Несбывшиеся

sergant
Предлагаю тут вспоминать и обсуждать нереализованные проекты.
Для затравки:

Проект палубного торпедоносца-бомбардировщика, штурмовика с турбовинтовым двигателем.

Первый полёт 2 ноября 1954 года.

После закрытия програмы строительства авианосцев перепроектирован в сухопутный и береговой штурмовик , предназначенный для действий днем и ночью, в сложных метеоусловиях с грунтовых аэродромов и аэродромов с ограниченными взлетными полосами .

Выполнение боевых задач по нанесению торпедных и бомбовых ударов, а также штурмовых действий должно было осуществляться как одиночными самолетами, так и в составе группы в условиях сильного противодействия зенитной артиллерии противника.

Ту-91 (по кодификации НАТО: Boot - «Ботинок» )
http://www.avia-tu.ru/tu91.php


Обратите внимание: на фотографиях хорошо видны большие треугольные бронестёкла смотровых окон в полу пилотской и штурманской кабин - по обе стороны от воздухозаборника двигателя.

Krueger
А мне из нереализованных ( или лучше "недореализованых" ) "тянитолкай" нравится. Do-335. Вот вещь ! Пик эволюции поршневиков.

вот тут про него http://airwar.ru/enc/fww2/do335.html

seysen
Машина, опередившая свое время:

Т-4 "Сотка" http://www.airwar.ru/enc/bomber/t4.html
sergant
Krueger
А мне из нереализованных ( или лучше "недореализованых" ) "тянитолкай" нравится. Do-335. Вот вещь ! Пик эволюции поршневиков.

вот тут про него http://airwar.ru/enc/fww2/do335.html

Пик эволюции поршневых - это машины без тянущего винта. У немцев была программа - что-то вроде "абсолютный истребитель с двигателем Отто". Некоторые проекты обещали скорости более 900 км/ч.

Или японский J7W




Jinn07
У меня где-то были фотографии американцев в виде летающего крыла, с большим кол-вом толкающих моторов на задней кромке крыла.
Судя по фото - летающие. То-ли конец 40-х, а может начало 50-х...
Искать? Или есть у кого под руками?
sergant
Jinn07
У меня где-то были фотографии американцев в виде летающего крыла, с большим кол-вом толкающих моторов на задней кромке крыла.
Судя по фото - летающие. То-ли конец 40-х, а может начало 50-х...
Искать? Или есть у кого под руками?

Знаменитые летающие крылья Джона Нортропа.


B-35
http://www.airwar.ru/enc/bww2/b35.html


B-49
http://www.airwar.ru/enc/bomber/b49.htm



При испытаниях последнего погиб "американский Чкалов" - капитан Глен Уолтер Эдвардс , чьё имя с тех пор носит легендарная авиабаза Мюрок.

Lavender
Су-8 - четыре 45-мм пушки и 10 пулемётов - вряд ли у кого-нибудь более сильное стрелково-пушечное вооружение было во времена ВМВ.


sergant
Удивительной красоты машина , обогнавшая время лет на 15...
TSR.2 http://airwar.ru/enc/bomber/tsr2.html

И истребитель , который в той , Британской Империи, прикрывал бы её:
CF-105 Arrow http://airwar.ru/enc/fighter/cf105.html

Andrey69
Т-4 "Сотка"
Стоит в Монино на открытой площадке "вростает" в грунт.
vovan77777
жаль машину достойный самолет...
seysen
Стоит в Монино на открытой площадке "вростает" в грунт.
Да, видел. Я на фоне нее фотографировался
Andrey69
жаль машину достойный самолет...
В Монино много достойных.... а видели их еденицы.
История уходит, еще несколько лет и рассказать про эти машины будет некому.
GvozD
БИ-1. Такой достойный проект был но к сожалению свернули после гибели Бахчиваджи...
seysen
Опасно на таком самолете летать, но задумка хороша
Точнее не летать, а обслуживать
saabhigh
sergant
Или японский J7W

И то сказать, иппонци признанные мировые лидеры в конструкциях самолетов и в их пилотировании (концепция камикадзе).

P.S. В тему - Ту-91 у нас назывался не Ботинок (ну завидовали НАТы нам) а Бычок - в смысле самец быка.

sergant
saabhigh

И то сказать, иппонци признанные мировые лидеры в конструкциях самолетов и в их пилотировании (концепция камикадзе).


Угадаете - чей красавец?

😛


Lavender
Мицубиша 😊 Ки-83, вроде как.
sergant
Lavender
Мицубиша 😊 Ки-83, вроде как.
Точно так! Согласитесь - красавец...
bendero
Экранопланы... Вроде как не совсем самолеты, но девайсы, опередившие свое время - точно.



http://www.airforce.ru/aircraft/miscellaneous/ekranoplans/

Lavender
sergant
Точно так! Согласитесь - красавец...

Красавец. И данные были для двухмоторника впечатляющие. Мощные лёгкие двигатели японцы смогли сделать.

sergant
Кстати - о японской технике пилотирования:

В начале августа 1945 г. знаменитый японский летчик - ас Тецузо Ивамото на истребителе Каваниши "Шиден-каи" в одиночку вступил в бой с шестью "Хеллкэтами" и уничтожил четыре из них. Два оставшихся "Хеллкэта" расстреляли весь боекомплект и их летчики по возвращении на авианосец доложили о том, что "истребитель противника дерзко навязал бой и ушел безнаказанно".

В одном из боев "Сиден-Кай" 343-го корпуса, пилотируемый офицером Кинсуке Муто, был атакован 12 самолетами Грумман "Хеллкэт". Японский летчик сбил четыре истребителя ВМС США, вынудив остальных выйти из боя. Муто удалось вернуться на аэродром в Йокосука на поврежденном самолете, который еще можно было отремонтировать.

И по памяти - в истории авиагруппы "Grim Reapers" описан такой случай : шесть Хеллкэтов были атакованы одиночным А5М(!). Американцы сбили дерзкого японца после 40-минутного(!!) боя , причем все (!!!) Хеллкэты получили боевые повреждения.

Lavender
sergant
Кстати - о японской технике пилотирования:

В начале августа 1945 г. знаменитый японский летчик - ас Тецузо Ивамото на истребителе Каваниши "Шиден-каи" в одиночку вступил в бой с шестью "Хеллкэтами" и уничтожил четыре из них. Два оставшихся "Хеллкэта" расстреляли весь боекомплект и их летчики по возвращении на авианосец доложили о том, что "истребитель противника дерзко навязал бой и ушел безнаказанно".

В одном из боев "Сиден-Кай" 343-го корпуса, пилотируемый офицером Кинсуке Муто, был атакован 12 самолетами Грумман "Хеллкэт". Японский летчик сбил четыре истребителя ВМС США, вынудив остальных выйти из боя. Муто удалось вернуться на аэродром в Йокосука на поврежденном самолете, который еще можно было отремонтировать.

N1K2 был превосходным самолётом - Хеллкэты ему уступали во всём. Маневренность, скорость, 4 пушки. Отличный самолёт и лётчик-мастер - вот и результат.

Jinn07
Я вообще, после первого знакомства с японской авиацией (а в Союзе данных по ней практически не было), закрыл эту тему нафик - патамушта не поверил тому, что увидел!!!
А если верить, то иппонцы - лучшие в военной авиации на тот период!
Даже на 39 год.
А у меня Вера была - я тогда тоже Ишачком гордился...
sergant
Возвращаясь к теме:
Су-17 (первый).
Замах на сверхзвуковой истребитель.
"Самолет Су-17 ("Р") проектировался для достижения в установившемся горизонтальном полете скорости, соответствующей числу М=1, и исследования особенностей полета на скоростях, близких и равных звуковой. Кроме того, Су-17 мог служить прототипом серийного фронтового истребителя больших скоростей." http://www.avia-su.ru/su17_1.php
Первый полёт был запланирован на осень 1949 года. Работы остановлены в связи с ликвидацией ОКБ Сухого в 1949 году...
Через несколько лет к машине вернулись - из неё вырос Су-7 , Су-7Б и даже летающие кое-где до сих пор Су-17 можно считать её потомками.
Но лет 5-7 было потеряно.


SeRgek
GvozD
БИ-1. Такой достойный проект был но к сожалению свернули после гибели Бахчиваджи...
[URL=/images/g/205/orig/1601496.jpg][/URL]

как правильно кто-то заметил: самолёт был мёртворождённым.

saabhigh
Экранопланы... Вроде как не совсем самолеты, но девайсы, опередившие свое время - точно.

Не в тему.
Представленные на фото экранопланы сделал Алексеев в Нижнем.
Тоесть Вы хотите сказать, что он был иппонцем?

sergant
СК-2
Первый полёт - октябрь 1940 года.
Главный конструктор - Матус Рувимович Бисноват, будущий руководитель легендарного ОКБ-4 "Молния".

Размах крыла, м 7.30
Длина, м 8.28
Высота, м 2.60
Площадь крыла, м2 9.57
Масса, кг
пустого самолета 1850
максимальная взлетная 2300
Тип двигателя 1 ПД Климов М-105
Мощность, л.с. 1 х 1050
Максимальная скорость , км/ч
у земли 580
на высоте 660
Крейсерская скорость , км/ч 530
Практическая дальность, км 620
Практический потолок, м 10500
Экипаж 1
Вооружение: два 12.7-мм пулемета БС

"СК-2, как отмечалось в акте летных испытаний, по своим летно-техническим данным отвечал требованиям, предъявляемым к современному скоростному истребителю." http://www.airwar.ru/enc/fww2/sk2.html


SeRgek
sergant
СК-2
обзор - просто фантастика!
Ракетный истребитель, блин.
sergant
SeRgek
обзор - просто фантастика!
Ракетный истребитель, блин.
Это у СК - фактически экспериментального самолёта , на котором исследовали схему. У СК-2 фонарь нормального типа, имевший механизм аварийного сбрасывания.
шурик
скинте ссылочку если есть
про самолёты с атомной энергоустановкой
SeRgek
sergant
У СК-2 фонарь нормального типа, имевший механизм аварийного сбрасывания.
так я именно про него, про первый то и говорить нечего
sergant
Так ведь нормальный обзор... Что Вам не нравится?
ИМХО - отличная машина.
С обычным М-105 выдаёт на 10-15% большую скорость и скоростоподъёмность , чем Як-1 и ЛаГГ-3. Проста в управлении. Вооружение 2хБС + 1хШКАСС , даже без последнего секундный залп на 20% мощнее , чем у Як. Ничего не мешает поставить моторную пушку. И система охлаждения , в отличии от Як-1, работает нормально.

Кстати - самолётик очень похож на уменьшенный в размерах МиГ-3У.
МиГ-3У и СК-2

SeRgek
sergant
Так ведь нормальный обзор... Что Вам не нравится?
обзор вперёд никакой имхо
sergant
SeRgek
обзор вперёд никакой имхо
Лучше , чем у И-16...


sergant
Ещё один "тяни-толкай".
САМ-13
Конструктор А.С. Москалев.
Первый полёт весной 1940 года.
Размах крыла, м 7.30
Длина, м 7.85
Высота, м 2.55
Площадь крыла, м2 9.00
Масса, кг
пустого самолета 754
максимальная взлетная 1183
Тип двигателя 2 ПД Renault
Мощность, л.с. 1 х 220
Вооружение - четыре 7.62-мм пулемета Ультра-ШКАС



На испытаниях с неубранным шасси у земли развил скорость 520-560 км/ч.
Разброс показаний связан с недостаточной точностью использованой мерной базы для такого скоростного самолёта...
( Як-1 того времени разгонялся у земли до 472 км\ч с убранным шасси!)
Расчетная максимальная скорость - 680 км/ч на высоте 5000 м!


"К проекту САМ-13 было проявлено «сдержанное» отношение, но, невзирая на это, самолет был построен, прошел продувку в трубе Т-101 ЦАГИ и буквально накануне войны сдан налетные испытания. Даже с неубираемым шасси истребитель, пилотируемый Н. Д. Фиксоном, показал скорость 560 км/ч. (Другие конструкторы добивались подобного результата, убирая шасси и при мощности моторов свыше 1000 л. с.). Можно было сделать и больше, но сложность доводки носовой опоры шасси, которая плохо подтягивалась в фюзеляжную нишу, не позволила получить заветную цифру максимальной скорости. Фактически достигнутое значение составило 607 км/ч. " http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalev_as/index.html

петрп
И-185.
sergant
шурик
скинте ссылочку если есть
про самолёты с атомной энергоустановкой
Гуглите "Ту-95ЛАЛ" - аки Летающая Атомная Лаборатория
http://www.testpilot.ru/review/tu/firebird.htm
и "Convair NB-36H "
http://www.airwar.ru/enc/xplane/x6.html
Мирон
SeRgek

как правильно кто-то заметил: самолёт был мёртворождённым.

Аэродинамика не соответствовала возможностям двигателя.

SeRgek
Мирон
Аэродинамика не соответствовала возможностям двигателя.
вот именно
Vistavod
Krueger
А мне из нереализованных ( или лучше "недореализованых" ) "тянитолкай" нравится. Do-335. Вот вещь ! Пик эволюции поршневиков.

вот тут про него http://airwar.ru/enc/fww2/do335.html

Фредди, у нас получше был: http://www.airwar.ru/enc/fww2/i1.html

SeRgek
sergant
Лучше , чем у И-16...
у него нос короче
sergant
У СК-2 - не длиннее , чем у Яка. Просто самолётик маленький , вот и создаётся иллюзия длинного носа.
SeRgek
понятно, но всё-равно чисто визуально мне не нравится... тут уж ничего не поделаешь, хотя когда делал кордовые именно такие носы собачил 😊
sergant
SeRgek
понятно, но всё-равно чисто визуально мне не нравится... тут уж ничего не поделаешь, хотя когда делал кордовые именно такие носы собачил 😊


😊

sergant
Суперишак...
Пашинин И-21

Истребитель И-21 представлял собой глубокую модернизацию И-16 путем установки мотора жидкостного охлаждения М-105. Благодаря такому подходу к проектированию 60-70% деталей и узлов нового истребителя были схожими или прямо тождественными с деталями И-16, что, в свою очередь, сулило возможность быстрого развертывания серийного производства И-21.
М.М. Пашинин впервые предложил для истребителя крыло с симметричным безмоментным профилем NАСА-0012-0009 (на концах). Применение такого крыла позволяло развивать в пикировании скорость - до 950 км/ч по условиям прочности крыла, (в реальности полет на таких, уже близких к скорости звука, скоростях был бы невозможен по условиям обеспечения продольной устойчивости). Сама идея достижения высокой скорости пикирования была совершенно актуальной и соответствовала общей тенденции перехода от боевого маневрирования на виражах к динамическому вертикальному маневру. * http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru95&page=i21


Интересно , что несмотря на более прочное крыло , более мощное вооружение и убирающееся хвостовое колесо И-21 на 300 кг легче чем Як-1.

SeRgek
sergant
Интересно , что несмотря на более прочное крыло , более мощное вооружение и убирающееся хвостовое колесо И-21 на 300 кг легче чем Як-1.
про "Яки" мы вообще скромно молчим...
я так думаю, что пинание "ишака" очень не справедливо, и происходило по лобби Яковлева. "Ишак" мягко говоря не уступал "109" в Испании и вообще одногодка практически и ИМХО еднсвенно верный для нас путь был: так же как и немцам модернизровать И-16. Ветераны об "Ишаке" отзываются лучше чем о "Харрикейне". ИМХО основной недостаток "ишака" - чрезмерная строгость из-за задней центровки... судя по фото И-21 должен был быть лишён его, однако, проигрывал бы в горизонтальной манёвренности, но, вероятно, всё равно значително превосходл бы "худого".

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

sergant
И-16 , как не крути , самолёт эпохи 30-х. Заменять его надо было ещё в 36-38 г. Недостатки - задняя центровка , не только усложняющая управление , но и исключающая создание усовершенствованой закрытой кабины; общая "неаэродинамичность" конструкции - полотняная обшивка крыла , деформирующаяся на скоростях свыше 500 км/ч , негерметичность фюзеляжа , внутренняя аэродинамика капота двигателя ; пирамидальные шасси с ручной уборкой ... ит.д. Всё было известно. И почему не был создан новый самолёт - знает только Поликарпов...
А что можно было бы сделать из "ишака" в эпоху аэродинамических труб видно хотя бы на примере румынского IAR 80 или FM-1/2 "Wildcat".
sergant
Таиров Та-3

Игорь Шелест. «С крыла на крыло»
"... пушечный истребитель конструкции Таирова. Небольшой двухмоторный моноплан отличался редкой особенностью: конструктор установил на нем двигатели с левым и правым вращением винтов, то есть левый и правый двигатели были не совсем одинаковыми - имели левое и правое вращение и существенно отличались один от другого, несмотря на общую основу.
Такое сложное нововведение применялось в угоду аэродинамике, лучшей устойчивости самолета - самоустранялась реакция вращения винтов. Этот самолет долго испытывался. ...
Истребитель, однако, почему-то не пошел в серийное производство. Был ли тому причиной компромисс, избранный конструктором для улучшения летных качеств путем усложнения конструкции моторных установок, - не знаю. Самолет имел по тем временам отличные летные данные и шквальный пушечный огонь. Как знать, может быть, и ему удалось бы «сказать» свое громкое слово в надвигающейся Отечественной войне. "


И его американский аналог Grumman F5F Skyrocket



unname22
Миг-8

blacktiger
Миг-8
А вот тут Вы не правы, этот вполне сбылся, свои функции выполнил на 100% и даже больше.
unname22
Несмотря на преимущества этой схемы дял малой авиации, её развитием не занимались.
kiiga1987
Про "крутых" японских летчиков-для меня это открытие! Хотя конечно "уайлдкэты" или "корсары"-это не "мустанги" или" аэрокобры"! Хотел бы почитать про японцев. А самолеты СССР воевали с японцами? Я слышал только про сбитый японцами "Ли-2 " наш под Владивостоком!
Fretsaw1
Ну, на счёт сравнения "Аэрокобры" с "Корсаром" я бы, конечно, того, поостерёгся бы...
Воевали. Разгром Квантунской армии, были упоминания о воздушных боях между советскими и японскими лётчиками, причём что те, что другие воевали, скажем так, отнюдь не на последних образцах технической мысли(Лагг-3 и А5М).
Также известны атаки самолётов-камикадзе наших танковых колон, и, наконец, отчёт о испытаниях "Хаяте" в НИИ ВВС : "Данный истребитель полностью уступает по своим лётно-техническим характеристикам последним образцам нашей техники"(за точность цитаты не ручаюсь), порошу отметить, что американцы, сравнивая тот же "Хаяте" с Р-51Н!!!!и Р-47Н!!!!(как бы венец развития американских поршневых машин)признавали, что японец может выиграть бой за счёт лучшей маневреннности, и большей скороподьёмности(хотя последняя фраза для меня всегда оставалось загадкой, поскольку во всех табличных данных, которые я встречал, Р-51Н превосходит "япошку" по скороподьёмности, как минимум, процентов на 10 по всем высотам...).

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

Fretsaw1
З.Ы. Про японцев почитать рекомендую воспоминания Сабуро Сакаэ(лучший из выживших японских асов, хотя по мне, мужик пишет честно, но на счёт сбитых самолётов противника прихвастнуть любит), и воспоминания Окумии. В сети не знаю, не задавался поиском, но в бумаге есть точно(по крайней мере у меня дома лежит).

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

knkd
Fretsaw1
хотя последняя фраза для меня всегда оставалось загадкой, поскольку во всех табличных данных, которые я встречал, Р-51Н превосходит "япошку" по скороподьёмности, как минимум, процентов на 10 по всем высотам...
Сферический в вакууме.
Над Джапонией Мустанг мог появиться в сопровождении бомберов, заправленный так, чтобы хватило топлива на обратную дорогу.
А значит сравнивается мустанг который только сбросил подвесные баки и для которого любое повреждение == хана самолёту.
Fretsaw1
Ну, дык, они сравнивали трофейную технику как бы, у себя дома.

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

veterok-iug
http://krigsmarine.ru/voenno-m...ovoj-vojne.html
Или тут. Но как то кусочками, не очень удобно.
http://militera.lib.ru/h/zero/index.html