Четыре государства-участника консорциумома Eurofighter подписали контракт на покупку 112 многоцелевых истребителей Eurofighter Typhoon. Как сообщает Agence France-Presse, об этом заявили в военном ведомстве Германии. Стоимость самолетов составляет около 9 миллиардов евро.
По данным Бундесвера, соглашение подписано между Агентством НАТО по развитию, производству и поставкам самолетов Eurofighter и Tornado (NATO Eurofighter and Tornado Development, Production and Logistics Agency, NETMA) и четырьмя государствами, являющимися партнерами программы. Это Великобритания, Германия, Италия и Испания. к.ц.
отсюда http://lenta.ru/news/2009/07/31/eurofighter/
___________________________
А объясните мне, как вы умеете (доходчиво и беспристрастно 😊), это хороший самолет?
А объясните мне, как вы умеете (доходчиво и беспристрастно ), это хороший самолет?Кому как. Амеры (наверняка) на г... изошли упустив такой заказ.
Машина по любому лучше "торнадо". Правда по тяговоружённости не дотягивает до 1. Хотя может к этому и не стремились. Проект "тянется" аж с 79 года.
Зато Саудовская Аравия является первым другом США, а значит для закупки "Еврофайтеров" самолёту мало продавливания, нужно ещё и преимущество. А если японцы пугают американцев закупкой "еврофайтеров", то можно предположить, что самолёт как минимум раскрученный.
А в реальности организовать противовоздушную оборону можно едва ли не с МиГ-21-98.
Поэтому важным критерием "хорошести" самолёта является его экспортный потенциал.Тоже так считаю.
AWNDЭто все равно что телегу вперед лошади ставить... Плохой самолет не будет обладать экспортным потенциалом...
Поэтому важным критерием "хорошести" самолёта является его экспортный потенциал.
Плохой самолет не будет обладать экспортным потенциалом...В соответствии с формальной логикой - то да. А на деле, увы... Политику ни кто не отменял.
Хотя повторюсь, считаю экспортный потенциал одним из важных (но не самым) критерием оценки машины.
brassНу это если рассматривать в качестве покупателя зависимые страны типа ОАЭ, Южной Кореи, Японии и проч. с одной стороны и Венесуэлой, Белоруссией и Казахстаном с другой...
Политику ни кто не отменял.
В случае с Индией, например, политика не прокатит... В тендерах, объявленных ей участвуют почти все ведущие игроки и индусам будет пох на подковерные игры, а важно только получить качественный самолет с характеристиками на уровне мировых (или лучше), с качественным пред, после и междуполетным сервисом и по невысокой цене...
Вот здесь-то и проявляется, что в принципе, экспортный потенциал самолета равен его ТТХ в сравнении с ТТХ других аналогичных (по классу и цене) машин...
индусам будет пох на подковерные игры,Далеко не пох.
Вношу дополнение к
brassПолитику ни кто не отменял.
Политику и ОТКАТЫ ни кто не отменял, даже у честных 😊 индусов.
AglalexВсмысле признаком: плохой самолёт покупать не будут. \
Это все равно что телегу вперед лошади ставить...
brassЭто так. В Бразилии был конкурс на истребитель, так по его условиям, естественно неявным образом, подразумевалось, что фирма-поставщик вернёт половину суммы контракта бразильцам. Индусы тоже те ещё торгаши. они будут торговаться так, как будто покупают на последние гроши кусок хлеба. С них станет сказать в магазине когда товар пробит "а давайте не за 14 а за 12". Помните сообщения о том, что сумма за модернизацию "Горшкова" увеличилась? Ходят слухи, что это реально попытка продить именно за ту цену, на коорую договаривались вначале.
Политику и ОТКАТЫ ни кто не отменял, даже у честных индусов.
Плохой самолет не будет обладать экспортным потенциалом...F16 blok60 до сих пор продают. Польша "купилась", партию этого г... завезли, таперь 20 или 30 "Ястребов" на приколе - "Локхид" не поставляют запчасти.
это хороший самолет?
Только война покажет.
Где НАТО в следующий раз может ввязаться в конфликт, где возможны реальные воздушные бои?
Иран? Очень вряд ли, не полезут, кишка тонка. Хотя в противоборстве со старыми F-5 и их иранскими аналогами Тайфуны будут на коне. Но у персов и МиГ-29, вроде бы имеются... МиГи есть и у Судана - весьма возможной зоне конфликта. Но много ли их, и насколько боеспособна суданская авиация в целом?
Северная Корея? Без натовцев обойдутся, американцы с джапами сами справятся, в случае чего. Но тоже очень вряд ли до войны дело дойдёт.
Больше ничего не приходит на ум.
Так что, выходит, негде всерьёз проверить "хорошесть" нового самолёта.
Разве что Аргентине опять моча в голову ударит, и она полезет по-новой отымать Фолькленды 😊
F16 blok60 до сих пор продают. Польша "купилась", партию этого г... завезли
Читал, что поляки не покупали эти самолёты, а получили их "за так".
Читал, что поляки не покупали эти самолёты, а получили их "за так".Ну не совсем так. 😊
Наверное не совсем в тему, но не удержался. Пардон.
отсюда http://www.inosmi.ru/translation/245577.html читал плакал.
Беседа безумного "эксперта" (Джордж Фридман, США) и и еще более безумного журналиста "Жечпосполитой" (Петр Зыхович, Польша)
Вот кусок беседы (почти по теме):
...
П.З.: Недавно мы купили у Америки 48 истребителей F-16. . .
Д.Ф.: Это лишь начало великого процесса. Приобретение F-16 приведет к тому, что в Польше пройдут обучение тысячи отличных военных техников. А когда эти техники уйдут из авиации, то заведут свои собственные фирмы, основанные на новейших технологиях. Это даст толчок всей вашей экономике и технологическому развитию. Покупка этих F-16 для Польши в сто раз важнее, чем какая-то ПРО. Потому что это первый шаг на пути к созданию польской военной мощи, опирающейся на США.
П.З.: Однако, F-16 вызвали в Польше неоднозначную реакцию. Многие говорят, что это устаревшие самолеты. Почему, например, нас не допустили к программе F-35?
Д.Ф.: Потому что вы еще не готовы к F-35. сначала станьте чемпионами в использовании F-16. вы должны изучить основы технологии, понять, что такое современная авиация. F-16, простой истребитель, прекрасно соответствует этим задачам. Его также используют израильтяне и корейцы. F-35 пока что нет даже и в нашей авиации, потому что он недоработан. Так что не бойтесь - раньше или позже вы получите и F-35. США обожают продавать самолеты своим союзникам. В конце концов, мы зарабатываем на этом большие деньги. Но перед этим мы должны сделать из Польши экономически могучую державу, чтобы вы были в состоянии покупать эти машины.
П.З.: Вы думаете, что в этом веке дойдет до польско-российской войны, или же будущий конфликт будет, скорее, напоминать холодную войну?
Д.Ф.: Скорее, второе. Впрочем, Польша как держава вскоре будет иметь значительно более серьезную проблему. Новая сила и новый соперник появится в Европе в XXI веке. Турция. Я предвижу конфликт этих государств на Балканах.
П.З.: Польша и Турция - мировые державы? Не слишком ли далеко идущие предположения?
Д.Ф.: В начале XX никто не рассматривал Соединенные Штаты как мировую державу. Державы родятся быстро и, как правило, это не те страны, на которые все делают ставку... к.ц.
УЖАС.
Еще раз пардон за флуд.
УЖАС.
Да. Как с папуасами разговаривает.
Наверное не совсем в тему, но не удержался. Пардон.Мдя! Не удержался - почитал. Теперь смеюсь.
отсюда http://www.inosmi.ru/translation/245577.html читал плакал.
Типчно амерская мотивация - вас будут жестоко еб...ть, а вы расслабьтесь, и получайте удовольствие.
Данные, похожие на правдивые, о цене Ф16 для Польши не нашел, но вреде как - 3 миллиарда долларов за 24 самолета (первая партия из 48?).
Мдя, интересные у них "эксперты", я так понимаю он политолог на самом деле, а вот журналист на то он и журналист чтобы писать о том о чем не имеет понятия.
Вот Украину жалко, мало им России так тут еще соседи, новые сверхдержавы Турция и Польша. И правда Ужас.
Кстати поляки и сами в подобном преуспели, вон продают в южную америку свои ПТ-91 и выдают их за практически Т-90.
Истребители МиГ-31 распродали по 153 рубля
Следственное управление СКП РФ по Нижегородской области возбудило уголовное дело в связи с незаконной продажей сверхзвуковых истребителей-перехватчиков МиГ-31. Об этом 6 августа сообщается на сайте Генпрокуратуры РФ.
В ходе проверки, совместно проведенной прокуратурой и ФСБ, выяснилось, что должностные лица Приволжского территориального управления Росрезерва по ПФО продали четыре самолета МиГ-31 без двигателей и вооружения, хранившихся на оборонном предприятии НАЗ "Сокол". Истребители купила фирма "Металснаб", не имеющая права на торговлю военной техникой.
Приглашенная продавцами фирма-оценщик решила, что цена одного самолета составляет 153 рубля (официально каждый из истребителей оценивается примерно в 116 миллионов рублей). После этого 153 рубля были заявлены в качестве стартовой цены на аукционе, в ходе которого истребители были проданы "Металснабу" без повышения стоимости. к.ц.
И куда эта страна катится, помоему в таких случаях только массовые расстрелы помогаютЗавод отнекивается - типа всё на месте! Прокуратура как бы подтверждает, с оговорками.
Сантехник ДжоСкорее всего, никакие войны ближайших двадцати-тридцати лет не покажут преимущество "тайфуна" перед "гриппеном" и едва ли перед "рафалем" или F-35.Поэтому придётся проводить фаллометрию.
Только война покажет.
проводить фаллометрию.Это тоже интересно. 😊
Да, ещё, в какой-то телепередаче я слышал примерно такую фразу: "в воздушном бое превосходство изменяется линейно по качествам истребителя и квадратично - от количества истребителей в группе". Это верно для истребителей(близких по поколению, естественно)?Не совсем понятная фраза.
Может не совсем по ней - в арабо-израильских войнах (например) весьма неплохо показали себя МИГ-23 МЛД. Самолёт не предназначенный для маневренного воздушного боя, оказался крепким орешком для F15 и F16. Как в группе так и одиночно.
оказался крепким орешком для F15 и F16.ф16-го тогда ещё не было. Начало эксплуатации 1975 год.
Война за Синай 1973 год.
Ливан 1981-82 год имеете ввиду?
Евреи тогда сирийцев потрепали плотно, даже не знаю сирийцы что-нибудь сбили вообще.