Россия купила израильские беспилотники на 400 млн. долларов

Yep
13.10.2010 15:15
Гендиректор израильского оборонного концерна IAI подписал сделку по продаже России партии беспилотных летательных аппаратов на сумму в 400 млн. долларов. Их собираются использовать в "гражданских целях", сообщает экономическое издание Globes.
иллюстрация Флеш90
ТЕГИ: ВТС ИЗРАИЛЬ-СНГ, РОССИЯ
Увеличить шрифт A A A
12 октября гендиректор концерна Israel Aerospace Industries (IAI - "Израильская авиационная промышленность") Ицхак Нисан подписал договор с представителями российской госкомпании Рособоронпром о поставке партии беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) на сумму в 400 млн. долларов. Подписание контракта состоялось в Иерусалиме в присутствии министра промышленности и торговли России Виктора Христенко, сообщает экономическое издание Globes (который прибыл в Израиль 12-го и пробудет здесь до 15 октября) .

Количество БПЛА, которые предоставит России IAI не называется, но известно, что контракт стал продолжением сотрудничества, начавшегося с поставки россиянам пробной партии из 10 аппаратов в 2009 году. Тогда Россия заплатила за них 53 млн. долларов. Новые аппараты будут переданы Рособоронпрому в течение трех лет.

Globes отмечает, со ссылкой на источники в IAI, что поставляемые россиянам БПЛА будут использоваться в гражданских целях, и на них не будет установлена военная техника. Возможно, речь идет об использовании беспилотных летательных аппаратов для нужд Федеральной службы безопасности.
http://www.lifenews.ru/

Egor A.Izotov
Yep
Гендиректор израильского оборонного концерна IAI подписал сделку по продаже России партии беспилотных летательных аппаратов на сумму в 400 млн. долларов. Их собираются использовать в "гражданских целях", сообщает экономическое издание Globes.
Насколько мне известно, эта программа сотрудничества по БПЛА подразумевает и их лицензионную сборку на Казанском вертолетном.
Мирон
Если так, то неплохо.

Хотя, ИМХО, наши планер, мотор и систему управления могут сделать не хуже, а то и лучше Израиля. А вот приборы разведки... Только их нгельзя было купить?

Да и сумма... На все разработки своих за последние годы было потрачено 5 млрд. руб. Что в вечнозеленых - порядка 170 млн. Более чем в 2 раза меньше, чем на закупку готовых.

kotowsk
А вот приборы разведки... Только их нельзя было купить?
можно. но дело в том, что приборы разведки могут содержать "закладки" которые по команде способны вывести прибор из строя. это уже делали французы в ираке.
Да и сумма... На все разработки своих за последние годы было потрачено 5 млрд. руб. Что в вечнозеленых - порядка 170 млн. Более чем в 2 раза меньше, чем на закупку готовых.
да, но если дать деньги своим, то они потратят их в своей стране. а это может привести к росту экономики. непорядок. страну надо гнобить до последнего.
4V4
Ясно тут все! Свои с откатом на.бать могут. А евреи люди честные.
Egor A.Izotov
kotowsk
да, но если дать деньги своим, то они потратят их в своей стране. а это может привести к росту экономики. непорядок. страну надо гнобить до последнего.
Вопрос в том, потратят ли они их с пользой - или просто тупо спи.. дят, а потом разведут натружеными лапками и горестно вздохнут "Ну не шмоглая, не шмогла..." Давайте не будем забывать про чудные годы расцвета демократии, в которые разбежались практически все, кто мог, и разворовали практически все, что можно. А современные приборы и механизмы проектировать - так этому учиться нужно. И станки нужны, не 70, в лучшем случае, годов. Много чего нужно. И, что хуже всего, - нужны люди. Которых практически не осталось. А техника нужна уже позавчера.
Мирон
Egor A.Izotov
потратят ли они их с пользой - или просто тупо спи.. дят, а потом разведут натружеными лапками и горестно вздохнут "Ну не шмоглая, не шмогла..."
Один и тот же "Сухой" для индусов и китайцев делае сотнями, и почему-то не 3,14дят, а для своих - сколько там Су-34?
Так может, 3,14дят не в КБ, а где-то в другом месте?

И люди есть, и станки. А если что, и купить (пригласить) можно.

Egor A.Izotov
Мирон
Один и тот же "Сухой" для индусов и китайцев делае сотнями
А не единицами десятков? Да и, по большому счету - "Су" - это машина 80-х. Со всеми технологиями 80-х. Которая, будем откровенны, начинает отдаленно напоминать западные самолеты начала 90-х, если к ним начать прикручивать на коленке электронику. Ну вот не слышал я об оптоволоконных линиях передачи данных на Ту-160 или Ту-95, например...
и почему-то не 3,14дят, а для своих - сколько там Су-34?
А сколько Су-34 "для Китая" или "для Индии"?
И люди есть, и станки.
Крайне сомнительно, если взглянуть на российское оружие или на фото российских сборочных цехов, сравнивая их с цехами аналогичного назначения на западе. Ну вот нет на "Кел-теках" следов шлифмашинок отчего-то, чего я не скажу за современные российские "не имеющие аналогов суперпистолеты"... 😞
И если второе покупается, то с первым - все очень плохо, ибо квалифицированный оператор станка не создается никакими деньгами за 5 минут. И за год - тоже.
А если что, и купить (пригласить) можно. [/B]
Вот, вероятно потому и покупают БПЛА и оборудование в Израиле. Потому, что нужно уже вчера.
Мирон
Egor A.Izotov
А не единицами десятков?
ЕМНИП только один индийский контаркт на 147 самолетов.
Egor A.Izotov
будем откровенны, начинает отдаленно напоминать западные самолеты начала 90-х
Не согласен.
Egor A.Izotov
оптоволоконных линиях передачи данных на Ту-160 или Ту-95, например...
Я честно говоря, тоже... Но я на всеобъемлющее знание матчасти не претендую. А Вы?
Egor A.Izotov
А сколько Су-34 "для Китая" или "для Индии"?
Су-34 - самолет одного поколения с Су-30МК. Носит одно и тоже оружие. Характеристики БРЭО (по Интеренету, ессно) близки. Но их делают по 1-2 в год. В отличии от...
Egor A.Izotov
Вот, вероятно потому и покупают БПЛА и оборудование в Израиле. Потому, что нужно уже вчера.
Я не против того, чтоб покупали БПЛА в Израиле. Я против того, чтоб на свои тратили 170 млн. "...за последние несколько лет...", а на чужие 400 за один год. Ведь при таком раскладе
Egor A.Izotov
ибо квалифицированный оператор станка не создается никакими деньгами за 5 минут. И за год - тоже.
Погуглите. США тратин на беспилотники 2-3 млрд. в год. Израиль - порядка 400 млн. долл в год.
ИМХО, тратя 170 млн. "...за последние несколько лет..." требовать аналогичных вышеуказанным странам результатов - наивно, скажем так.
4V4
БПЛА ноне делают все, кому не лень. Нет ничего особенного в проектировании и оснащении. Линии по производству электроники одинаковы во всем мире. Что в СШП, что в Китае, поскольку нету запретов на их продажу. Скажите китаезы намного мудрее русских? Просто там воруют меньше и есть госприоритеты нефуфловые, без вертикали власти.
4V4
БПЛА ноне делают все, кому не лень. Нет ничего особенного в проектировании и оснащении. Линии по производству электроники одинаковы во всем мире Что в СШП, что в Китае, поскольку нету запретов на их продажу. Скажите китаезы намного мудрее русски? Просто там воруют меньше и есть госприоритеты нефуфловые, без вертикали власти.
knkd
Мирон
Я против того, чтоб на свои тратили 170 млн. "...за последние несколько лет...", а на чужие 400 за один год.
А вы обратите внимание на состояние со "своими".
Несколько раз в год проводится тендер на покупку БПЛА одной из структур.
Одна из заранее известных фирм его выигрывает.
БПЛА с фанфарами покупают.
И всё 😊

Никто их потом не видит, потому как никаких других целей кроме распила не предусмотрено...

4V4
никаких других целей кроме распила не предусмотрено...

Во,учше пилить 400 сразу, чем 170 многолет.

knkd
4V4
Во,учше пилить 400 сразу, чем 170 многолет.
Возможно (и вероятно) что цифра 170 взята из справочника Стели.
Суперджет тоже теоретически должен был стоить всего два миллиарда. А сколько уже потрачено? 😊
4V4
Богатая у вас страна...
knkd
4V4
Богатая у вас страна...
Не-не-не. Я (славабоху) наблюдаю за процессом со стороны 😊
4V4
(славабоху)

Аналогично, хотя местные тоже дают, но не так. Мелковатенько.

SR-71
Чтож вас "предателей" на Русский сайт то тянет... 😛?
knkd
SR-71
"предателей"
О_о?

SR-71
Русский
В Ленгли ослабла кафедра русского языка? 😀

kotowsk
В Ленгли ослабла кафедра русского языка?
что бы писать без ошибок не обязательно в совершенстве знать язык, достаточно иметь соответствующее программное обеспечение. русский - правильно. хотя более правильнее было бы русскоязычный. слишком много тут иностранцев. даже настоящего шпиона встретил. и даже "инопланетяне".
SR-71
kotowsk
что бы писать без ошибок не обязательно в совершенстве знать язык, достаточно иметь соответствующее программное обеспечение. русский - правильно. хотя более правильнее было бы русскоязычный. слишком много тут иностранцев. даже настоящего шпиона встретил. и даже "инопланетяне".

октогона.. ? 😛

knkd
kotowsk
что бы писать без ошибок не обязательно в совершенстве знать язык, достаточно иметь соответствующее программное обеспечение.
В Ленгли пользуются поделиями НекроСофта, так что ашипки в их переводчике неудивительны вовсе 😊

kotowsk
...обеспечение. русский - правильно...
Это всё проделки stuxnet-а, теперь выявлять шпионов до 60% легче 😀

4V4
SR-71
Чтож вас "предателей" на Русский сайт то тянет... 😛?

Не предатели мы-сострадатели! 😛

4V4
SR-71

октогона.. ? 😛

Чего-т давно болезного элероньщика по тангажу не видно. Видать госдеп фполнойнищете.

knkd
4V4
мы-сострадатели!
Кто сдесь сострадатель? О_о
По мне, так чем больше у них нанотехнологий - тем больше они в результате купят у нас 😊
4V4
И хто вас за язык тянет???!!!
knkd
4V4
И хто вас за язык тянет???!!!
Дык в децтве маменька с папенькой научили что врать нельзя - теперь вот мучаюсь 😞

А разницы то? Их вера в нанотехнологии непоколебима.
Кол на голове теши, не поможет 😊
"Вперёд!", "Догоним и перегоним!" и всё такое...

4V4
Их вера в нанотехнологии непоколебима.

Видать мы-староверы. В леса пора...

Вяз
В Ленгли пользуются поделиями НекроСофта, так что ашипки в их переводчике неудивительны вовсе
Ну уж когда Хилари Клинтон нашему Лаврову(глава МИД) подарила символическую кнопку где вместо ожидаемого-"Перезагрузка" было написано "Перегрузка" вопрос про знане языков и вообще серьезности отношения к таким делам в Госдепе США даже не обсуждается.
kotowsk
где вместо ожидаемого-"Перезагрузка" было написано "Перегрузка"
как раз именно "перегрузка" более правильно.
SR-71
4V4

Не предатели мы-сострадатели! 😛

Да вы эту "шутку" на себя не берите, я вас уважаю, давно здесь общаемся.. 😊

4V4

Чего-т давно болезного элероньщика по тангажу не видно. Видать госдеп фполнойнищете.

Почему не видать, вон в "радио" здесь вчера был... это вы его в "шпионы" записали... ? 😛

з.ы. "товариСЧь" разбирается в радиосвязи, не хуже чем в ядерном оружии... 😛 А вроде, как, врач... 😊

kotowsk
А вроде, как, врач...
вот ежели бы он в медицине разбирался. а то ловил его на таких ляпах, причём именно в той теме, по которой он вроде бы спец.
SR-71
kotowsk
вот ежели бы он в медицине разбирался. а то ловил его на таких ляпах, причём именно в той теме, по которой он вроде бы спец.

Не знаю как про медицину.. Но он явно не "простой" врач... 😛

kotowsk
Не знаю как про медицину.. Но он явно не "простой" врач...
/topic/80/449110.html
так тема выглядит после его модераторской правки. до этого он прямо посылал человека к окулисту.
тема про панкреатит (тут он спец) - посоветовал человеку с подозрением на панкреатит "расслабиться и попить пивка". пиво при панкреатите - верная смерть.
тема про анафилактический шок. большинство врачей, и я вместе с ними решили что лечение адреналином смертельно опасно. в результате мне бан.
так что с лечением у американских "не просто врачей" надо быть осторожнее.
SR-71
Я, НЕВМЕДИЦИНЕ... 😊

Помните тема была про "фотографии со спутника"... 😛 Ну вот как "такое" может "врач" знать.., пусть даже Мериканский... 😊
з.ы. Я против него ничего не имею, мне просто интересно... 😊

4V4
это вы его в "шпионы" записали... ?

Ой, какой нафиг шпион?! Фраерок с синдромом диктора. Важно, складно обо всем, но зачастую не понимает, что озвучивает.

4V4
мне просто интересно...

Надоть сходить на www.gosdep-holop.gov.us 😛

Там таких много.

SeRgek
котовск, а Вы кто? водолаз, врач или инженер-электронщик? 😊 или я что-то путаю?
SR-71
4V4

Надоть сходить на www.gosdep-holop.gov.us 😛

Там таких много.

Ссылка не открывается...
А вы думаете у "них" шпионы - Гении ? 😊 Просто знают то, что надо знать при общении с простыми людьми и чуток больше.. 😛 А со спецами в теме они попадают в "просак" (место между пи*дой и жопой)... 😊

Zaqer
в "просак" (место между пи*дой
Не надо черпать свою мудрость в фильме "Жмурки", а то действительно можно попасть и в просак. Который кстатии является аппаратом по скручиванию канатов.
SR-71
Zaqer
Не надо черпать свою мудрость в фильме "Жмурки", а то действительно можно попасть и в просак. Который кстатии является аппаратом по скручиванию канатов.

"просак" был гораздо раньше "жмурок".. 😊
А про скручивание канатов - конечно не знал... Спасибо - поумнел! 😊

Zaqer
Конечно может на каком жаргоне просак и означает место между, но я решительно не нахожу, что ужасного в это место попасть. 😊 Вот попасть в станок крутящий канаты гораздо печальнее.
SR-71
Zaqer
Конечно может на каком жаргоне просак и означает место между, но я решительно не нахожу, что ужасного в это место попасть. 😊

Ужасного, конечно нет, а вы сами разницу не ЧУВСТВУЙТЕ.. ? 😊

Zaqer
Вот попасть в станок крутящий канаты гораздо печальнее.

Тут, да, может быть больно.., особенно если "намотает".. 😛

4V4
Может эти просаки по-разному пишутся? 😛
kotowsk
котовск, а Вы кто? водолаз, врач или инженер-электронщик? или я что-то путаю?
по первому образованию я фельдшер. работал одновременно на скорой помощи и на спасательной станции. там прошёл водолазные курсы, работал водолазом. затем закончил юрфак и пошёл работать ... инженером - электронщиком. для этого хватило радиолюбительского кружка и "домашнего" опыта работы с компом. кстати не всех с профильным образованием туда брали. но я уже около года электронщиком не работаю, просто в лом профиль менять.
noise1
Вот поэтому у нас РЭА в заднице.

4V4 - Линии по производству электроники одинаковы во всем мире Что в СШП, что в Китае, поскольку нету запретов на их продажу.

??? Вы пробывали купить даже просто новейшие РИП? Есть ограничение и еще какое!Зачем глупости говорить.

kotowsk
1) ограничения идут на продукцию двойного назначения и на процессоры повышенной производительности. метеорологи закупают по специальной лицензии. и это уже готовая продукция. что же касается "линий по производству электроники".......
2) даже купив готовый процессор никто вам не гарантирует что в определённое время он не вырубится по команде "из центра". подобное уже сделали французы в ираке. закупать мистраль у французов могут только последние идиоты.
4V4
"линий по производству электроники".......


Я не о процессорах , а о сборочных. Платы, монтаж плат.

Программы писать нормально надо, простого процессора хватит. Памяти не жалейте, больше память - меньше операций.

Egor A.Izotov
kotowsk
2) даже купив готовый процессор никто вам не гарантирует что в определённое время он не вырубится по команде "из центра".
Эта сказка относится еще ко временам первой "Бури в пустыне". В определенных hi-tech кругах бродила история о том, как французы вывели из строя иракскую ПВО, заразив ее вирусом, размещенным в микропрограмме лазерного принтера. Сказка красивая - но всего лишь сказка, потому, как иракские товарищи продолжали активно пользоваться услугами французских и после этого. Кстати, для того, чтобы вывести какое-то управляемое микроконтроллером (микропроцессором) устройство - нужно, как минимум, получить к нему доступ. В нашем случае - удаленный доступ. Т.е. к радиоканалу или проводной линии управления, поскольку это реальный мир, а не мир "Первой в новом веке", где каждый "Томагавк" имеет свой IP-адрес в Интернет. 😊
Процедуру несанкционированного подключения к закрытому и узконаправленному радиоканалу обрисуете?
закупать мистраль у французов могут только последние идиоты. [/B]
Вообще-то французы его продают БЕЗ боевых систем управления. Т.е. дистанционно управлять его оборудованием вряд ли получится у кого-то, кроме джедаев...
Мирон
Ничего не путаете? Ирак после "бури в заливе" под санкциями был, как он мог что-то военное у французов покупать?

А насчет доступа... Я слышал историю, что французы в 1991 так отключили АВАКСы иракские со своими РЛС. Т.е. доступ был через приемник станции.

А про доступ к радиоканалам тут пару лет назад Фоксбат писал, процитировав статью про израильскую станцию помех "Сутер". Вроде как она в сети управления ПВО влезала пиратски и дезинформировала там все.

kotowsk
Процедуру несанкционированного подключения к закрытому и узконаправленному радиоканалу обрисуете?
кто девушку танцует тот её и обедает. кто в ирак системы пво продавал и устанавливал, тот и предусмотрел варианты её отключения, в том числе и по сигналам рлс. французы, после бури в пустыне и до оккупации ирака, никак не могли сотрудничать с ираком - санкции однако.
Вообще-то французы его продают БЕЗ боевых систем управления
1)а тогда зачем нам голое железо? 2) а вы до сих пор верите нашему правительству?
Lopar
kotowsk
а вы до сих пор верите нашему правительству?
А оно наше?
Закупать средства разведки *(беспилотники) у противника (хотя может они для многих в верхах как раз свои) это глупость или предательство? Дали бы своим (которые к тому же умнее) эти 400 млн. они б за год раскрутились и а разработкой и с производством, и воровать никто не стал бы - перспективы получить фирму с хорошей продукцией. На голодном пайке привлечь грамотный народ не получается - потому и результатов нет, а по 100 тыр. был бы другой результат. Но тогда это было бы НАШЕ правительство.
knkd
4V4
Памяти не жалейте, больше память - меньше операций.
А не сильно ли вы упрощаете? 😛
Доступ к внешней памяти очень дорогостоящая операция, потому лучше техпроцесс при котором можно поместить больше кеша рядом с кристалом и архитектура с бОльшим количеством регистров и тд и тп.
В общем ситуация проста - у кого лучше технологии, того и преимущество.
Экстенсивный подход не рулит 😊

4V4
Программы писать нормально надо
А ещё платить программисту нормально, чтобы он не подрабатывал маляром 😊

knkd
Lopar
Дали бы своим (которые к тому же умнее) эти 400 млн. они б за год раскрутились и а разработкой и с производством, и воровать никто не стал бы
"Своим" уже давали.
Ваш прогноз на счёт воровства не подтвердился...
4V4
А не сильно ли вы упрощаете?

Отнюдь, имея безграничную память надобность в вычислениях отмирает как класс. 😛

knkd
4V4
Отнюдь, имея безграничную память надобность в вычислениях отмирает как класс.
У того у кого есть безграничная память - вообще нет никаких надобностей 😊

Lopar
Дали бы своим (которые к тому же умнее) эти 400 млн. они б за год раскрутились и а разработкой и с производством, и воровать никто не стал бы
"Своим" уже давали.
Ваш прогноз на счёт воровства не подтвердился.

Lopar
которые к тому же умнее
Те которые умнее, они сейчас сидят "Там" и продают беспилотники 😊
Тезис о том что "Там" все ТУПЫ-Ы-ЫЕ хорошо идёт под палёную водочку.
Применение его в других ситуациях обычно заканчивается вопросами "Хто виноват?" и "Что дальше делать"...

Мирон
Своим - не давали.
Мирон
Или Вы считаете, "...на 5 рублей, ни в чем себе не отказывай..." это "давали"?

А чтоб не воровали - надо вешать. Но это "не наш метод."

Мирон
Потому и "не тупые", что уже лет 20 родное правительство отстегивае денег на БПЛА во все возрастающих количествах и ипет, если результата не будет. В 70-х американскими БПЛА пользовались, могли бы и дальше... Ан нет.
Egor A.Izotov
Мирон
Ничего не путаете? Ирак после "бури в заливе" под санкциями был, как он мог что-то военное у французов покупать?
Существует масса частных контор, предназначенных для обхода различного рода санкций и ограничений. Разумеется, крейсер или бомбардировщик через них не купить, но бронетехнику, зенитные комплексы, РЛС различного назначения, стрелковое вооружение - только так. Чехия, Украина...
А насчет доступа... Я слышал историю, что французы в 1991 так отключили АВАКСы иракские со своими РЛС.
Источник информации?.
А про доступ к радиоканалам тут пару лет назад Фоксбат писал, процитировав статью про израильскую станцию помех "Сутер". Вроде как она в сети управления ПВО влезала пиратски и дезинформировала там все.
О да, Витя много чего может рассказать...
kotowsk
Источник информации?.
официальное заявление французского правительства во время "бури в пустыне". это заявление было показано по телеку вместе с репортажем о передаче данных по уязвимым местам наших танков. тогда наши радостно бежали ложиться под американцев.
Мирон
Чехия, Украина... Про российские подавители GPS писали... Но французы вроде не замечены были. Все таки их войска в первой иракской участвовали, странно было бы продавать.

Источник информации про то как французы отключили АВАКСы иракские со своими РЛС я точно не помню. Вроде "Техника-молодежи".

Ага. Но в отличие от 50-ти узловых авианосцев "...со слов соседа Джона..." в случае про "Сутер" он цитировал прессу. Да и на Варонлайне много терли. Т.е. может прада, может нет, но в этом случае он не сам придумал 😊

Egor A.Izotov
с ЙНЕМ Ч ЧЙДХ ЙУФПЮОЙЛ ДПУФПЧЕТОПК ЙОЖПТНБГЙЙ, Б ОЕ УУЩМЛХ ОБ ЛБЛПК-ФП НЙЖЙЮЕУЛЙК ТЕРПТФБЦ. иПФС ВЩ ОБ fas.org
"хСЪЧЙНЩЕ НЕУФБ" УПЧЕФУЛПК ВТПОЕФЕИОЙЛЙ ОБ 1991З. ВЩМЙ БНЕТЙЛБОГБНЙ ЙЪХЮЕОЩ ЧДПМШ Й РПРЕТЕЛ, РПУЛПМШЛХ ФЕ ЕЕ ПВТБЪГЩ, ЮФП УПУФПСМЙ ОБ ЧППТХЦЕОЙЙ БТНЙЙ йТБЛБ, ЙУУМЕДПЧБМЙУШ Й Ч йЪТБЙМЕ, Й Ч уыб, Й НОПЗП ЗДЕ ЕЭЕ.
юФП ДП "ЪБСЧМЕОЙС ЖТБОГХЪУЛПЗП РТБЧЙФЕМШУФЧБ", ФП РПУМЕ ФБЛПЗП ЪБСЧМЕОЙС ЖТБОГХЪУЛЙЕ ПТХЦЕКОЩЕ ЖЙТНЩ УЛЙОХМЙУШ ВЩ ОБ ТПФХ ЛЙММЕТПЧ Й ЪБЧБМЙМЙ ЕЗП ЙОЙГЙБФПТПЧ РПУТЕДЙ рБТЙЦБ, РПУЛПМШЛХ РПУМЕ ЬФПЗП П РТПДБЦЕ ДБЦЕ ЗЧПЪДЕК ЪБ ТХВЕЦ НПЦОП ВЩМП ВЩ ЪБВЩФШ. пДОБЛП - Й "нЙТБЦЙ" РТПДБАФУС, Й "нБФТЩ", Й РТПЮЕЕ ЦЕМЕЪП. дП ЮЕЗП Ц ВЕУУФТБЫОЩЕ МАДЙ - ЪОБАФ, ЮФП ЧУА ЙИ ФЕИОЙЛХ ЛПОФТПМЙТХАФ У еМЙУЕКУЛЙИ РПМЕК - Б ЗМСДЙ Ц, РПЛХРБАФ...
Lopar
knkd
Тезис о том что "Там" все ТУПЫ-Ы-ЫЕ хорошо идёт под палёную водочку.
Вам виднее. Много пьёте?
knkd
Lopar
Много пьёте?
А шо, по скафандру не видно? 😀
Lopar
knkd
А шо, по скафандру не видно?
А вот в "Тайне двух океанов" в скафандре трубочка с какао подводилась - в здоровом теле здоровый дух!
SR-71
Сейчас передачу посмотрел "Военная тайна". Рассказывали про Американские и "Российские беспилотники"... 😊 😞
Про американские Х-47 и "Предейтор" больше, чем есть в инете, не сказали, да они и не знают. А в качестве "российских беспилотников" показали две радиоуправляемых модельки (вертолет и самолетик) из "хоббицентра" 😊, оснащенных примитивнейшими камерами, через которые с высоты 200м даже толком не видно что за машина едет... 😞 Причем наглейшим образом сказав, что эти радиоуправляемые модельки, точнее БЕСПИЛОТНИКИ 😊 - Российские "разработки"... Видимо "разработка" заключалась в написании на корпусе модельки слова - милиция... 😊 Как ещё совести хватает (или мозгов не хватает) И.Прокопенки сравнивать несравнимое...

Какой позор... 😞

kotowsk
А в качестве "российских беспилотников" показали две радиоуправляемых модельки (вертолет и самолетик) из "хоббицентра" , оснащенных примитивнейшими камерами, через которые с высоты 200м даже толком не видно что за машина едет... Причем наглейшим образом сказав, что эти радиоуправляемые модельки, точнее БЕСПИЛОТНИКИ - Российские "разработки"... Видимо "разработка" заключалась в написании на корпусе модельки слова - милиция... Как ещё совести хватает (или мозгов не хватает) И.Прокопенки сравнивать несравнимое...
Какой позор...
повторюсь что построить корпус может кто угодно. даже если взяли готовый не страшно. страшно в корпус ставить чужую электронику. (нельзя ружья кирпичом чистить!) но электронику наши сейчас не делают.
4V4
Прошу пояснить, что за суперэлектроника нужна? Простейший автопилот? Дист управление? Телекамера на кардане? Это разве что попуасу недоступно... да и то, если хорошо напугать-сделает.
4V4
Прошу пояснить, что за суперэлектроника нужна? Простейший автопилот? Дист управление? Телекамера на кардане? Это разве что попуасу недоступно... да и то, если хорошо напугать-сделает.
knkd
4V4
Это разве что попуасу недоступно... да и то, если хорошо напугать-сделает.
Тем не менее 😊

4V4
Простейший автопилот?
Почему простейший?
В малом габарите необходимо поместить гироскопическое устройство которое обеспечит поддержание параметров полёта на протяжении длительного времени.
На ЖПС (а тем более ГЛОНАСС 😊) полагаться ведь нельзя.
А ещё он должен обеспечивать точную привязку изображения к координатам.
Иначе ни для чего кроме слежения за конными армиями на марше оно не пригодится 😊
Так что простейший автопилот для папуасов не прокатит...

4V4
Дист управление?
С большой пропускной способностью и одновременно помехозащищенностью. На Предоторе ведь целую систему нагородили.

4V4
Телекамера на кардане?
Телекамера с большой разрешительной способностью, малой инерционностью, большим диапазоном рабочих освещений, многоканальной, стойкой к вибрациям, высоте... Простенькая такая камера 😊
И простенький такой кардан, который обеспечит точность ориентации этой камеры в любых условиях.
А ещё система обработки изображений, желательно в реальном времени.

Надо съездить в ближайший супермаркет - купить что-то такое 😊

Zaqer
повторюсь что построить корпус может кто угодно. даже если взяли готовый не страшно. страшно в корпус ставить чужую электронику. (нельзя ружья кирпичом чистить!) но электронику наши сейчас не делают.
Далась Вам эта электроника. Пусть ФАПСИ поработает.
Egor A.Izotov
knkd
С большой пропускной способностью и одновременно помехозащищенностью. На Предоторе ведь целую систему нагородили. [/B]
И то - эту систему "читают" духи.
4V4
гироскопическое устройство

Ныне лазерные вобще места не занимают, да и механические невелики. А имея цифровую карту местности определится-как 2 пальца. 😛

Вобщем-все дело в желании и целевом расходовании бабла.

kotowsk
Вобщем-все дело в желании и целевом расходовании бабла.
полностью согласен. но ежели бабло не воровать, то кто же будет "работать"? простые инженеры? да кто ж им даст! только "особам приближённым" можно деньги давать. ну и что что только воровать умеют и нифига не соображают! пусть это мерзавцы, но это свои мерзавцы!
knkd
4V4
Ныне лазерные вобще места не занимают
Лазерные не могут быть основным датчиком в системе ориентации.
Они точно измеряют резкие отклонения, но у них большой уход.

Есть космические с относительно небольшим, но это уже совсем другая цена.
И всё равно, когда в космосе нужна высокая точность - применяют обычные механические гироскопы с кремниевой сферой 😊

4V4
да и механические невелики
Те что невелики или не подходят или до безобразия дорго стоят.
В основном применяют вторые 😊

Кроме того немалая проблема в замере и компенсации ускорений по всем осям.
Тут ПО написанное студентами-троешниками тоже не поможет. Да и точные датчики в СССР в основном покупались у закляых врагов, а сейчас...

4V4
А имея цифровую карту местности определится-как 2 пальца.
И тут мы утыкаемся в пункт о вседиапазонной камере и соответственном ПО 😊

Egor A.Izotov
И то - эту систему "читают" духи.
Отож. На каждую хитрую гайку... 😊

4V4
тут мы утыкаемся в пункт о вседиапазонной камере и соответственном ПО

Высотомера достаточно.

Кроме того немалая проблема в замере и компенсации ускорений по всем осям.

Что за чудо вы решили сделать? Новый Буран -Бурю? КМ так на 15000.
Порчная никчемная весчь, разве для науки повыделываться.

Километров на 300-больше не надо.

knkd
4V4
Высотомера достаточно.
Это для ядерного оружия достаточно 😊

4V4
Километров на 300-больше не надо.
При чём тут "километров триста"?
На аппарат действуют силы сбивающие с курса.
Если их правильно, с определённой динамикой не компенсировать - БПЛА будет вихлять как говно в проруби. И снимать с него можно будет только моря и континенты 😊
А ведь это всего лишь один из блоков нормального автопилота.

4V4
БПЛА будет вихлять как

И причем здесь уход гироскопа? Я о стабилизации.

Теперь о вигации. Возьмем поганенький (ну уж очень поганенький) гироскоп с минутой в час. И каково отклонение на 300км даже без корекции?

knkd
4V4
knkd: БПЛА будет вихлять как
4V4: И причем здесь уход гироскопа?
Я тоже не знаю причём к этой фразе уход гироскопа 😊
Это о том что без демпфирования мгновенных ускорений дела не будет.

4V4
Теперь о вигации. Возьмем поганенький (ну уж очень поганенький) гироскоп с минутой в час.
Уточните - с какого именно гироскопа и в каких именно условиях вы собрались получить минуту в час? 😊

kotowsk
Высотомера достаточно.
без гировертикали недостаточно.
4V4
Классического. Если у ГПК-52 уход в районе минуты, то секунду вы считаете чудом?
4V4
без гировертикали недостаточно.


Без нее никуда. 😛

4V4
мгновенных ускорений

Каких?

knkd
4V4
Если у ГПК-52 уход в районе минуты
О_о?!!
Основные технические данные.
Температурный диапазон работы - +50--60?С.
Частота вращения - 22000 об\мин.
Потребляемая мощность - 35Вт.
Питание по переменному току -36В 400Гц, по постоянному току -27В.
Послевиражная ошибка не более 0,5?.
Собственный уход гироскопа за 1 час не более 2?.
Точность дистанционной передачи - 2?.
Время прихода в рабочее состояние не более 20 минут.
Масса - 10кг.

Обратите внимание на жирные поля (я ведь не зря про условия спрашивал) 😊

knkd
Каких?
Ну всякие там мелочи вроде атмосферы 😊
4V4
АФА существуют много лет и нормально работают.
knkd
4V4
АФА существуют много лет и нормально работают.
А какие требования предъявляют к параметрам полёта? 😊
4V4
На АП, горизонтальненько, но АФА жестко крепились. Да и АП-уж точно не чудо.

Счас фотики в руках стабилизируют изображение, так что не парьтесь с болтанккой, все будет хорошо. 😛

4V4
Эту хрень даже у нас делают.

http://www.youtube.com/watch?v=EoYi8rNr4WY

knkd
4V4
Счас фотики в руках стабилизируют изображение
Ага. Знаем мы как они стабилизируют 😊

4V4
так что не парьтесь с болтанккой, все будет хорошо
Вот потому что не парились, потому сейчас и покупают.
А ЖД-масоны соответственно продают 😊

4V4
так что не парьтесь с болтанккой
На ГПК болтанка тоже действует губительно. Похуже чем вираж 😊

4V4
Не губигительно, а отрицательно. 😛

А покупают не из-за непаренья, а совсем по другим причинам.

knkd
4V4
Эту хрень даже у нас делают.
У нас тоже делают 😊
Вот только какая-то херня всё время получается 😀
За лесными пожарами или там размывом полей следить можно, но вот для картографии - это уже фантастика.