Герань-почему, для чего, зачем?

4V4N
Треугольное крыло большой к тому-же стреловидности.
Прямое-классика аэродинамики для скоростей типа 250.
4V4N
Единственное, что приходит на ум -треугольник прочней и места в нём больше.
Но и попасть в него легче...
Куш-тэнгри
Он падает довольно отвесно - во-первых, большие перегрузки, во-вторых управляемость прямого крыла на таких режимах плохая. Ну и наверное, дурако- вернее, стрелково-защищённость повыше, а то и радаро- тоже.
Yep
по совокупности свойств: потому что стоит дешевле говна а урон наносит хороший, во всяком случае психологический уж точно.

https://www.youtube.com/watch?v=1M11oOu3MPw

укропский ролик на порядок более информативный

https://www.youtube.com/watch?v=dyVhhJ-4eEI

а главное что ничего подобного у нас нет:


Sobaka1970
4V4N
Единственное, что приходит на ум -треугольник прочней и места в нём больше.
Но и попасть в него легче...

Вы хотите сказать, что большой крест с длинным крылом менее заметен и сложнее поражаем?

4V4N
Площадь явно меньше у прямого, да и резких маневров у Герани не наблюдал,в отличии от Ланцета.
button
Yep
а главное что ничего подобного у нас нет
ну потому что специфичная штука весьма 😊
она больше не для войны а для партизанщины 😊
button
Ну а как? Ну назначение у нее такое 😊 как ты ее в бою применишь? 😊
Maksim V
Крыло Герани продиктовано ограничением по ширине. Герань возят в "телеге" - по ПДД ширина транспортного средства не должна превышать 2,5 метра. В "телегу" влезает 5 Гераней в пусковых. Приехала фура - крышку открыли - отстрелялись - уехали. В общем какие ТУ - такое и крыло.
Ланцет лучше Герани по всем показателям, но их мало пока и они дороже пока, а так - 50 000 Ланцетов и Гераней и долби потихоньку все, что шевелится.
Sobaka1970
Maksim V
Крыло Герани продиктовано ограничением по ширине. Герань возят в "телеге"-по ПДД ширина транспортного средства не должна превышать 2,5 метра. В "телегу" влезает 5 Гераней в пусковых. Приехала фура-крышку открыли-отстрелялись-уехали. В общем какие ТУ-такое и крыло.
Ланцет лучше Герани по всем показателям, но их мало пока и они дороже пока, а так-50 000 Ланцетов и Гераней и долби потихоньку все, что шевелится.

Было бы надо-сделали б складное крыло.


Maksim V
В телеге прошла информация от офицера спецназа ГРУ в запасе, что себестоимость Герани меньше 1000 долларов.
Зачем складное крыло?
[B][/B]
vadja2
Maksim V
В телеге прошла информация от офицера спецназа ГРУ в запасе
Не Феклуша ли евойное фамилиЁ?
Maksim V
Думаю ближе к Фрая.
Sobaka1970
vadja2
Не Феклуша ли евойное фамилиЁ?

А кто у вас в ципсо, с такой фамилией?

button

Maksim V
Понятно.
button
Не особо информативно но что есть
Sobaka1970
По слухам оно стоит меньше 1000$ и общивку имеет, чуть ли не из пропитанной бумаги.
unname22
Такое крыло пу сумме факторво оптимально: максимальная площадь при габаритных ограничениях, используются более дешевые материалы в нервюрах и стрингерах.
По аэродинамике с таким крылом в плоский штопор тяжело угодить при просадке скорости. В принципе высота профиля позволяет в крыле что-то и разместить.
Sobaka1970
unname22
Такое крыло пу сумме факторво оптимально: максимальная площадь при габаритных ограничениях, используются более дешевые материалы в нервюрах и стрингерах.
По аэродинамике с таким крылом в плоский штопор тяжело угодить при просадке скорости. В принципе высота профиля позволяет в крыле что-то и разместить.

Может и размещено.

Triumphator
себестоимость Герани меньше 1000 долларов

Бред бредовый. Там один планер можно оценить в 10 тысяч долларов. Это ручной труд высококвалифицированных специалистов, его нельзя заменить ничем, и нельзя специалистов такого уровня качественно работать за миску баланды. Поинтересуйтесь - как работали заключенные в концлагере Дора-Миттельбау. Какое шикарное "немецкое качество" было у ракет V-2 с обоссанными контактами в автоматике 😊

unname22
Triumphator

Бред бредовый. Там один планер можно оценить в 10 тысяч долларов. Это ручной труд высококвалифицированных специалистов, его нельзя заменить ничем, и нельзя специалистов такого уровня качественно работать за миску баланды. Поинтересуйтесь - как работали заключенные в концлагере Дора-Миттельбау. Какое шикарное "немецкое качество" было у ракет V-2 с обоссанными контактами в автоматике 😊

ты дебил?

Triumphator
unname22

ты дебил?

Конечно дебил. Кто ещё будет карбоновые детали покупать на свой мотоцикл? 😊
И вообще - интересоваться техпроцессами производства сложных композитов.
Вот раньше, до закрытия КБГ, было у кого спросить за композиты, был там специалист-производственник. А теперь... Ну, теперь можно рассказывать про сложный композитный планер в беспилотнике за 1000 баксов 😊

Triumphator
При производстве в РФ я бы оценил себестоимость Герань-2 в полмиллиона рублей. При обьемах порядка 20 в месяц и контракте на 3 года. Иначе не отбить вложения в технологии планера и электроники. Про мотор не знаю. Китайцев за него "партнёры" попытаются крепко нахлобучить. Свой такой производить - для нас нереально сложно, у нас в РФ ни одного нового мотоциклетного мотора так и не довели до серии, насколько мне известно. 10..12 часов не ахти какой ресурс, но и его нужно отработать.
Тут всё просто: если советского компонента не было, и китайского не купить - то и российского не будет.
Увы и ах.
Triumphator
500 тысяч - это если бы не было санкций.
И ещё. Судя по ролику, самое дорогое в этом дроволёте - это собственная программа для процессора в приёмнике GPS-ГЛОНАСС-Бейду. Я в России знаю только одного человека, который был бы способен организовать такую разработку. Но он безнадёжно стар, увы.
Значит, прогу писал иранец. Под конкретный процессор. Производитель процессора уже известен противной стороне. Если это был процессор с проприетарной архитектурой, то теперь процессоров этой архитектуры не будет (вторичные санкции). Надо писать всё заново, и повезло, если тот иранец ещё не сдриснул в свободный мир.
unname22
Какие композиты в герани?
ее себестоимость на порядок ниже, причем всей а не только планера.
Triumphator
unname22
Какие композиты в герани?
ее себестоимость на порядок ниже, причем всей а не только планера.

Если предположить, что Герань-2 аналогична по конструкции иранскому Шахеду-136, и посмотреть внимательно ролик, предложенныей Yep-ом...
Ну посмотрите, посмотрите. Там в карбоновой оболочке сотовая структура и дюралевые усилители. Соберите мне такое за штуку баксов, и мотор не забудьте, и электронику с защитой от спуфинга! Вместо взрывчатки можете дубовый пень засунуть, так и быть 😊

unname22
нет там никаких композитов и ничего сложного в принципе
Triumphator
Ладно, форум все стерпит.
Вы главное, на тусовке спортбайкеров не говорите, что карбон это не композит. Унизят ведь 😊
На самом деле, без применения композитов дальность полета такой мандулы была бы... ну, неважно, это вам Парадокс скажет, он авиамоделист, а я совсем недолго в детстве бальсу пилил 😊
Но как инженер, имею право предположить, что старт с пороховым ускорителем дендрофекального самолетика (сделанного из говна и палок) приведет к его разрушению.
unname22
Triumphator
Ладно, форум все стерпит.
Вы главное, на тусовке спортбайкеров не говорите, что карбон это не композит. Унизят ведь 😊
На самом деле, без применения композитов дальность полета такой мандулы была бы... ну, неважно, это вам Парадокс скажет, он авиамоделист, а я совсем недолго в детстве бальсу пилил 😊
Но как инженер, имею право предположить, что старт с пороховым ускорителем дендрофекального самолетика (сделанного из говна и палок) приведет к его разрушению.

Вездобол ты а не инженер.

Triumphator
И Вам не болеть!
4V4N
unname22

Вездобол ты а не инженер.

+1

Triumphator
Ок. Я звездобол. Теперь ПОКАЖИТЕ мне, звездоболу, тяжелый (с ДВС и массой за 200 кг) БПЛА с карбоновым планером за 1000 долларов США. ОК, за 2000, раз речь о себестоимости - возьмем продажную стоимость как удвоенную себестоимость.
Не с китайской имитацией карбона с помощью аквапринта, конечно, а с карбоновой капсулой, усиленной внутри сотовым пластиком и дюралевыми элементами шпангоута.
Жду ваших ссылок до обеда. А пообедав - с удовольствием назову звездоболами вас двоих.
unname22
4V4N

+1

Может Вы объясните откуда всякие идиоты считают, что там все из карбона?
не, я понимаю, что ума не хватает обломки посмотреть на фото. Но откуда вообще эта маниакальная идея?

Triumphator
Ролик, любезно предоставленный уважаемым участником Yep. Потрудитесь ознакомиться. Там карбон и соты и алюминиевые усилители видны.
И вообще, любой дешевый материал приведет к снижению дальности минимум вдвое. Только полиэфрные смолы армированные сверхпрочными волокнами - способны дать нужные характеристики. Но они не поддаются автоматизации процессов производства. И неквалифицированный труд не прокатит. Я поэтому и сказал про концлагерь. Даже если у КСИР такие лагеря есть - планеры Шахедов приходится делать с помощью труда вольных и высокооплачиваемых людей.
unname22
да делать мне нехрен смотреть всякие ролики.
Мне вполне достаточно фотографий обломков чтобы понимать конструкцию и материалы
Triumphator
да делать мне нехрен смотреть
Ясно. Дискуссия закрыта.
4V4N
Может Вы объясните откуда всякие идиоты считают, что там все из карбона?
Никак нет!
Там максимум полиэфирка со стекловолокном.

ПС.
Фанеру-тоже со счетов сбрасывать не стоит. Очень даже нормальный материал. И даже экологическм чистый.

Triumphator
4V4N
Никак нет!
Там максимум полиэфирка со стекловолокном.

ПС.
Фанеру-тоже со счетов сбрасывать не стоит. Очень даже нормальный материал. И даже экологическм чистый.

Фибергласс тяжелее на 30%, при тех же показателях прочности.
Фанерный самолет хорош при плавном разгоне, старт из грузовика его поломает.

4V4N
Фибергласс тяжелее на 30%, при тех же показателях прочности.
Хондовский рекордный полулитровник -190 лошадей.
Даёшь Хонду -на беспилотник.
4V4N
старт из грузовика его поломает.
Ни старт (продольное ускорение) , ни маневр при имеющейся мощности и скорости. даже фанеру не сломает.
Для данного ящика вполне достаточно политпропиленовой штамповки.
4V4N
И вообще-данная хрень вполне может быть надувной.
Вот жаль, что против дроби -ничтожна.
unname22
Triumphator

Фибергласс тяжелее на 30%, при тех же показателях прочности.
Фанерный самолет хорош при плавном разгоне, старт из грузовика его поломает.

не звизди, звездобол.
Поломает у него.
И заявлять наобум что карбон на 30% прочнее стеклопластика может только откровенный идиот.
Это разные материалы с разной областью применяемости.
Никто же продольные силовые их титана не делает.

unname22
4V4N
И вообще-данная хрень вполне может быть надувной.
Вот жаль, что против дроби -ничтожна.

Дерево там, с оклейкой, посмотрите внимательнее фотографии обломков.

Sobaka1970
Triumphator
Ролик, любезно предоставленный уважаемым участником Yep.

А у кого из вас был инсульт? Я что-то забыл.

Maksim V
Триумфатор дурак. Себестоимость автомобиля Нива - 150 тысяч рублей.
Герань сделана из самых дешовых материалов - там нет ничего дорогого. Там даже нет оптического канала наведения.
Она при всем желании не может быть в 4 раза дороже Нивы.
Maksim V
У Yep было два инсульта - он перед этим собрал с участников примерно 400 - 500 тысяч рублей для выпуска какого-то сувенира с логотипом ганзы - собирал по 700 рублей с человека - сдало примерно 500-700 человек - потом сразу два инсульта - потеря памяти - не помнит ничего - кто сдавал, для чего собирал, но то что перед инсультом купил новую Весту - помнит - но это другое.😁
KOTAN22
Maksim V
Герань сделана из самых дешевых материалов - там нет ничего дорогого.
У Герани есть ещё два существенных преимущества - мобильность и незаметность пусковой установки (неотличима от обычного грузовика) и возможность запуска "роем".
Одна пусковая установка за минуту "выплюнет" пять Гераней.
Шесть "грузовиков" запустят рой из 30 Гераней.
По сути, дешёвые Герани способны роем DDoS-ить противовоздушную оборону противника.
Половину собьют, треть Гераней поразит цели.
Mozgoprav
KOTAN22
У Герани есть ещё два существенных преимущества - мобильность и незаметность пусковой установки (неотличима от обычного грузовика) и возможность запуска "роем".
Одна пусковая установка за минуту "выплюнет" пять Гераней.
Шесть "грузовиков" запустят рой из 30 Гераней.
По сути, дешёвые Герани способны роем DDoS-ить противовоздушную оборону противника.
Половину собьют, треть Гераней поразит цели.

Злые языки говорят, что в эту игру можно играть вдвоём.

xwing
Triumphator

Фибергласс тяжелее на 30%, при тех же показателях прочности.
Фанерный самолет хорош при плавном разгоне, старт из грузовика его поломает.

Хм, а Лагг летал. И вполне разгонялся а потом обрел М-82 , стал лавкой и разгонялся еще резвее.

harleych
Грузовик разгоняется до 100 км ч и ускорители гераням не надо
Бауыржан Момышулы
Mozgoprav
Злые языки говорят, что в эту игру можно играть вдвоём.
Что то вы, хохлы, не особо преуспели в этом.
Sobaka1970
Бауыржан Момышулы
Что то вы, хохлы, не особо преуспели в этом.

А им не надо преуспеть-им к бандере надо в ад; там тепло и не нужны ни газ, ни электричество.