Ну сколько можно?
Ясно уже самому сопливому ёжику, что уровень надёжности и безопастности 310-х ни в 3.14..ду ни в красную армию.
Нет, блин, эти уродцы, командеры в погоне за бабками забывают всё и вся.....
Догнались...
seysen
За комфортом гонятся...
Догнались...
Да ну какой там комфорт то?
Конечно, если с Ту-134 сравнивать, то "да"...
А что не так с комфортом в Ту-134 ??? Мне его салон нравится.Ну всё же он не на столько комфортный как 204/214, 96...
Мой мамон мешает столик открыть.
ag111
Ну это при капремонтах кресла сближали.
Брехня полная, равно как такая-же про Боинги, к слову сказать, ибо самолёт - не автобус - сиденья просто так не сдвинешь ближе, там как-минимум надо весь потолок тогда переделывать и лампы освешения, и индивидуальную вентилляцию, и маски кислородные тоже плотнее делать...
А масок кислородных там при рождении вообще не было.
Брехня полная, равно как такая-же про Боинги, к слову сказать, ибо самолёт - не автобус - сиденья просто так не сдвинешь ближе, там как-минимум надо весь потолок тогда переделывать и лампы освешения, и индивидуальную вентилляцию, и маски кислородные тоже плотнее делать...Ну почему же так сразу безапелляционно и грубо?!
Как раз тут ag111 больше прав.
Шаг кресел практически во всех пассажирских самолётах изменяемый параметр.
У ножек кресел есть специальные замки, которые вставляются в специальные рельсы пола. Тем самым, изменяя "шаг" кресел можно делать легко и непринуждённо (естественно в рамках норм) различные компоновки. Например - эконом на 100 чел или эконом на 80.
Никакие такие перетрубации при ремонте не делаются, если только это сразу не потребует заказчик (эксплуатант).
Лонжерон
(естественно в рамках норм) различные компоновки.
Вот только осталось выяснить в пределах каких норм ??? Если грузоподъемности и центровки самолета - то тут согласен.
А вот эргонометрических и санитарных - то тут перевозчики решительно против создания таких норм, так как уже половина пассажиров в их нормы не влазит.
Вот только осталось выяснить в пределах каких нормХотя бы чтобы не перекрывались аварийные выходы, ну и минимально допустимый шаг всё-таки есть. Я счас не помню, но был очень неприятный случай в моей практике.... 😛
Лонжерон
Хотя бы чтобы не перекрывались аварийные выходы, ну и минимально допустимый шаг всё-таки есть. Я счас не помню, но был очень неприятный случай в моей практике.... 😛
Если сравнить подход к аварийным выходам на наших и их самолетах 😞
И что такое минимально допустимый шаг ???
Но совсем то "в притык" ставить нельзя? Нет.
А чем определяется, ей богу не в курсе.
ag111
Так это и делали.А масок кислородных там при рождении вообще не было.
Да хрен с ними, с масками - посмотрите пасажировместимость Ту-134 в бумажках 20-летней давности и сейчас(в компоновке без бизнес-класса), и с удивлением увидите одну и ту-же цифру - 68чел... 😊 😀 😊, о перестановке чего и куда идёт речь в этом случае?
Там, где 4 кресла, мне нормально.
А 154 кресла при мне сдвинули. Сначала еще 1 салон держался, а потом и его уплотнили.
Лонжерон
Ну не помню уже.... 😊
Но совсем то "в притык" ставить нельзя? Нет.
А чем определяется, ей богу не в курсе.
В современную упаковку 50% пассажиров уже не вписываются. При социализме вякать было нельзя, вот перевозчики и пытаются прикрыться старой упаковкой. Но самосознание клиентов растет, и скоро перевозчикам будут бить морды.
ag111В современную упаковку 50% пассажиров уже не вписываются. При социализме вякать было нельзя, вот перевозчики и пытаются прикрыться старой упаковкой. Но самосознание клиентов растет, и скоро перевозчикам будут бить морды.
До ГД авиакомпании всё равно не добраться. А командиру, чтоль бить?
На самом деле на 154М, Ту-134 существуют разные компоновки, согласованные с фирмой.
Естественно компановки не превышающие допустимую пассажировместимость. Но снижающие. Типа бизнес поменьше, эконом посвободнее.
Мне приходилось летать на 154 где в общем то нормально.... с натяжкой.
Но вот 96-300 и 204/214, на всех что летал, компоновка эконома нормальная. очень свободно сидеть. В Б767 и 320 значительно неуютнее.
Так эта упаковка их творчество. С тех пор в 154 сидеть невозможно.
Потому то практически единственный перевозчик был, кто в загранку летал.
А одно дело на 154 до Сайгона долететь, другое до Риги.
ag111
Э, навскидку раньше там было 4 кресла в ряд, сейчас до 5 вроде добивают.Там, где 4 кресла, мне нормально.
Чего только не сочинит народная молва - да 4 там ряда как было так и осталось, сам проверял - в прошлом году раз 5 или 6 летал именно на 134-х разных авакомпаний, Utair, Арофлот-Nord, Rusline, Atyrau-Airlines...
А 154 кресла при мне сдвинули. Сначала еще 1 салон держался, а потом и его уплотнили.Ну при таком сдвигании, менялся и индекс модели, т.е. сначала были 154А...154B1, сейчас летает, в основном 154М, т.е. каждый раз это была новая "модель" самолёта с несколько другим салоном, у какой-то модификации(по-моему 154Б) вообще один общий салон был, а не перестановка и уплотнение мест при капремонте...
Лонжерон
То что их начинание, скорее всего так.
Потому то практически единственный перевозчик был, кто в загранку летал.
А одно дело на 154 до Сайгона долететь, другое до Риги.
До Сайгона из Москвы у Ту-154(любой модификации) банально не хватит керосина, туда если и летал то только - Ил-62...
kadДо Сайгона из Москвы у Ту-154(любой модификации) банально не хватит керосина, туда если и летал то только - Ил-62...
Конечно не хватит. 😊
С тремя посадочками-с.... будьте любезны.
Когда ставили Ил-62 - счастье было.
Модификация 134 с 5-ю креслами кажется была, но не уверен.Попутали что-то. Я о такой не слыхивал.
ag111
Значит я с Ту-104 перепутал 😞
Или с Ил-18. 😊 😀 😊
kadИли с Ил-18. 😊 😀 😊
А что, я один такой древний, что на Ту-104 летал ??? 😞
ag111А что, я один такой древний, что на Ту-104 летал ??? 😞
Ну у меня как-то с Ту-104 не сложилось, хотя первый раз я полетел на самолёте в 1968г... 😞 😞 😞
ag111Так на ТУ-104 тем более не было ИМХО...
Значит я с Ту-104 перепутал 😞
ag111И что, там было 5 кресел в ряду (2+3)?
Мне было от 7 лет, когда я на них летал. Помню, что никогда не доставалось билетов в первый салон, хотя бизнес класса тогда кажется не было. И кресла в носу стояли попросторнее. Хорошо помню полет на последнем ряду у иллюминатора. Кто летал, тот поймет. 😊 И спящего дядьку рядом, с пистолетом 😊
Мне вот страшно теперь... 😞
Хорошо помню, как на последнем ряду иллюминатор ходуном ходил и рев от сопла двигателя стоял 😊
kad
Ну при таком сдвигании, менялся и индекс модели, т.е. сначала были 154А...154B1, сейчас летает, в основном 154М, т.е. каждый раз это была новая "модель" самолёта с несколько другим салоном, у какой-то модификации(по-моему 154Б) вообще один общий салон был, а не перестановка и уплотнение мест при капремонте...
Ничего подобного. Были "А", "Б", "Б1", "Б2", "С", "М". Разница не в салонах совсем. ЭМка вообще можно сказать, с точки зрения крыла и стабилизатора - другая машина с другими двигателями. "С" - без салона, грузовая с широкой дверью. От замены салона индекс никогда не менялся. У Эмки салон от 180, в односалонном варианте, до 45(?) в варианте VIP салона. Все варианты компоновок салона утверждаются фирмой. И эксплуатант вправе сделать необходимые доработки по салону. Сводится это к перестановке кресел и замене потолочных панелей. Ну и убирается/добавляется кухня. Это делается либо во время капремонта, либо просто на АРЗ в плановом порядке.
hunter1957
По-2 конкретно ,кабина открытая.
Везёт некоторым.
ag111В современную упаковку 50% пассажиров уже не вписываются. При социализме вякать было нельзя, вот перевозчики и пытаются прикрыться старой упаковкой. Но самосознание клиентов растет, и скоро перевозчикам будут бить морды.
Ех, вот, блин и 96-300 в АФЛ испортили.
Всего только в 2007 году летал на Кубу. Прекрасный салон (эконом). Сидеть просторно.
Теперь, особенно когда обратно из Индии летели, ну просто пипецю переднее кресло как опустили -что мне не развернуться, коллеге, молодому худенькому парню столик не открыть.
Позор!!!
И стюры.... все как наподбор, начиная от 45, до 55, не меньше, ей богу!!!
ЛонжеронИ стюры.... все как наподбор, начиная от 45, до 55, не меньше, ей богу!!!
Весом ???
Годами!!!!
Лонжерон
Каким весом??!!!
Годами!!!!
Аааа ...
ag111Вот и говои, что наша авиация в "отстое".....Аааа ...
С такими авиакомпаниями хоть какую технику прибамбась....
Вот Кровавые трындят, что техника плохая.
А эксплуатация - на ....два с минусоом.
Люьой агрегат можно убить неграмотной эксплуатацией
HIND
Ссыль на отчет по пермскому боингу кидать? Или лучше тебе в личку? Во избежание так сказать...
Всё наверное кидать не надо. Там много и нудно.
Заключение и выводы можно прямо текстом скинуть, а ссылку, кому отдельные моменты интересны в подробностях.
Я когда прочитал стало очень грустно за наших пилотов.....
Про остальное я знал и про способствующий фактор в принципе высказал предположение. которое подтвердилось.