Krueger
Собсна вопрос. Почему движки проектируются и проектировались с каким-то определенным направлением вращения винта ? Почему не в какую-то одну сторону ? Вобще, чем руководствовались конструкторы проектируя то или иное направление вращения ? Как думаете ? Чёта ничего в голову не приходит.Fretsaw
В поршневой авиации есть термин-реактивный момент винта. Для его компенсации конструкторы шли на различные ухищрения (в частности на F4U Корсар киль устанавливали с разворотом на 1,5 градуса) ,более всего в этом деле преуспели французы - они всегда изготавливали для двухмоторных самолетов двигатели с противоположным вращением валов. В принципе, насколько мне известно, правое или левое вращение винта на одномоторном самолете - это без разницы.Alex Kilgur
Все зависит только от конструкции авиадвигателя. При пилотировании реактивный момент проявляется, как правило, только при изменении оборотов двигателя (руление, взлет, посадка, пилотаж), что компенсируется движением педалей, т.е., добавил газ - нажал левую педаль, убрал-правую.. (Разумеется, если винт левого вращения.)
kotowsk
Все зависит только от конструкции авиадвигателя.и редуктора, при установке редуктора винт вращается в противоположную сторону. пилоту при переходе на этот тип машин приходится немного привыкать.
Alex Kilgur
я рассматриваю связку редуктор и двигатель как одно целое.. 😊,мне не известны модели поршневых авиадвигателей, которые ставятся на самолет без редуктора, по крайней мере, из отечественных. На М-14П и его предке АИ-14 стоит понижающий редуктор с числом 1/1,4. Не углубляясь в дебри аэродинамики, можно сказать, что при бОльшом числе оборотов коленвала, чем 2500об/мин, концы лопастей начинают работать в околозвуковом режиме с огромными потерями КПД. Поэтому и стараются снизить угловую скорость лопастей. Кстати, при установке редуктора совсем не обязательно изменение направления вращения.. 😊)Krueger
Это понятно. То есть при разработке двигателя конструкторы просто так, для себя, решали - а пусть влево вращается. Так что-ли ?seysen
Скорее всего 😀Fretsaw
Не углубляясь в дебри аэродинамики, можно сказать, что при бОльшом числе оборотов коленвала, чем 2500об/мин, концы лопастей начинают работать в околозвуковом режиме с огромными потерями КПД. Поэтому и стараются снизить угловую скорость лопастей. Кстати, при установке редуктора совсем не обязательно изменение направления вращения.. )А высокоскоростные окончания лопастей у нас резко отменили ( смотрим работы Джона Нортропа в конце 40х начале 50х, законцовки лопастей у Линкса с которыми он поставил рекорд скорости для вертолетов)?
AWND
С одной стороны это почти не играет, хоть туда, хоть сюда.С другой - есть тысяча заморочек, из-за которых вращение реально детерминировано.
Во-первых, это чисто технологические заморочки типа направления резьбы(именно из-за этого на наших автоматах правосторонняя нарезка, а на английских - левая, оно идёт со времён винтовок, у которых ствол соединялся резьбой)
Во-вторых, это производство лопастей: если делают лопасти для вращения против часовой стрелки, то и мотор будут делть соответственно.
В-третьих, это меры, потребные для выравнивания самолёта. Крутящий момент разворачивает самолёт в одну из сторон, для поправки можно делать несимметричное крыло, использовать механизацию, сместить центровку - и размещение узлов самолёта увязана с направлением вращения винтов.
В-четвёртых, эргономика: на левой педали ногу явно легче удерживать, чем на правой потому что толчовая нога у большинства людей - левая.
Krueger
Но почему-то во время войны, в частности, у ЛаГГа и у Ла разное направление вращения. Можно сказать что один - рядный, другой звездообразный, но все равно не ясно. То есть человеку, летавшему на ЛаГГе придется переучиваться ловить реактивный момент, при пересадке на Ла. Мне каждется, что конструторы явно чем-то руководствовались, но чем ? Хз.Fretsaw
Ну, реакция от винта не составляет уж такую величину, чтобы создать более-менее серьезную проблему( по этому конструкторы той поры мирились с ней как с неизбежным злом ИМХО)------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки
Alex Kilgur
А высокоскоростные окончания лопастей у нас резко отменили ( смотрим работы Джона Нортропа в конце 40х начале 50х, законцовки лопастей у Линкса с которыми он поставил рекорд скорости для вертолетов)?Здесь нет противоречия.. 😊 Вы сами сказали, конец 40-50 годов, время перехода на турбореактивную и турбовинтовую технику. Тот же Нортроп расчитывал высокооборотные винты под ТУРБОВИНТОВУЮ технику. Обороты турбины- 13000 и выше об/мин, если мне не изменяет склероз, крайнее, что он создал с винтами -"ШУМОВКУ"- летающий блин с 2-мя ТВД. У поршневого двигателя, сами, понимаете, характеристики другие. А "Линкс".. Ну выиграли 50 км/час, проиграли в характеристиках на висении, все равно, у вертолета скорость полета конструктивно ограничена примерно 420-440 км/час.
#
а по теме - предыдущий оратор прав, это не является катострофической проблемой, для этого и существует программа переучивания с одного типа ЛА на другой. наличие реактивного момента винта -есть важное отличие пилотирования винтовой техники от реактивной, шуровать ногами приходиться значительно энергичнее 😊
Fretsaw
Насчет Нортропа (В-35 был оснащен т.н. высокоскоростными законцовками винтов) разрабатывал он их под поршневую технику. Шумовка (если память не изменяет F5U) разрабатывалась "самой невезучей авиафирмой ВМФ США" Чанс Воут, собственно что указано в обозначении данного (и весьма интересного!) проекта. И опять же он был поршневым самолетом (на прототипе 1 ПД, на "боевом" самолете 2 Right R(точно не помню, но, кажись )1200 или 1280.------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки
Alex Kilgur
Fretsaw_+_а __-35:"_Г_У_С_Х_и_С_д_о _У_а_г_Ц_Ю_о _и_Ъ_Э_Ъ_Я_Х_в_а_У _Х_У_Ъ_Ф_С_д_Ц_Э_с _У_в_С_л_С_Э_Ъ _Ь_а_Э_Ц_Я_й_С_д_н_Ы _У_С_Э, _г_а_Ц_Х_Ъ_Я_Ц_Я_Я_н_Ы _й_Ц_в_Ц_Щ _Ь_С_в_Х_С_Я_Я_н_Ы _к_С_в_Я_Ъ_в _Ъ _Ф_Ъ_Х_в_С_У_Э_Ъ_й_Ц_г_Ь_е_р _Ю_е_ж_д_е _г _в_Ц_Х_е_Ь_д_а_в_а_Ю _б_в_Ъ_У_а_Х_С _Х_У_е_з _г_а_а_г_Я_н_з _д_в_Ц_з_Э_а_б_С_г_д_Я_н_з _У_а_Щ_Х_е_к_Я_н_з _У_Ъ_Я_д_а_У. _+_Ц_в_У_н_Ы _У_Ъ_Я_д _Ъ_Ю_Ц_Э _Х_Ъ_С_Ю_Ц_д_в 4648 _Ю_Ю, _У_д_а_в_а_Ы - 4597 _Ю_Ю. ___Ъ_Я_д_н _Т_н_Э_Ъ _У_н_Я_Ц_г_Ц_Я_н _Я_С _Х_Э_Ъ_Я_Я_н_з _У_С_Э_С_з _Х_С_Э_Ц_Ь_а _Я_С_Щ_С_Х, _Щ_С _Щ_С_Х_Я_р_р _Ь_в_а_Ю_Ь_е _Ь_в_н_Э_С, _а_г_Ъ _У_Ъ_Я_д_а_У _в_С_г_б_а_Э_С_Ф_С_Э_Ъ_г_о _б_а_Х _е_Ф_Э_а_Ю 8 _Ф_в_С_Х_е_г_а_У _Ь _Ф_а_в_Ъ_Щ_а_Я_д_С_Э_Ъ. Ё^_Е_Щ_Э_а_ЮЁm _У_С_Э_С, _а_Т_Ц_г_б_Ц_й_Ъ_У_С_Ц_Ю_н_Ы _Ь_С_в_Х_С_Я_Я_а_Ы _б_Ц_в_Ц_Х_С_й_Ц_Ы, _б_а_Щ_У_а_Э_с_Э, _Я_С_г_Ь_а_Э_о_Ь_а _п_д_а _Т_н_Э_а _У_а_Щ_Ю_а_Ш_Я_а, _б_а_Х_Я_с_д_о _У_Ъ_Я_д_н _Я_С_Х _б_Э_а_г_Ь_а_г_д_о_р _Ь_в_н_Э_С _Ъ _У_н_У_Ц_г_д_Ъ _Ъ_з _Ъ_Щ _У_а_Щ_Ю_е_л_Ц_Я_Я_а_Ф_а _У_а_Щ_Х_е_к_Я_а_Ф_а _б_а_д_а_Ь_С.http://www.airwar.ru/enc/bww2/b35.html
_е_й_С_г_д_Я_Ъ_Ь posted 2-6-2010 18:24_I_С_г_й_Ц_д _I_а_в_д_в_а_б_С (__-35 _Т_н_Э _а_г_Я_С_л_Ц_Я _д._Я. _У_н_г_а_Ь_а_г_Ь_а_в_а_г_д_Я_н_Ю_Ъ _Щ_С_Ь_а_Я_и_а_У_Ь_С_Ю_Ъ _У_Ъ_Я_д_а_У) _в_С_Щ_в_С_Т_С_д_н_У_С_Э _а_Я _Ъ_з _б_а_Х _б_а_в_к_Я_Ц_У_е_р _д_Ц_з_Я_Ъ_Ь_е. _е_е_Ю_а_У_Ь_С (_Ц_г_Э_Ъ _б_С_Ю_с_д_о _Я_Ц _Ъ_Щ_Ю_Ц_Я_с_Ц_д F5U) _в_С_Щ_в_С_Т_С_д_н_У_С_Э_С_г_о "_г_С_Ю_а_Ы _Я_Ц_У_Ц_Щ_е_й_Ц_Ы _С_У_Ъ_С_ж_Ъ_в_Ю_а_Ы ___R_. _i_е__" _N_С_Я_г ___а_е_д, _г_а_Т_г_д_У_Ц_Я_Я_а _й_д_а _е_Ь_С_Щ_С_Я_а _У _а_Т_а_Щ_Я_С_й_Ц_Я_Ъ_Ъ _Х_С_Я_Я_а_Ф_а (_Ъ _У_Ц_г_о_Ю_С _Ъ_Я_д_Ц_в_Ц_г_Я_а_Ф_а!) _б_в_а_Ц_Ь_д_С. _Е _а_б_с_д_о _Ш_Ц _а_Я _Т_н_Э _б_а_в_к_Я_Ц_У_н_Ю _г_С_Ю_а_Э_Ц_д_а_Ю (_Я_С _б_в_а_д_а_д_Ъ_б_Ц 1 _+_Г, _Я_С "_Т_а_Ц_У_а_Ю" _г_С_Ю_а_Э_Ц_д_Ц 2 Right R(_д_а_й_Я_а _Я_Ц _б_а_Ю_Я_р, _Я_а, _Ь_С_Ш_Ъ_г_о )1200 _Ъ_Э_Ъ 1280.
_г._Ц., _в_Ц_Х_е_Ь_д_а_в _б_в_Ъ_г_е_д_г_д_У_е_Ц_д.. _+ _д_а_Ю_е _Ш_Ц,_п_д_а_д _г_С_Ю_а_Э_Ц_д _в_С_г_й_Ъ_д_н_У_С_Э_г_с _Х_Э_с _в_С_Т_а_д _Я_С _Т_а_Э_о_к_Ъ_з _У_н_г_а_д_С_з. _I_Ц _Я_С_з_а_Х_Ъ_д_Ц, _й_д_а _Э_а_б_С_г_д_Ъ _У_Ъ_Я_д_а_У _Ю_а_Ф_Э_Ъ _Т_н_д_о _б_в_а_г_д_а _а_б_д_Ъ_Ю_Ъ_Щ_Ъ_в_а_У_С_Я_н _Х_Э_с _в_С_Т_а_д_н _У _в_С_Щ_в_Ц_Ш_Ц_Я_Я_а_Ы _С_д_Ю_а_г_ж_Ц_в_Ц?(_б_а _С_Я_С_Э_а_Ф_Ъ_Ъ _г _Э_С_Ю_Ъ_Я_С_в_Я_н_Ю _б_в_а_ж_Ъ_Э_Ц_Ю _Ь_в_н_Э_С _д_а_Ф_а _Ш_Ц "_R_е_г_д_С_Я_Ф_С")
_+_а F-5U-1:
_i_д_а_д _г_С_Ю_а_Э_Ц_д _б_в_а_Ц_Ь_д_Ъ_в_а_У_С_Э_г_с _Ь_С_Ь _i_____+ _У _Ь_С_й_Ц_г_д_У_Ц _б_С_Э_е_Т_Я_а_Ф_а _Ъ_г_д_в_Ц_Т_Ъ_д_Ц_Э_с _г _У_Ц_в_д_Ъ_Ь_С_Э_о_Я_н_Ю _У_Щ_Э_Ц_д_а_Ю _Ъ _б_а_г_С_Х_Ь_а_Ы. "_i_а_Щ_Х_С_Я _У_Ъ_Я_д, _б_а_Э_е_й_Ъ_У_к_Ъ_Ы _Я_С_Щ_У_С_Я_Ъ_Ц "_Я_Ц _Я_С_Ф_в_е_Ш_Ц_Я_н_Ы _б_в_а_б_Ц_Э_Э_Ц_в", _Х_Э_с _Ь_а_д_а_в_а_Ф_а _Ю_а_Ш_Я_а _б_а_Э_е_й_Ъ_д_о _Х_а_г_д_С_д_а_й_Я_а _У_н_г_а_Ь_Ъ_Ы _+_+_Г _Я_С _в_Ц_Ш_Ъ_Ю_С_з _У_Щ_Э_Ц_д_С _Ъ _б_а_г_С_Х_Ь_Ъ, _Ъ _У_Ю_Ц_г_д_Ц _г _д_Ц_Ю, _У_н_г_а_Ь_Ъ_Ы _+_+_Г _У _Ф_а_в_Ъ_Щ_а_Я_д_С_Э_о_Я_а_Ю _б_а_Э_Ц_д_Ц _Х_а _г_Ь_а_в_а_г_д_Ц_Ы _R=0,8" _д._Ц _Я_С _п_д_а_Ю _С_б_б_С_в_С_д_Ц _Т_н_Э_Ъ _У_Ъ_Я_д_н _Т_а_Э_о_к_а_Ф_а _Х_Ъ_С_Ю_Ц_д_в_С _г _Я_Ц _Т_а_Э_о_к_а_Ы _е_Ф_Э_а_У_а_Ы _г_Ь_а_в_а_г_д_о_р.( _а_б_с_д_о _в_Ц_Х_е_Ь_д_а_в) 😊"_Е_Щ-_Щ_С _Я_Ц_Х_а_г_д_С_д_а_й_Я_а_Ы _Ю_а_л_Я_а_г_д_Ъ _Ъ _п_Я_Ц_в_Ф_а_У_а_а_в_е_Ш_Ц_Я_Я_а_г_д_Ъ _+_Г, _а_Я _Я_Ц _Ю_а_Ф _г_а_У_Ц_в_к_С_д_о _У_Ц_в_д_Ъ_Ь_С_Э_о_Я_н_Ы _У_Щ_Э_Ц_д _Ъ _б_а_г_С_Х_Ь_е, _Ь_а_д_а_в_н_Ц _Ю_а_Ф_Э_Ъ _У_н_б_а_Э_Я_с_д_г_с _д_а_Э_о_Ь_а _б_в_Ъ _е_г_д_С_Я_а_У_Ь_Ц _г___Г. _._д_г_е_д_г_д_У_Ъ_Ц _У _i_е__ _г___Г _д_С_Ь_а_Ф_а _Ь_Э_С_г_г_С _Ю_а_л_Я_а_г_д_Ъ _Щ_С_г_д_С_У_Ъ_Э_а _Ь_а_Ю_С_Я_Х_а_У_С_Я_Ъ_Ц _ж_Э_а_д_С _а_д_Ь_С_Щ_С_д_о_г_с _а_д _Х_С_Э_о_Я_Ц_Ы_к_Ц_Ы _в_С_Щ_в_С_Т_а_д_Ь_Ъ _г_С_Ю_а_Э_Ц_д_С.."( ___Ю_Ц_в_Ъ_Ь_С_Я_г_Ь_Ъ_Ц _г_С_Ю_а_Э_Ц_д_н _У_Ц_в_д_Ъ_Ь_С_Э_о_Я_а_Ф_а _У_Щ_Э_Ц_д_С. _I_е_Ш_Ъ_и_Ь_Ъ_Ы _ | .__.)
_c.__. _. "_+_а_в_г_С_в_Ц".. _c_Я_С_Ц_д_Ц, _б_а_й_Ц_Ю_е _е _Я_Ц_Ф_а _Т_н_Э_С _г_з_Ц_Ю_С _Ь_в_н_Э_С _а_Т_в_С_д_Я_С_с _й_С_Ы_Ь_С? 😊
Alex Kilgur
сволочь, сожрал ответ.. 😞Fretsaw
Что это было?Alex Kilgur
_i_д_а _Т_н_Э _в_С_Щ_У_Ц_в_Я_е_д_н_Ы _а_д_У_Ц_д.. 😊_б_а _У-35:"_Г_У_С_Х_и_С_д_о _У_а_г_Ц_Ю_о _и_Ъ_Э_Ъ_Я_Х_в_а_У _Х_У_Ъ_Ф_С_д_Ц_Э_с _У_в_С_л_С_Э_Ъ _Ь_а_Э_Ц_Я_й_С_д_н_Ы _У_С_Э, _г_а_Ц_Х_Ъ_Я_Ц_Я_Я_н_Ы _й_Ц_в_Ц_Щ _Ь_С_в_Х_С_Я_Я_н_Ы _к_С_в_Я_Ъ_в _Ъ _Ф_Ъ_Х_в_С_У_Э_Ъ_й_Ц_г_Ь_е_р _Ю_е_ж_д_е _г _в_Ц_Х_е_Ь_д_а_в_а_Ю _б_в_Ъ_У_а_Х_С _Х_У_е_з _г_а_а_г_Я_н_з _д_в_Ц_з_Э_а_б_С_г_д_Я_н_з _У_а_Щ_Х_е_к_Я_н_з _У_Ъ_Я_д_а_У. _+_Ц_в_У_н_Ы _У_Ъ_Я_д _Ъ_Ю_Ц_Э _Х_Ъ_С_Ю_Ц_д_в 4648 _Ю_Ю, _У_д_а_в_а_Ы - 4597 _Ю_Ю. ___Ъ_Я_д_н _Т_н_Э_Ъ _У_н_Я_Ц_г_Ц_Я_н _Я_С _Х_Э_Ъ_Я_Я_н_з _У_С_Э_С_з _Х_С_Э_Ц_Ь_а _Я_С_Щ_С_Х, _Щ_С _Щ_С_Х_Я_р_р _Ь_в_а_Ю_Ь_е _Ь_в_н_Э_С, _а_г_Ъ _У_Ъ_Я_д_а_У _в_С_г_б_а_Э_С_Ф_С_Э_Ъ_г_о _б_а_Х _е_Ф_Э_а_Ю 8 _Ф_в_С_Х_е_г_а_У _Ь _Ф_а_в_Ъ_Щ_а_Я_д_С_Э_Ъ. Ё^_Е_Щ_Э_а_ЮЁm _У_С_Э_С, _а_Т_Ц_г_б_Ц_й_Ъ_У_С_Ц_Ю_н_Ы _Ь_С_в_Х_С_Я_Я_а_Ы _б_Ц_в_Ц_Х_С_й_Ц_Ы, _б_а_Щ_У_а_Э_с_Э, _Я_С_г_Ь_а_Э_о_Ь_а _п_д_а _Т_н_Э_а _У_а_Щ_Ю_а_Ш_Я_а, _б_а_Х_Я_с_д_о _У_Ъ_Я_д_н _Я_С_Х _б_Э_а_г_Ь_а_г_д_о_р _Ь_в_н_Э_С _Ъ _У_н_У_Ц_г_д_Ъ _Ъ_з _Ъ_Щ _У_а_Щ_Ю_е_л_Ц_Я_Я_а_Ф_а _У_а_Щ_Х_е_к_Я_а_Ф_а _б_а_д_а_Ь_С."_д._Ц. _в_Ц_Х_е_Ь_д_а_в _Ц_г_д_о.. 😊
Alex Kilgur
блин, достал этот сервер.. Короче, на В-36 двигатели с понижающим редуктором, у F-5U-1 стояли низкооборотистые винты для возможности вертикального взлета. Расчитывали поставить ТВД, но не срослось..Fretsaw
Будьте внимательнее В-36 и В-35 это разные машины, Нортроп и Конвэр. F-5U интересен не только винтами, а крылом малого относительного удлинения и его винты - следствие этой аэродинамической схемы (посмотрите на форму лопастей - больше нигде не встречается. Поначалу на нем стояли винты от Корсара, но они ему не "подошли") Р.S. Предлагаю на ты.------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки
kad
Alex Kilgur
....
наличие реактивного момента винта -есть важное отличие пилотирования винтовой техники от реактивной, шуровать ногами приходиться значительно энергичнее 😊
Реактивный момент не от винта, а от вращающейся массы, и у самолёта с турбореактивным двигателем присутствует ровно в той-же степени, массы роторов у ТРД весьма не слабые... т.е. полное отсутствие того самого момента у реактивной техники будет только в случае прямоточного или ракетного двигателя. 😛
Alex Kilgur
FretsawОчепятка.. конечно, В-35 "флай винг", В-36"писмейкер" 😊
"Р.S. Предлагаю на ты." с удовольствием. 😊
kadПонимаете, я больше как бы практик... 😊. Честно скажу, не управлял турбореактивной техникой, но мой инструктор служил пилотом-инструктором в Армавире, и он утверждал, что на Л-29,-39, миг-21 реактиваный момент ротора при взлете и маневрах на порядок ниже, чем на винтовых машинах. Могу предположить, что это из-за большей инерционности ротора, и момент получается более растянут во времени, как следствие- не заметен.. 😊
Alex Kilgur
FretsawВ курсе, почему у "Корсара" крыло типа "обратная чайка" ? 😊
PS 😊 Один из моих любимых самолетов, вроде и уродец, но брутальный..
kotowsk
В курсе, почему у "Корсара" крыло типа "обратная чайка" ?писали вроде бы что бы укоротить стойки шасси. он же палубник. а чем им длинные стойки помешали я не в курсе.
seysen
kotowskВесом. Чем длиннее, тем больше вес
а чем им длинные стойки помешали я не в курсе.
Alex Kilgur
Неа 😊. Все очень просто. При проектировке винт получился огромного диаметра. Из-за этого пришлось увеличивать высоту стоек шасси, и они перестали геометрически умещатся в крыло (т.к. они убирались поворотом назад). конструкторы стали мудрить с телескопической стойкой, но она не проходила по нормам прочности, "Корсар"- палубник, и нагрузки на шасси при посадке огромные. Плюс размеры ангарной палубы авианосца тоже повлияли. По этому корневую часть крыла опустили вниз, укоротив стойки, а оставшуюся часть крыла задрали вверх, для компенсации неустойчивости по крену из-за отрицателного "V" части крыла. По этому у "пирата" такой причудливый вид в фас, в виде "W". 😊PS на фотографиях видно, что у него несколько переразмереный винт, вот там наверно реактивный момент - держите меня четверо.. 😊
knkd
Могу предположить, что это из-за большей инерционности ротора, и момент получается более растянут во времени, как следствие- не заметен..Бред. Честно 😊
Просто на Л-39 (к примеру) стоит двигатель АИ-25ТЛ. У него ДВА вала, которые вращаются в разные стороны. Потому их гироскопический момент взаимонейтрализуется.
А гироскопический момент тем больше чем больше инерция ротора, никакой "растянутости" не существует.
Fretsaw
На счет реактивного момента реактивов и поршневиков - никто не думал о рычаге? Чем больше диаметр винта - тем больше реактивный момент(ИМХО, разумеется необходимо еще учитывать и мощность двигателя и еще множество нюансов).По "Корсару" - крыло типа "обратная чайка" было известно задолго до него( Штука), действительно оно способствовало снижению высоты стоек шасси, но я уже писал про прозвище Чанс Воута - в этот раз они экспериментировали с аэродинамикой (кстати, данная компоновка дает некоторые преимущества в аэродинамическом плане) ну, заодно, и получился не хилый плюс с шасси. А шасси они спроектировали все-таки с погрешностями, поскольку до 43го Корсары фактически не эксплуатировались с авианосцев из-за излишней жесткости стоек.
------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки
Alex Kilgur
Просто на Л-39 (к примеру) стоит двигатель АИ-25ТЛ. У него ДВА вала, которые вращаются в разные стороны. Потому их гироскопический момент взаимонейтрализуетсяВЫ серьезно?.. %) Да, на современных самолетах практически всегда используютя двух- и иногда, трехвальные роторы, но они врашаются в одном направлении.. Это делают для повышения газодинамической устойчивости двигателя (борьба с помпажом, "зудом" и пр.)но не для компенсации моментов. Даже характеристика и двигателя есть- "скольжение " или "проскальзование" роторов, не помню точно, для СУ-27, например это около 7%(т.е разница в частоте вращения роторов высокого и низкого давления при установившимся режиме)
4V4
Была уже тема про гир. моменты. Четко помню, как в училище считали мы их на примере 21го. Мелочевка не влияющая на пилотирование.knkd
ВЫ серьезно?.. %) Да, на современных самолетах практически всегда используютя двух- и иногда, трехвальные роторы, но они врашаются в одном направлении..Де нет, я не шучу - я загнался 😊
Действительно думал что на 25-м уже разное направление.
На всём старье направление одинаковое для того чтобы проще было обращаться с лопаточными венцами направленными в одну сторону.
knkd
Даже характеристика и двигателя есть- "скольжение " или "проскальзование" роторов, не помню точно, для СУ-27, например это около 7%(т.е разница в частоте вращения роторов высокого и низкого давления при установившимся режиме)А вот тут вы меня не обманете 😊
Alex Kilgur
Я не пытался Вас обмануть, моя фраза была в форме неувереного допущения.. 😊. Точную цифру уже не помню, 15лет уже прошло, как сталкивался с изделием Т-10 😊ЯРЛ
Кстати, при установке редуктора совсем не обязательно изменение направления вращения..Две шестерёнки в другую сторону, три шестерёнки в ту же сторону. Лишняя шестерня с лишним валом и опорами. Кстати поршневому двигателю вообще по барабану в какую сторону крутится. Это от установки распредвала. В судостроении реверсивные дизеля крутятся с удовольствием в обе стороны равноценно.
knkd
Две шестерёнки в другую сторону, три шестерёнки в ту же сторону. Лишняя шестерня с лишним валом и опорами.А существование планетарных передач (которые сопсно чаще всего и используются) мы во внимание не принимаем? 😊
Кстати поршневому двигателю вообще по барабану в какую сторону крутится.Нет.
В судостроении реверсивные дизеля крутятся с удовольствием в обе стороны равноценно.Вот в судостроении - пожалуйста 😊
Fretsaw
Кстати поршневому двигателю вообще по барабану в какую сторону крутится.Я ,конечно, извиняюсь, но совершенно не по барабану. Кстати, чтобы выяснить этот вопрос, собственно и была создана эта тема. А по поводу дизелей так они РЕВЕРСИВНЫЕ, как вы сами написали.
------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки
ЯРЛ
А существование планетарных передач (которые сопсно чаще всего и используются) мы во внимание не принимаем?Крутим исчё и сателиты! Вес редуктора резко растёт. Может Вы имели в виду шестерню с внутренним зацеплением?
Кстати поршневому двигателю вообще по барабану в какую сторону крутится.А почему? Ну кроме установки распредвала, кулачка магнето и привода масляного насоса (если он шнековый) всё работает в любую сторону.Нет.
knkd
А почему? Ну кроме установки распредвала, кулачка магнето и привода масляного насоса (если он шнековый) всё работает в любую сторону.В моторостроении есть целая дисциплина, которая изучает движение брызг массла и прорвавшихся газов внутри картера. И всё расчитано так чтобы брызги смазывали то что нужно смазывать и не скапливались там где не нужно скапливаться, а газы этому не мешали.
Кроме того в условиях облегченной конструкции, всё, включая деформацию юбки поршня, расчитано на определённое направление вращения.
Если вам удастся запустить двигатель в обратном направлении - он у вас сгорит через минуту.
Крутим исчё и сателиты! Вес редуктора резко растёт.С чего вдруг?
На "звезде" кроме планетарных редукторов, других то и не применяется практически.
Планетарную передачу из-за симметричности, можно очень сильно облегчить.
А на рядных - лишняя шестерня перебора тоже никого не обрадует.
Может Вы имели в виду шестерню с внутренним зацеплением?Бросайте эти ваши шестерни с внутренним зацеплением 😊
ЯРЛ
В моторостроении есть целая дисциплина, которая изучает движение брызг масслаСухой картер, смазка лубрикаторами.
knkd
Сухой картер, смазка лубрикаторами.Чугуниевая станина. Крейцкопф. Подшипники скольжения. Машина двойного действия.