блестели.
Если ружжо не выдерживает чистку кирпичём, то это не значит что ружжо плохое, это значит что кому-то нужно руки из ***ы вырвать и вернуть на положенное природой место.
Армагедец
А ещё перед посадкой двигатель медленно вращался и ужасно скрипел.
Дык этож ПЕПЕЛАЦ. Всё штатно, главное вовремя цапу потянуть.
Edik110
А как вы думаете его перевести на реверс? Надоть остановить и раскрутить в обратную сторону.AAAAAAAAAAAAAA!!! 😊))Вот колодки и скрипят, особенно если дождь.
knkd
Edik110Действительно.
AAAAAAAAAAAAAA!!!
4V4 только прикидывается умным, а сам совершенно не в теме.
Ну какие в двигателе колодки?
Конечно же там стоят ленточные тормоза, а не барабанные!
Alexander Pyndos
ленточные тормоза, а не барабанныеА привод ручной или педальный?
Lopar
Скрипел перед посадкой в самолёт!Мы шли к трапу, а двигатель медленно крутился издавая громкий тележный скрип.
Было страшновато. Я спросил аэродромных техников, стоящих рядом (или не знаю кто это были) они сказали :"не волнуйтесь, это всегда так"
knkd
Alexander PyndosЗачем иронизируете?
А привод ручной или педальный?
Привод электрогидравлический.
Там тройное резервирование, но если тормоза отказывают - самолёту приходится летать кругами до выработки топлива.
4V4
4V4 только прикидывается умным, а сам совершенно не в теме.
Шипкорезвые вы, молодые, счас может и наноленточные, а при мне, на МиГ-17МРК стояли колодочные!
4V4
Кстати, погуглил, спецы говорят ленточные тоже визжат.knkd
А что вы хотели? Половина авиакомпаний летает на контрафактных деталях.kad
4V4А как вы думаете его перевести на реверс? Надоть остановить и раскрутить в обратную сторону.
Вот колодки и скрипят, особенно если дождь.
Вы всерьёз полагаете, что при "реверсе" двигатель вращается в другую сторону или дурачком прикидываетесь?
4V4
Вы всерьёз полагаете,
Какие тут шутки?! Только так.
Заметьте, на эропланах с тормозным парашютом реверса нет, чтоб парашют не засосало.
kad
4V4Какие тут шутки?! Только так.
Заметьте, на эропланах с тормозным парашютом реверса нет, чтоб парашют не засосало.
😊 😀 😊
А если двигатели как у Боинга или Аирбаса на крыльях, а парашют на хвосте поставить - не должно засосать. 😀
knkd
kadНичего не понимаете а авиации, а пытаетесь спорить.
А если двигатели как у Боинга или Аирбаса на крыльях, а парашют на хвосте поставить - не должно засосать.
Если поставить парашют на хвосте - оторвутся крылья (по крайней мере у современного самолёта).
Так конечно делали на американских бонбардировщиках, но им пришлось уменьшить диаметр двигателей чтобы крылья выдержали.
Правда тогда упала тяга и они поставили на Б-52 вместо четырёх двигателей восемь.
Egor A.Izotov
Из-за угла показалась ножовка "Генерального Чернявски"...kad
knkd
Ничего не понимаете а авиации, а пытаетесь спорить.
Если поставить парашют на хвосте - оторвутся крылья (по крайней мере у современного самолёта).
Так конечно делали на американских бонбардировщиках, но им пришлось уменьшить диаметр двигателей чтобы крылья выдержали.
Правда тогда упала тяга и они поставили на Б-52 вместо четырёх двигателей восемь.
Ну если бы Вы чего-нибудь вообще понимали в вопросах прочности, то смогли бы понять, что незачем выпускать тормозной парашют на взлётном режиме, и будет Вам счастье - крылья не оторвутся. 😛
P.S. и ещё - два маленьких двигателя развивающие такую-же тягу как один, но большой, всегда будут тяжелее него, но вопрос в том, что сделать большой двигатель не всегда получается. Вот и у пиндосов не получилось, что впрочем, как всегда. 😊 😀 😊
knkd
kadB-47, просвещайтесь 😊
незачем выпускать тормозной парашют на взлётном режиме
kadНу не позорьтесь хоть. То масса, а то площадь - не улавливаете?
два маленьких двигателя развивающие такую-же тягу как один, но большой, всегда будут тяжелее него
Не интересуется авиацией нонешняя молодёжь, пропал запал 😞
kotowsk
Заметьте, на эропланах с тормозным парашютом реверса нетпотому что реверс вполне заменяет собой парашют. кстати насчёт вращения движка в другую сторону - хорошая шутка. мне понравилось. кстати паровые на кораблях действительно иногда делали с возможностью вращения в противоположную сторону. при этом ротор останавливали а статор раскручивали. точнее в этой книжонке: http://mirknig.com/knigi/nauchno_popularnoe/1181280646-serdce-korablya.html
knkd
kotowskХде вы только такую рухлядь берёте?
при этом ротор останавливали а статор раскручивали.
На паротурбинных кораблях, как тогда так и сейчас стоит реверсная турбина, в которую перепускают пар.
Тут серъёзная тема, а вы со своими хиханьками...
4V4
вместо четырёх двигателей восемь.
И неспроста! Работая в противофазе они практически не нагружали крыло в продольной плоскости.
Alanbechyr
А что вы хотели? Половина авиакомпаний летает на контрафактных деталях.Давайте без журналистского примитива. Контрафактной может быть водка, вино, сигареты и прочий ширпотреб. А чтобы изготовить кустарно (контрафактно) хотя бы что-то для авиации, тянущее на понятие деталь, нужны усилия, несоизмеримые с возможными доходами от этой затеи. Так что, максимум, что можно предъявить "нехорошей" авиазапчасти - это неоригинальный паспорт и следовательно, неустановленный год выпуска и наработку. Половина авиакомпаний у нас действительно не особо напрягалась по поводу аутентичности закупаемых комплектующих, но с этим было покончено еще лет семь назад, когда контролирующие органы стали требовать от них подтверждение завода-изготовителя на все, имеющие паспорт или хотя бы этикетку с печатью завода, ОТК и военпреда. И при обнаружении в эксплуатации какого-нибудь вшивого туалетного насоса с неизвестно кем выписанным дубликатом паспорта теперь запросто могут открутить башку и тем, кто его купил и тем, кто его продал. Так что, то, что вы назывете "контрафактом", летает большей частью за пределами Отечества, там где контроль послабее или отсутствует вообще.
knkd
AlanbechyrПростите... Вы шутите?
но с этим было покончено еще лет семь назад, когда контролирующие органы стали требовать от них подтверждение завода-изготовителя на все
Помните недавнюю аварийную посадку Ан-а?
Alanbechyr
Ничего я не шучу. Какой Ан вы имеете в виду?knkd
Alanbechyr
Какой Ан вы имеете в виду?
AlanbechyrЗначит просто говорите неправду.
Ничего я не шучу.
Alanbechyr
Значит просто говорите неправду.Когда делаете такие выводы, будьте чуть менее лаконичны в аргументации. Я что-то прослушал - из-за чего двигатель у этого Ан-а загорелся, уже выяснили? Если из-за некачественных комплектующих, это всего-навсего позор одной отдельно взятой авиакомпании и виновным там наверно, уже все открутили. А за свои слова о том, что лет семь назад началось практически сплошное сопровождение поставок авиазапчастей подтверждениями их аутентичности, я готов ответить. Просто этой кампанией не всегда было охвачено то, что было куплено и установлено еще раньше, когда каждый паспорт не пробивали через завод. Несколько раз был свидетелем ситуации, когда крупная авиакомпания предлагала коммерсантам ненужные запчасти (от проданных отечественных самолетов), которые оказывались с липовыми паспортами. Начинался вялый процесс поиска участников событий 8-10 летней давности, который ничем особенным не заканчивался. Но это потому, что изделия эти уже не стояли на самолетах данных компаний. Ну не состоялась продажа неликвидов и бог с ней.
knkd
AlanbechyrПока выяснили только одно - эти двигатели были списаны военными десять лет назад.
Я что-то прослушал - из-за чего двигатель у этого Ан-а загорелся, уже выяснили?
Комплект документов липовый.
AlanbechyrА я был свидетелем того, как на ремонт в завод-изготовитель присылали давно списанные двигатели, документы которых тем не менее были в порядке.
Несколько раз был свидетелем ситуации, когда крупная авиакомпания предлагала коммерсантам ненужные запчасти (от проданных отечественных самолетов), которые оказывались с липовыми паспортами.
AlanbechyrНачать то может и начали...
лет семь назад началось
Alanbechyr
ну так все ясно из цифры "10" - десять лет назад еще можно было продать даже движки с непроверенными паспортами. Впрочем, украинские деятели регулярно предлагают "доукомплектовать" свои беспаспортные изделия нужными паспортами.knkd
AlanbechyrКто?
предлагают "доукомплектовать"
Alanbechyr
Вам этих деятелей мэйлы кинуть в личку? Стыдить их будете или вам такие "художественные" услуги потребовались?Alanbechyr
Упал Ан-2 - http://news.mail.ru/inregions/siberian/17/6631056/?frommail=1Интересно, президент теперь и этот тип ВС не обойдет своим вниманием?
knkd
AlanbechyrИнтересно.
Стыдить их будете или вам такие "художественные" услуги потребовались?
А то ведь некотрые деятели у нас таки имеют право давать паспорта 😊
Alanbechyr
Лучше я вам дам совет - как отличить оригинальный паспорт от "новодела", если нет времени ждать ответ от завода. По скрепкам (скобкам). Даже на паспортах середины 90-х они, как правило, бывают тронуты ржавчиной. И сделаны по-советски, не как скобки от степлера. Даже если допустить, что хитроумный идальго-фальсификатор додумался в свое творение вставить такие скобки из какого-нибудь ненужного старого паспорта, все равно на родном паспорте они должны были оставить свои ржавые следы, особенно на внутренней стороне - ровно на середине паспорта, там где они загибаются.knkd
AlanbechyrБоюсь ответ от завода я узнаю раньше 😛
Лучше я вам дам совет - как отличить оригинальный паспорт от "новодела", если нет времени ждать ответ от завода.
4V4
Дождались. Недолго пришлось. Теперь Як-42 и МиГ-31 тоже выведем кхренам?rufei
4V4Ну а чё? Им трудно что-ли шашкой махнуть, и пофиг, что замены нет, и пока причины неизвестны.
Теперь Як-42 и МиГ-31 тоже выведем кхренам?
------------------
Ф-584370
Alanbechyr
П..здец пришел нашим "местным" авиалиниям всем сразу. У кого нет 10 самолетов - всех президент публично послал на хер. А через год пошлет и тех, у кого нет 20 машин. Такое неприкрытое презрение к бедным можно увидеть только в индийском кино.rufei
AlanbechyrНайдут выход, например, дотируют покупку какого-нить импортного хлама, который ТАМ уже списан, и будут важно вещать, что, мол, "авиация у нас на уровне!".
П..здец пришел нашим "местным" авиалиниям всем сразу.
------------------
Ф-584370
Alanbechyr
дотируют покупку какого-нить импортного хламаВот это был бы ПОЛНЫЙ П..ЗДЕЦ!!! Если этот скудоумно-нищенский импорт еще и дотировать...
Alanbechyr
сколько их попадает на экспертизу процента 3-4 не больше и выявляют как правило методом тыка,а не системно!!!смотря что иметь в виду под экспертизой. Элементарный ответ с завода по запросу с копией страницы приемки паспорта авиакомпании требуют в 90% случаев. Даже если изделие по паспорту 70-х годов. Другое дело, что не все заводы так долго хранят документацию. Зачастую сам завод не заинтересован в подтверждении подлинности паспортов своих старых изделий - например, если это изделие дефицит и стоит дорого, то сокращая таким образом объем вторичного рынка, завод увеличивает вероятность приобретения у него новых изделий.
А что касается метода тыка - иногда он может дать обескураживающие результаты - куда ни ткни, везде жулики поработали в "лихие 90-е".